Kuban

Perso, je pense qu'il ne faut pas trop prendre les précipitations des WRF au pied de la lettre dans pareille situation. Elles seront à mon avis un peu plus étendues que ne le suggère WRF 0.05... A l'analyse, on voit une zone de précipitations qui se trouve sur l'est UK et qui descend en flux de nord. Cette zone matérialise un petit front (gradient 10/14°C en TPE 850 hPa) réactivée par une anomalie d'altitude latente et un léger cyclonisme en basses couches (thalweg visible à 850/925 hPa et présence de tourbillon à 850 hPa par exemple). Au sol, on voit bien le gradient de Td et on devine une circulation cyclonique associée à une dépression relative (1018 hPa). Cette zone va glisser vers la région dans la nuit en apportant vraisemblablement des précipitations neigeuses. A 4h locales, on se retrouve avec un iso-0 voisin de 200 m par exemple, ça suffit normalement. Les sondages sont plutôt stables mais c'est limite. Je penche donc plutôt vers des précipitations statiformes mais n'exclus pas une convection noyée (TCU). Le renforcement des précipitations escompté par GFS en fin de nuit est dû à un renforcement du gradient et du cyclonisme, ce qui par conséquent augmente le forçage et l'activité précipitante associée. A voir si ça se produira. Les températures voisines de 0 devraient permettre à la neige de tenir. Les plus chanceux pourront tabler sur 1 à 3 cm, en grande banlieue ou sur les plateaux par exemple. Cette neige fondra en journée avec des températures positives avant une nouvelle offensive la nuit suivante. Mais ça c'est une autre histoire... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

J'ai ressenti la même chose que toi. Le contraste entre les différents témoignages est très intéressant et donne de la profondeur au reportage. La dimension humaine, le rapport entre l'homme et la nature ont été privilégiés face à la dimension spectaculaire.

De nouveau de bonnes chutes de neige dans le NO 77 aujourd'hui. Je n'ai pas fait de mesure mais on est toujours entre 10 et 14 cm à vue de nez. La neige est beaucoup plus humide qu'hier, le redoux l'a "travaillée" et elle s'est tassée. Actuellement, il tombe encore quelques flocons par 0°C. Les routes sont parfois difficiles, surtout le réseau secondaire.

Lol Kristopoff, Google a vraiment la réponse à tout. Chutes de neige faible en cours, intensité modérée il y a quelques minutes. On navigue entre 0 et 1°C. Visiblement le radar de Trappes remarche. Joie !

Ok Henri, je vais m'inscrire !

Je suis sceptique concernant les températures quand je vois notre ami GFS 0.5. Voilà ce qu'il prévoit pour demain 4 heures : en effet -7/-8°C en T2m sur une partie du Centre et de l'IdF. Ce qui laisse entendre qu'il y aurait des éclaircies nocturnes de prévues. Or, quand on fait un sondage dans cette zone, on a un tout autre son de cloche... 0°C/-1°C min au sol et des basses couches plutôt saturées. C'est du sondage favorable aux nuages bas ça, peu de place pour des éclaircies à mon avis. Perso, dans le cas présent, j'accorderais bien plus de crédit au sondage qu'à la T2m visiblement paramétrée (non résolue explicitement par le modèle). Je pense que les températures min vont tourner entre -2 et 0°C. En regardant WRF 0.05, on retrouve le même phénomène, mais les T2m sont plus réalistes eu égard aux sondages qu'il propose (sur le 28 à 4h locales). -1°C en T2m contre 1°C sur le sondage. Sondage plus humide que son frère GFS, le risque de nuages bas est très élevé avec un tel sondage. Bref, je trouve que la nuit risque d'être bien nuageuse et les tempé pas si basses que ça... On verra bien.

