Crockett

Bravo TreizeVents. Je souscris amplement à tes propos... d'autant que j'ai vécu ces quolibets avec les mêmes types d'arguments en contestant justement la méthode que toi, moi ou Lolman utilisent... Il faut que lolman poursuive dans cette voie. Je lui ai dit par ailleurs... Jean Breton m'évoquait souvent la cuisine du chef pour parler des prévisions saisonnières. Mais il m'évoquait aussi la rigueur et l'humilité... Le réchauffement climatique, quoique on en pense, est aussi à l'origine des écarts que nous connaissons...

Moi depuis le 3 janvier 17h30, incapable d'avoir une actualisation dans weatherlink 6.0.5 malgré le firmware 1.1.3 de mon WL IP... En revanche, mes données sont tjs bien envoyées dans le site weatherlink.com...

Je corrobore les propos de chacun évidemment. Même si j'ai analysé les modèles saisonniers depuis 1996, j'avoue qu'avoir baigné aux sons d'Albert Simon durant ma jeunesse, et d'avoir eu la chance d'avoir eu la chance de connaître Jean Breton, cela m'a ouvert différentes portes. Dotées d'une bonne bibliothèque, et grâce à internet cela a permis de capitaliser pas mal de connaissances ou d'obtenir des informations précieuses... Ainsi, 2003, 2005-2006, les hivers de 2010 ou les étés chauds de 2018 ou 2019 sont plus faciles à détecter même plusieurs années à l'avance. Néanmoins, le RC rebat les cartes, diminue les intensités et les durées des périodes froides (les hivers 2008-2009 à 2012-2013 sont des exemples notables à comparer aux séries précédentes)... Les vagues de chaleur atteignent des intensités incroyables... Il faut quand même remarquer que lorsqu'on prend les archives depuis 1880, aucune n'atteint l'intensité à 850 HPa de juin ou juillet 2019. Pour revenir aux prévisions saisonnières, je m'appuie avant tout sur le climat que je connais bien (le grand quart NE dont je suis natif) et ensuite je tente de faire une légère extrapolation. Néanmoins, chaque grande région a ses propres spécificités et modes de fonctionnement aussi... d'où effectivement les limites de l'exercice. Robert Grappe de MF avait bien circonscrit les zones il y a plus de 60 ans !

En total accord avec tes propos, Sebb !

Merci beaucoup Gugo. Je l'avais peut être loupé aussi. Je ne fuis aucunement le débat Sebb. Je fais partie des premiers membres d'Infoclimat et même avant... Mais un peu usé en plus de 20 ans de prévisions saisonnières... Certains évoquant du charlatanisme ou de la voyance dans mes prévisions... Je n'ai rien contre les modèles ou l'IA en soi... D'ailleurs, adepte des cartes de Roëder dans le temps... Je pense que tout est complémentaire ; les sciences du climat progressent évidemment.

D'abord, je tenais à féliciter Gugo pour ses analyses particulièrement pertinentes, intéressantes et détaillées. Tu prends une option plus modérée, contrairement à la mienne, mais qui se tient remarquablement. À ce propos, sur les indices de réception solaire, tu évoques un écart de 4 ans environ. Il me semble avoir lu une étude où on évoquait plutôt 1 à 2 ans... As-tu l'étude de référence en la matière... Et sur quel site trouves-tu la courbe d'indice de réception (avec les valeurs) afin de construire en parallèle la courbe avec les sunspots ou le solar flux... Ensuite, sur les dynamiques atmosphériques en fonction de l'année post maxi solaire, aurais-tu les synoptiques mensuelles... j'en ai trouvé quelques-unes mais pas la globalité. En tout cas, félicitations réitérées pour le travail fourni. Enfin, j'ai retrouvé les détracteurs ancestraux (Virgile) des prévisions saisonnières. Raisons pour lesquelles je ne participe plus ici... Mais beaucoup font un travail remarquable : 13V, Mike, Cirrus... et j'en oublie évidemment. Je tiens à préciser que pour les prévisions saisonnières, il convient de ne pas trop s'attacher actuellement aux intensités, souvent modérées en hiver et accentuées en été au RC (environ 1°3 C d'excédent par rapport aux moyennes que j'utilise pour le NE de la France). Et qu'il faut aussi s'attarder sur la version qualitative qui peuvent modérer telle ou telle tendance. Quant à ceux qui peuvent reprocher les tentatives de précision, disons que l'exercice est plus difficile, contrairement à d'autres zones géographiques européennes... Albert Simon et Jean Breton y arrivaient... Par recoupement, singularités et analogies, cela reste une extrapolation. Mais évidemment, le conditionnel reste de rigueur... Cordialement. Stéphane Fievet https://meteone.pagesperso-orange.fr

Jean Breton, de son vrai nom Jean-François Travaux, était né à Nancy mais sa famille était de Croismare, à côté de Lunéville.

