Kuban

En fait, pour avoir du verglas, il faut avoir des températures positives en altitude (au moins une couche significative pour que la neige puisse avoir le temps de fondre) et des températures inférieures à 0°C au sol. Le redoux en altitude s'impose plus vite qu'en basses couches. Mardi, là où il y a des hachures violettes, le modèle met des températures positives à 850 hPa (1500 m) alors qu'en basses couches, le froid résiste bien avec des températures 2m prévues voisines de 0°C, donc des températures au sol du même acabit. Le modèle calcule ça en fonction des sondages prévus. Voici un sondage prévu mardi midi en "zone violette", dans le nord-est de la France : Sondage Couche positive de quelques centaines de mètres entre 1200 et 1500 m grosso modo. Le modèle estime que ça a le temps de fondre dans cette zone. Ici, c'est un sondage type à granules de glace (grosse couche d'air froid entre 300 et 1000 m). Pas de problème, la pluie aura le temps de regeler. En réalité, avec un sondage pareil, c'est pas sûr : un coup d'isothermie et le tour est joué pour avoir de la neige. /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Le problème, c'est que les modèles ne tiennent pas compte, au moins de manière dynamique, de l'énergie dégagée par la fusion de la neige (il me semble). Donc dans la zone violette, on peut dire que la nature des précipitations est incertaine (dont risque de verglas). Voilà, je ne sais pas si mon explication est claire. /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Le risque de verglas (ou de granules de glace) sera particulièrement présent mardi dans le quadrant nord-est de la dépression. Reste à savoir où va passer exactement la dépression (une paille /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">).

Alternance de soleil et passages nuageux en ce début d'après-midi, avec tout de même un avantage aux nuages. Il reste encore un peu de neige dans les zones ombragées. Température qui oscille entre 2 et 3°C. On n'ira pas au-delà de 3°C je pense.

On ne doit pas avoir les mêmes radars. /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> La zone neigeuse se décale vers le sud-sud-est. L'ouest et le sud de la région seront épargnés par cette zone. En tous cas, sympa cette petite dépression (actu sur la Champagne) avec un véritable petit système frontal.

Bonjour à tous, Bonne surprise au réveil avec un paysage tout blanc. La neige tient partout, même sur les routes. Il a dû tomber 1 cm ici à vue de nez. Ciel très nuageux, température à 0°C. Ça fait bien plaisir cette neige impromptue. Edit : Quelques flocons continuent à tomber.

Je me demande si la zone neigeuse actuellement sur le nord de la France ne risque pas de descendre par ici dans les prochaines heures. Il y a l'air d'avoir une petite dépression et un peu de forçage. Peut-être est-ce le petit paquet que GFS modélise depuis plusieurs runs et qui est prévu de traverser la Champagne sur le 18z. A voir si ça peut tenir jusqu'ici ou si ça va se désagréger en entrant plus dans les terres. C'est tellement loin que ça a encore le temps de crever avant d'arriver ici, deux fois même. /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Clair que ce run est bien pour nous autres franciliens !

Je me disais la même chose. Le risque d'avoir une belle zone de pluies verglaçantes à l'avant immédiat du front n'est pas à négliger avec ce redoux massif en T850 lié aux forts vents de sud/sud-ouest à 850 hPa, si l'air froid fait de la résistance en basses couches (flux de composante est)... M'enfin, on en revient toujours au même : trop tôt pour se prononcer avec une situation pareille ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

C'est clair que ça va être chaud, mais une bonne moitié du 77 a des chances je pense. Ce doit être le paquet que simule GFS dans la nuit sur la Champagne. En tous cas, vu les températures, pas trop de doutes sur la nature des précipitations dans ce cas-là, avec même une tenue au sol (sol en passe d'être gelé). Encore faut-il que les précipitations se maintiennent.

Petite averse de neige qui vient de passer ici. Aucune tenue au sol. 1°C au thermomètre. Maintenant, j'ai plus qu'à surveiller la zone qui se trouve sur le Nord-Pas-de-Calais et espérer. /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Pas de dynamique ? Au contraire, la situation est très dynamique et les conflits de masse d'air sont très importants. Y'a quand même plus de 10 voire 15°C d'écart en T850 de part en d'autre du front qui risque de se former et de balayer la France...