Bonsoir Loon, Si l'on compare GFS 18z avec la réalité, on peut voir qu'il est dans les choux au niveau des températures 2m. En fait, il développe des éclaircies, plutôt j'ai l'impression qu'il sous-estime quelque peu l'humidité et l'inversion vers 900 hPa (altitude où est la couche de nuages principale). Le refoidissement radiatif n'a lieu que dans les très basses couches, en altitude je te parie que la température de la masse d'air est relativement proche de ce qui est modélisé (genre à 900/850 hPa). Car la température de l'air à 850 hPa a une "inertie" plus grande. Les variations de température à cette altitude sont quasi-exclusivement liées à des changement de masse d'air, à l'échelle d'un jour (à l'échelle du mois ce n'est plus exact). Même phénomène en sens inverse l'été avec des températures au sol qui montent/varient bien plus que la masse d'air en altitude. Donc non, je pense que le front pénétre plus vite parce que la situation est sûrement un peu plus dynamique qu'envisagé par les modèles du réseau 12z. D'ailleurs, le positionnement des RR avec GFS 18z est correct alors que les tempé 2m prévues restent bien trop basses. Concernant la nature des précipitations, c'est très difficile à dire. Alors certes ça avance un peu plus vite, mais d'un autre côté il fait moins froid au sol que prévu. Quid du refroidissement des basses couches avec la neige ? Honnêtement, après réflexion, je ne pense pas que ça ait beaucoup d'influence dans le cas présent et perso j'aurais tendance à faire confiance aux RR de GFS. Même si les températures 2m sont voisines de 0 ou 1°C, la neige devrait tout de même atteindre le sol tant que le redoux en altitude ne sera pas effectif. Pour toi Loon, le redoux en altitude est effectif entre 13 et 16 h avec GFS 18z (enfin tu es bien limite). "l'effet asséchant de l'air froid pourrait être atténué, donc on pourrait avoir des quantités peut-être un peu plus grandes que ce qui est prévu" -> non, car l'air en basses couches est prévu et est d'ores et déjà bien humide, donc peu de sublimation/évaporation normalement. Bon normalement je ne rentre pas aussi en profondeur dans la prévi, mais j'ai trouvé ton intervention et tes questions intéressantes (et j'avais envie de m'arracher quelques cheveux ). Au plaisir de te lire.

Sur une moitié nord-ouest oui, ailleurs on aurait une transformation en pluie vu les sondages prévus dans l'après-midi... Sur le sud de la région à 16 h, avec un tel sondage, si précipitations il y a, elles seront liquides.

Atmosphère bien brumeuse par ici avec -1°C. Des bancs de brouillard sont d'ailleurs signalés à Roissy. Ce qui tombe plus à l'ouest, ce n'est pas du grésil, c'est très probablement ce que l'on appelle de la neige en grains (de la bruine congelée en gros).

Impressionnant ! Pas étonnant qu'il y ait de la casse avec la surcharge liée à toute cette glace.

L'épisode est désormais terminé ici, il ne neige plus. Je relève entre 12 et 14 cm de neige totale (en général), avec une pointe à 17/18 cm sur un petit pont de bois enjambant un fossé. Normalement, j'ai réussi à transpercer la couche de neige gelée du début de semaine. 12 cm relevés à Roissy à 10 km au sud-ouest. La couche de neige est irrégulière : bien que le vent n'ait pas été très fort (25 km/h en vent moyen à Roissy), comme la neige est fine et légère (sèche), ça suffit à la transporter et à faire des accumulations. Phénomène observé également vendredi soir : les flocons tombaient parfois horizontalement et la neige au sol était quelque peu soufflée. Avec la bascule des vents à l'ouest/sud-ouest, de l'air un peu moins froid est advecté : les températures remontent. -4°C en milieu de journée, -2°C actuellement.

Salut Henri, J'aimerais rencontrer quelques alter-ego (je suis moi-même chasseur), je voulais donc savoir s'il était possible de participer à votre frite party. Comme je suis totalement inconnu au bataillon, je voulais juste me présenter un peu par MP. Pour accéder à tes MP, clique sur ton pseudo en haut à droite de l'écran et sélectionne "messager". Où puis-je te contacter en privé sinon ?

Belles chutes de neige en cours, flocons fins mais nombreux, neige sèche. Couche irrégulière en raison du vent soutenu (25 km/h en vent moyen), ça s'envole. 3 cm en moyenne sont venus s'ajouter à la couche déjà présente au sol. Le radar de Trappes fonctionne, c'est la transmission des données qui est HS (ce qui revient au même je vous l'accorde /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">). Les échos sont donc très vraisemblablement sous-estimés aux alentours.

Le nouveau run d'UKMO (qui est loin d'être un modèle de second rang...) propose toujours une solution intermédiaire entre GFS et CEP avec une grande partie de la région sous de bonnes chutes de neige : la dépression à 850 hPa passe en plein sur la région. Le 0°C en T850 traverse temporairement une petite partie du 77 (pluies verglaçantes à ce moment-là). Ailleurs, c'est négatif tout le temps donc neige. Pour n'avoir que de la neige, il faudra que l'on soit grosso modo à l'ouest de la trajectoire du creux à 850 hPa.