Oui. Mais l'influence reste assez faible sauf en cas d'indice élevé...

Pour revenir aux prévisions saisonnières, je rappelerai que la Niña n'influe pas ou peu sur notre climat européen... Caricaturalement, prévoir l'OA et la NOA permettent de définir le type de temps de nos régions dans les grandes lignes...

Ciel d'encre, je respecte tout le travail aussi bien amateur que professionnel. Certains font des analyses formidables avec plaisir et passion... Tout comme moi, car cela n'est pas mon métier non plus. Les informations transmises de Regis Crépet sont issus de Facebook, soumis aux partages et à la discussion en direct avec lui. Oui, la question éthique est une vraie question tout comme le code de bonne conduite... Par ailleurs, votre remarque acerbe à mon égard en dit long également... Je ne vois pas le parallèle entre mes travaux (par ailleurs, mes résultats peuvent être bien meilleurs que les modèles, mais restons humbles vis à vis de la Nature) et ma remarque sur les progrès des modèles saisonniers qui, à mes yeux, pour les observer depuis tant d'années, progressent lentement... Un amalgame mesquin pour ne pas dire plus en terme d'honnêté intellectuelle. Encore une fois, j'ai beaucoup de respect envers le travail de tous les intervenants du forum... Respectons-nous les uns des autres, c'est une valeur qui devrait être partagée entre passionnés !

Pour un forum qui se veut ouvert avec des analyses souvent pertinentes, je pense notamment à Judd, Mike, 13V entre autres et j'en oublie beaucoup, je suis circonspect par les attaques gratuites faites à l'encontre de la Chaine Météo par exemple, parfois même de la part des modérateurs ! Il est bon de critiquer mais que la critique soit constructive... Quand j'intervenais dans le temps, j'ai reçu aussi des quolibets de charlatan, alors que je m'appuyais déjà sur des statistiques... Les modèles sont imparfaits et on ne voit pas de grandes évolutions au cours de ces 15 dernières années... Ceux-ci montrent souvent une forme de persistance, logique dans le cadre de cette fluctuation climatique chaude... Néanmoins, la perception des changements de synoptique me semble bien rare... Certains s'appuient ainsi sur CFS (dont la Chaîne Météo, pour des raisons économiques, éditoriales etc. Les salariés appliquent ce qu'on leur demande de réaliser), dont la crédibilité reste largement à démontrer (en accord avec toi, Trinéon)... En résumé, il convient de respecter le travail des uns et des autres et aussi les personnes citées... Dire de Régis Crépet qu'il est charlatan ou peu crédible, c'est oublier que contrairement à beaucoup ici, il reste un professionnel ! Avant de critiquer, il convient de réaliser sa propre auto-critique... Certes, mes propos peuvent paraître hors-sujet mais il convient parfois de rappeler ce que l'on peut attendre d'un forum... Sans faire ma publicité, cela fait plus de 20 ans que je réalise des prévisions saisonnières et plus 18 ans de publications sur internet, en étant pionnier comme Fred Decker, vous pouvez les retrouver sur http://meteone.pagesperso-orange.fr/ Cordialement.

Les signaux ne sont pas évidents cette année et d'ailleurs, plutôt flous depuis l'hiver... Par ailleurs, pour Laurent Cabrol et la Chaîne Météo, vous n'avez pris qu'une lecture litérale de leurs prévisions... La probabilité pour que l'été dernier soit frais et humide était plus forte qu'un été chaud et sec, mais vous n'avez retenu que le message " sensationnel ". Par ailleurs, Fréderic Decker n'utilise pas uniquement les modèles mais s'appuie aussi sur les statistiques / analogies. En tout cas, comme je le fais régulièrement sur mon site, vous avez un résumé des prévisions saisonnières de chaque site référencé : http://www.alertes-meteo.com/stephane/previsions/modeles.html et l'adresse des liens : http://www.alertes-meteo.com/stephane/liens/llt.html Pour la partie statistique et mes prévisions : http://www.alertes-meteo.com/stephane/previsions.html Cordialement.