Et le GFS 12Z est de la même veine que le run de 6Z. J'ai l'impression que les différences au niveau des modèles se situent au niveau de la gestion du petit minimum qui passe sous le blocage (et donc de la zone barocline). Les modèles qui ne creusent pas (ou ne font pas exploser cette dépression sur le proche-atlantique) sont ceux qui font passer la zone barocline suffisamment au sud pour qu'il n'y ait pas d'interaction entre l'anomalie chaude de basses couches (la dépression) et les basses tropo. Ça ne se joue à pas grand-chose cette affaire ; le problème, c'est que les conséquences ne sont pas du tout les mêmes. Il va encore falloir attendre j'ai l'impression, même si le scénario dépression bombe + radoucissement rapide sur la majorité du pays semble bien majoritaire à l'heure actuelle. Avec un tel scénario, l'air froid se fera vite balayer même au niveau du sol.

Ça a l'air sympa. Averse de neige qui est passé à l'ouest d'ici il y a une heure (passée en plein sur Roissy). Je n'ai eu le droit qu'à quelques flocons de neige roulée. A la fois si près et si loin... 2°C actuellement.

Bonjour à tous, Sans surprise également, pas de neige ici (d'ailleurs, les précipitations ont vite cessé dans la nuit). A la place, grisaille et brouillard. Il fait 2°C.

Les teintes rouges ne correspondent pas à de fortes précipitations ici. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> C'est ce qu'on appelle la bande brillante : le faisceau du radar de Caen/Falaise vient taper en altitude dans la zone de fonte de la neige, ce qui accroit les réflectivités et donne l'impression que les échos sont plus forts.

Aucune précipitation ici, juste un ciel très nuageux et une température voisine de 6°C. Vu l'orientation des précipitations et le dernier WRF, je sens que je ne vais pas avoir grand-chose.

Une carte qui résume parfaitement l'incertitude qui plane sur le temps du début de semaine avec le passage possible de cette dépression très creuse... Cette carte montre un écart-type important en terme de T850 en plein sur la France, ce qui veut dire que la T850 varie énormément dans les runs perturbés de GEFS (selon où passe cette dépression). La prévisibilité du début de semaine en terme synoptique n'est déjà pas très bonne, alors en termes de temps sensible, impossible de savoir à quoi s'en tenir (à moins de vouloir jouer à la loterie).

Le run de contrôle est un run non perturbé mais effectué avec une précision plus faible que le modèle opérationnel (il a le même maillage que les runs perturbés). Ça permet entre autres de déterminer la sensibilité de la situation par rapport à la taille de la maille et d'étalonner la dispersion des runs perturbés (d'où le nom de run de contrôle).

+1 vinçounet ! En effet, le dernier run de GFS confirme la donne : pluie suivie selon toute vraisemblance de neige ayant du mal à tenir au sol. Le sondage à 6 h donne un iso-0 vers 600 m sur le sud des Yvelines, le tout avec un vent d'ouest à sud-ouest : advection douce (ou un peu moins froide, c'est selon /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">) à l'avant en provenance de l'océan. Pluie au programme. http://s2.noelshack.com/upload/12853647346716_sondagegfs_383_296_36_0.png Vers la mi-journée, le flux bascule au nord/nord-est à l'arrière de la dépression. L'air plus froid s'engouffre (flux de nord-est en basse couches, cf. sondage), l'iso-0 descend (300 m) tandis que le front ne progresse que doucement vers l'est : transformation quasi-certaine de la pluie en pluie/neige puis neige seule (isothermie de surcroît) avec températures faiblement positives au sol. http://s2.noelshack.com/upload/127023286401_sondagegfs_379_294_42_0.png Affaire à suivre en live, comme toujours ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> titi102 : Le message de jbaf est ironique.