Non, ce n'est pas si automatique : seul un radiosondage permet d'évaluer correctement la nature des précipitations susceptibles de tomber. Pour ce soir, en faisant le tour des différents modèles, j'ai également l'impression que la perturbation a plus de peps qu'envisagé hier. Donc plutôt 3/4 cm que 2/3 cm comme je pensais hier soir. La neige sera sèche vu la tête des radiosondages.

Tout à fait Loon, pour dimanche on est en plein dans la zone barocline : c'est le genre de situation où un décalage de 200 km peut changer beaucoup de choses... Un décalage de 200 km à J+2 n'étant pas significatif, encore moins dans ce genre de situation "instable", je dis également qu'il est urgent d'attendre. Pour demain soir, le front se frontolyse en arrivant sur la région, l'air le plus doux glissant vers le sud de la France. Pas de doute sur la nature des précipitations, ce sera de la neige, certes faible mais comme le front prend un peu son temps, freiné par l'air froid, ça va cumuler tranquille mine de rien... En ayant fait le tour des modèles, je tablerais sur 2/3 cm de neige fraîche en moyenne, un peu plus peut-être en allant vers le 27 et 28.

Bonjour Henri, J'ai voulu t'envoyer un MP mais ta boîte est pleine visiblement.

Ok merci de ta réponse Fred59_ ! Donc c'est bien du granule de glace. Il est incorrect de parler de grésil dans le cas présent car il ne se produit que sous des nuages convectifs, ce qui n'est pas le cas ici (sondages stables).

... découvrez les hachures bleues ! Bonjour, Quelqu'un sait-il ce que signifient les traits bleus que l'on retrouve au-niveau de la Marne et de la Lorraine sur cette carte de RR dimanche matin ? En sondant dans la zone sur la Marne, j'obtiens des sondages à neige (même si limite). En revanche, sur la Lorraine, j'obtiens plutôt des sondages à granules de glace. Vu la position (entre la neige et la pluie verglaçante), je penche pour un signalement du risque de granules de glace. Ces hachures ne sont présentes que sur les nouvelles cartes haute densité, on ne les retrouve pas sur la carte de RR classique. Merci à qui pourra me renseigner. Sur la Marne : http://www.meteociel.fr/modeles/sondagegfs/permanent/sondagegfs_458_265_69_0_1358426238.png Sur la Lorraine : http://www.meteociel.fr/modeles/sondagegfs/permanent/sondagegfs_524_261_69_0_1358426471.png

Sympa ton site Chibisuke, design sobre et efficace, j'aime bien. Même s'il y a effectivement quelques erreurs dans l'histoire de la page d'acccueil, je trouve que c'est une excellente idée de présenter les choses ainsi, avec un peu de poésie. Je suis d'accord avec yellowstone concernant les vignettes : les agrandir un peu serait souhaitable pour attiser encore plus la curiosité du visiteur ! Concernant les photos, je les trouve de très bonne facture, il y a en a de superbes. Supercellule LP ? /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Bonne continuation à toi.

Le ciel est en train de complètement se dégager, la chute des températures va pouvoir débuter. 1°C actuellement. Il reste à vue de nez 3 cm dans les champs/pelouses. Ca fond toujours, en témoignent les gouttières et les caniveaux. Les conditions de circulation sont plutôt bonnes même s'il reste encore quelques routes délicates car non-dégagées. Gare aux plaques de glace demain matin...

Erreur...

A mon humble avis, c'est la bande brillante, la limite pluie/neige est autour de 300/400 mètres vu la distance au radar de Trappes. Je surveille également ce qui se pointe par la Normandie. Malheureusement plus d'activité électrique, sans surprise.

Je ne sais pas où tu es exactement mais j'ai à peu près la même chose en étant à 100 m d'altitude. Je viens de sortir faire quelques relevés : la couche varie entre 5 et 7 cm.

Je ne sais pas combien tu as, si t'as 5 cm comme chez moi il en restera. Ca tombe toujours bien, mais c'est la fin. J'irai faire un tour tout à l'heure pour mesurer la hauteur totale.