D'abord un rappel sur les modèles : Le modèle européen a 51 variantes et nous ne voyons que le déterministe. 2 mises à jour par jour. Le modèle américain a 20 variantes et 4 mises à jour par jour. Donc, nous trouvons une forte versatilité. De plus, nous vivons dans une situation zonale classique d'hiver ; on appelle cela la mousson d'hiver d'Europe qui est fréquente aux alentours de Noël et se prolongeant fréquemment sur la première décade de janvier. Ensuite, les changements de temps interviennent fréquemment aux alentours de la mi-janvier pour la mise en place de l'Anticyclone dit de la Saint-Vincent... Les modèles se cherchent pour le moment : soit la poursuite du zonal avec une petite interruption à la clé. soit un changement de régime plus méridien... Et pourquoi pas un jet plus bas en latitude avec des HG plus au Nord avec la France dans une zone de conflit... Je ne serai pas loin de rejoindre psncf ; cela collerait avec mes prévisions. Il semble qu'il y ait une analogie notamment avec 1928-1929 depuis quelques mois... Pour le moment, wait and see... Mais une fenêtre pourrait s'ouvrir tout de même vers mi-janvier... Cordialement.

Merci Pablo pour ton témoignage...

Certes, pas de tempête le 28 mais un temps exécrable le 31... Au passage, le temps de l'été 1978 ne fut pas extraordinaire alors que le temps fut bien sec en septembre et en octobre, comme annoncé... J'avais 4 ans en 1978, mais je les ai entendus bien des années après ; j'attendais enfant leurs prévisions et elles se révélaient particulièrement justes... Un livre rapporte leur réussite également... Mais sûrement que vous n'avez pas connu cette époque... Cordialement.

Je vois que tu ne connais pas Albert Simon, ni même Jean Breton ; ils étaient de vrais météorologues et non des présentateurs météo ! Leurs résultats étaient plus qu'excellents en prévisions saisonnières, avec une impressionnante précision... Et pour ceux qui les ont connu, approché ou écouté, leurs résultats étaient même édifiants ! Par ailleurs je connais un ancien d'Infoclimat qui travaille à la Chaîne météo... lol ! Beaucoup de critiques faciles et peu de recul... Vous attendez une perfection qui n'existe pas en prévisions saisonnières ; on s'appuie sur des modèles, des statistiques ; cela donne des probabilités mais de là à parler de certitudes... Cordialement.

Au-delà de la blague de Ciel d'encre, je suis très surpris de la tournure que prend ce forum depuis quelques mois... Que ce soit la Chaîne Météo ou Laurent Cabrol, ils font leur travail et essaient de faire passer un message au grand public. Ils évoquent des probabilités et on évoque des certitudes. Un peu plus de humilité et de respect serait bien utile de la part de tous, surtout en ce qui concerne les prévisions saisonnières... Par ailleurs, je m'étonne aussi que le décès d'Albert Simon n'eut quasiment pas été évoqué sur ce forum... Pourtant ce fut un grand monsieur de la Météo... Cordialement.

Entièrement d'accord avec toi Virgile... Là où le ciel est clair comme ici en Sologne, les températures ont perdu 5°C en 3 heures ! Déjà presque -11°C ; cela pourrait être encore plus généralisée dans les prochaines nuits sur le territoire entier, plus encore dans les zones enneigées... MF minore toujours ce phénomène... Pour le froid, on n'en voit vraiment pas la fin au regard des modèles... La situation pourrait devenir vraiment exceptionnelle, autant par son intensité que pour sa durée... Cordialement.

Bonjour,Où a-t-on accès à cette carte ? J'en ai profité pour remettre mes prévisions à jour, en espérant que cela soit moins déroutant qu'en 2011, où nous vivons une période météorologique cyclothimique depuis décembre 2010 ! Sur l'excellent site de Lars Thieme, on peut retrouver une analyse statistique intéressante :" Des études antérieures de F. Baur a montré que la moitié très doux d'abord Décembre (au moins 2,5 K au-dessus de la moyenne) associé à une météo Ouest cyclonique a prononcé une répétition fréquente de l'inclinaison dans les autres spectacles profil de l'hiver, avec la conséquence que surtout l'hiver élevée (Jan + fév) au de tels cas est assez doux. Un exemple typique où la règle a bien fonctionné, a été à l'hiver 1999/2000. Comme au premier semestre de cette année de Décembre a été marqué par un éminent Ouest conditions météorologiques avec des températures très douces, les conditions précitées doivent être considérées comme remplies. Par conséquent, on peut supposer en outre que doivent être d'un hiver plus doux 2011/12 grande de son genre. " Mais cela ne veut pas dire pour autant que nous ne connaîtrons pas un coup de froid voire une vague de froid... Les hivers tardifs existent aussi... Cela étant, ce type de temps autour d'un maximum solaire est assez classique tout de même... Par ailleurs, j'ai ouvert un dossier Prévisions par les astrologues et les voyants qui devraient en amuser plus d'un... Cordialement.