Personnellement, je plussoie boomer et paparazzi, car il y aura un petit redoux temporaire en altitude à l'avant de la perturbation. Ça combiné aux températures toujours faiblement positives au sol devrait empêcher la neige d'apparaître dans un premier temps, sauf éventuel phénomène d'isothermie. C'est par la suite, quand le flux basculera au nord/nord-est derrière le talweg que la neige pourra faire son apparition avec la baisse des températures en altitude, mais comme les sols seront humides et la température toujours voisine de 1 à 2°C, ça aura vraiment du mal à tenir. L'épisode de samedi me parait bien plus prometteur mais pour l'instant, ça risque d'être trop à l'ouest pour nous. /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

Ciel couvert ici, pas de trace d'instabilité visible. Quelques gouttes sont tombées tout à l'heure (petite averse) ainsi qu'en matinée (passage du premier front de la journée). Les orages arrivent sur la région. Pour l'instant, le sud semble plus exposé vu la trajectoire des cellules, mais personne n'est à l'abri...

Les dernières averses orageuses s'éloignent vers le sud-est. Retour d'un temps calme. Actu, à peine 20°C et un vent de nord sensible.

Bonne pioche aujourd'hui au niveau des averses orageuses. Il fallait tout de même avoir un peu de chance tant ça bougeait vite... Un beau cluster intercepté pas loin de Villers-Cotterêts avec une activité électrique régulière. Bonnes intensités pluvieuses là-dessous, la route était inondée quand je suis arrivé, des ruisseaux sortaient des champs et des chemins. Après quoi, une autre zone orageuse est arrivée par le nord-ouest avec un tonnerre assez présent et de jolies structures. Pas vu d'éclairs. Pour finir, une autre cellule s'est formée dans le secteur, lâchant pas mal de coups de tonnerre. Par contre, là aussi les éclairs sont restés invisibles. De retour chez moi, la route était sèche et le pluvio de Roissy presque vide. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Exact Run /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> J'étais placé dans l'ouest de la Marne, à une petite vingtaine de km au sud-ouest de Reims. Arrivée sous un grand soleil, avec juste quelques altocumulus instables et cumulus. A l'ouest, on distinguait bien la ligne orageuse sur la région parisienne. Évidemment, avec tout ce soleil, il faisait chaud. Les 30°C étaient dépassés (31°C). Le vent de sud-est était sensible. L'arcus a déboulé en a peine 10 min avec des bases parfois très proches du sol (notamment au dessus des forêts, plus humides). A son passage, il a provoqué des rafales estimées au minimum à 80 km/h. La végétation n'a pas trop souffert dans mon secteur : juste quelques petits branchages et feuilles à terre, mais c'est tout. Après ça, il est tombé de faibles averses, rien de transcendant. Les cellules orageuses m'ont soigneusement évité. Seulement 4 coups de tonnerre et 0 éclairs au compteur (moi qui m'attendait à une ligne de grain avec une activité électrique de ouf, je suis vite redescendu sur terre ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">).

En fait, ça dépend de quelle CAPE on parle, de comment on la calcule. En général, il vaut mieux se référer à la MUCAPE (most-unstable CAPE), qui quantifie le potentiel que possède la particule la plus instable. Je ne sais pas comment est calculée la CAPE dans GFS, mais il me semble que c'est la SBCAPE (surface-based CAPE), la CAPE que possède la particule au sol. Or, la nuit, il est fréquent qu'une inversion se forme dans les basses couches. Du coup, la particule la plus instable n'est pas/plus située au sol, mais plus haut. La SBCAPE diminue bien la nuit, tandis que la MUCAPE est peu affectée (peu de modifications en altitude sauf en cas de changement de masses d'air ou d'advections). La situation que tu décris me semble tout à fait répondre à ce cas là : inversion en basses couches, masse d'air instable au-dessus. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Ainsi, en situation instable nocturne, il vaut mieux prendre la MUCAPE et non la SBCAPE. La nuit dernière, la MUCAPE était importante dans les zones où ont éclatés les orages. La SBCAPE était plutôt faiblarde a contrario. Rien de tel qu'un sondage pour le voir. La CAPE est primordiale : pas de CAPE, pas d'instabilité. S'il y a de l'instabilité, alors il y a forcément de la CAPE Pour la dégradation orageuse annoncée, je n'ai pas encore regardé les modèles. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Si ça pète, c'est que la CAPE n'est pas nulle ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">