Ce n'est pas parce que l'hiver pourrait être plus doux que la normale, ce qui ne serait tout de même pas une surprise après trois hivers consécutifs froids, qu'il faut imaginer que le froid ne pourrait pas arriver en janvier ou en février... Nous avons vécu une année 2011 déroutante en météorologie, quasiment imprévisible aussi bien globablement par les modèles, par les statistiques que les prévisionnistes en général, dont je fais partie ; et je ne vois pas beaucoup de certitude actuellement... Est-ce un véritable dérèglement climatique que nous commençons à percevoir ? Mais c'est un autre débat ! Quant à Fred Decker, ces résultats sont, pour le moins, bons et en plus, il reste un excellent prévisionniste ! Statistiquement, il serait logique d'obtenir une vague de froid tardive type mars ou avril, mais nous vivons une année tellement déroutante que je ne serai pas surpris d'avoir un mois de janvier particulièrement froid (cf. Cirus) et je me rappelle que parfois les grands froids ne prennent que vers la fin d'année voire l'Épiphanie... D'autre part, il suffit de regarder les séries historiques pour observer que parfois, cela arrive encore plus tard, même dans les hivers doux... Même si le vortex est actuellement très concentré, cette circulation n'est pas immuable ad vitam... En tout cas, avec ce mois de décembre, la moitié Nord de la France récupère son retard en terme de pluviométrie... Cordialement. Bonnes fêtes à toutes et à tous...

ça y est ; les dés sont jetés ; je viens de mettre mes prévisions saisonnières à jour non sans quelques difficultés, tellement cela semble complexe pour le moment. Cordialement.

Je ne suis pas ici pour faire le combat pour ou anti-Bastardi ; il mérite d'être écouté et comme dit Williams, comme pour tous les prévisionnistes saisonniers, il connaît des réussites et des échecs. Juste avant l'hiver, voici un florilège de toutes les prévisions saisonnières du monde entier pour l'Europe (travail de compilation d'une journée)... Faites vos jeux, lol !Je suis en accord avec Fréderic Decker et Guillaume Séchet pour confirmer que l'exercice est particulièrement périlleux pour cet hiver... Je délivrerai mes tendances pour mardi normalement et malgré des indices parfois contradictoires, je ne suis pas certain que nous ayons l'hiver du siècle, en déplaise aux journaux à sensation... http://www.alertes-meteo.com/stephane/previsions/modeles.html Cordialement.

Je ne suis pas vraiment d'accord avec tes propos. Cela ne reste que des tendances qui ont parfois juste besoin d'être réactualisées de temps à autre ; sinon, cela voudrait dire que nous pourrions prévoir avec certitude le temps à plus de 6 mois ; cela reste un exercice délicat... Voici une florilège des prévisions saisonnières : http://www.alertes-meteo.com/stephane/previsions/modeles.html et les miennes au passage (http://www.alertes-meteo.com/stephane/previsions/psf.html), sans grande conviction par ailleurs depuis cet été fantasque ; en effet, contradiction entre une saison hivernale à tendance zonale plus humide et plus doux que les précédents (statistiques), notamment février et les modèles qui prédisent un temps froid durable avec anticyclone nordique. Cordialement.

À première vue, en tout cas sur une large moitié Nord, on obtiendrait des températures piles dans la normale, des précipitations très excédentaires +50% et une insolation très médiocre -20%. En tout cas, à l'exception de quelques prévisionnistes baroudeurs de ce forum (Liej76, Satjel), globalement tout le contraire de ce qu'annonçaient les modèles et les prévisionnistes saisonniers (y compris moi par ailleurs avec un beau 0 pointé), même si le modèle américain NCEP annonçaient à partir de juin quelques signes de températures de saison voire en-dessous et de précipitations excédentaires... Par ailleurs, la Chaîne Météo avait été aussi prudent sur le coup depuis mi-mai. Bravo à ce propos à Jérôme Cerisier et Régis Crépet, notamment ! Cela rappelle ainsi la fragilité des prévisions mensuelles et saisonnières, mais le plaisir aussi de les produire pour atteindre le Saint-Graal de la bonne tendance ! Cordialement.

Effectivement. Mea culpa.