stalbuck

Pour les chutes de neige dans la nuit de Dimanche à Lundi sur la plaine d'Alsace c'est assez délicat. Sur les modèles à maille large, pas de problème, mais justement la maille est un peu trop large. Quand on regarde les modèles à maille très fine, rien ou presque (NMM, ETA). A suivre, mais j'ai tout de meme un peu de mal à croire qu'on aura rien. Rendez vous ce soir.

Ben tu cliques sur les liens que j'ai mis et tu arrive dessus. Ca t'ouvriras une nouvelle fenetre, pas besoin de quitter le forum.

Sur météocentre: météocentre Ou bien sur XCWeather (attention tout de meme à XCWeather, parfois des balises déconnent et il voit des dépressions se creuser la ou il n'y a strictement rien). Xcweather

Personnellement je commence à me méfier avec NMM sur l'alsace en tout cas. Les vosges ont tendance à reduire les précipitations sur l'Alsace, ca c'est un fait, mais si on suit le diagramme précis de NMM, on ne dépasserait pas les 100 mm de cumul annuel en plaine d'Alsace. On va voir si mes soupcons se confirment. Pour l'épisode de la nuit de dimanche à lundi, NMM ne voit quasiement rien pour la plaine d'Alsace, on verra ce que ca va donner. Etant donné que ce arrive par le nord, je ne voit pas trop comment , les vosges ou foret noire pourraient atténuer autant. Bref, c'est bien qu'un modèle soit suffisemment précis pour tenir compte de l'orographie et des petits massifs, mais je trouve qu'il en fait un peu trop. Confirmation demain soir!

C'est vrai qu'en y regardant de plus près, il n'y a pas de grandes différences entre gfs de 18h et ecmwf et nogaps à 144h. La dépression est un peu plus mal placé sur l'europe de l'est avec gfs, qui fait que l'anti s'effondre franchement sur la France, ce qui n'est pas le cas des deux autres modèles. Mais à part ce petit décallage, la situation est globalement la meme. Bref, quand je disait que gfs 18h faisait cavalier seul, c'est moi qui était un peu à l'ouest...

C'est une blague, la moitié des gens du forum l'ont acheté à la première edition, l'année dernière.

Les averses de neiges sur l'allemagne ont formé en ce début de nuit un petit front secondaire assez actif au alentour de Francfort. Ca doit bien blanchir la bas.

Il y a aussi des retour d'est possibles sur les frontières de l'est, mardi et mercredi, mais bon comme d'habitude, pour les retours d'est faut attendre le dernier moment pour etre sur et encore...

A priori ca devrait former un front et pas seulement quelques averses.

Bah non pour l'instant elle est sur la normandie exactement, la ou elle devait etre. prévision de gfs à minuit situation actuelle Il y a quelques débordements un peu plus à l'est mais pas grand chose. Un peu de neige possible au sud de la Lorraine, mais sans plus. C'est l'épisode de la nuit de dimanche à Lundi qu'il va falloir surveiller de très près.

nogaps 18z est sorti et se rapproche à 144h du scénario de ecmwf. Bref, gfs continu de faire cavalier seul. J'avais montré les spaghettis de ens ce soir pour le run de 12h. On voit bien à quel point il est instable avec des scénarios franchement extrèmement divergents à partir de 120h.

Gfs a du mal avec cette situation, il est préférable de suivre un peu plus les modèles européens. Si ce scénario se réalisait, il n'y aurait pas que sur les massifs de l'est, en plaine aussi sur l'extrème est, tempete de neige, avec le froid qu'il y aurait dans les basses couches... Personnellement , je ne crois pas trop au scénario de gfs, il s'écarte beaucoup trop des modèles européens.

Le minimum dépressionaire qui est actuellement sur la normandie, avait été parfaitement prévu par les modèles. Il n'y a aucune surprise la dedans. Pour les précipitations il y a toujours des décallages légers par rapport à ce qui était prévu, mais la non plus pas de grosse surprise. Je ne vois absolument pas en quoi la situation actuelle est surprenante. Il va neiger un peu sur la champagne , alors que c'était prévu un peu plus au sud, c'est tout.

février 91, c'était il y a 14 ans..... fevrier 91

Regardez un peu les spaghettis de ens du run de 12h. Il pédale en plein dans la choucroute à 144h. spaghettis ens 12h

Oui a 72h, mais si tu regardes plus loin il y a une dépression qui coupe ce début de jonction. GME long terme UKMO est pas mal. ECMWF sont très bon ce soir. Sur Ukmo entre 120 et 144h, on pourrait croire que l'anti va s'effondre mais ce n'est pas le cas, son centre reste à l'ouest de l'irlande, le tout grace au talweg sur l'espagne. Pour Ecmwf c'est tout aussi bon, l'anti repart meme à l'attaque vers le nord à 168h, et dépression sur l'Europe centrale, la c'est vraiment du très bon. A noter par exemple que ecmwf est relativemetn stable entre ses runs, il voyait un peu près la meme chose ce matin, contrairement à gfs qui nous offre une nouvelle version à chaque run. Bref, pour cette situation, les modèles Européens cernetn un peu mieux la chose.

Tout dépend des modèles. Certains modèles tablent plutot sur un flux de nord est. Les températures pouraient etre franchement plus foides que ca.

GEM: le centre le l'anti reste vissé à l'ouest de l'irlande et fini à terme par faire jonctions avec l'anti russe, big vague de froid à la clef. Version aussi très isolée comparé aux autres modèles et peu crédible. UKMO: le centre de l'anti est un peu plus haut, du coup le talweg arrive à glisser plus à l'ouest sur l'espagne, flux de nord est très froid. ECMWF et NOGAPS: anti à l'ouest de l'irlande, et grosse goutte froide en Europe centrale. Attention car ces deux scénarios, sont suceptibles de faire venir du gros froid de scandinavie par la suite.

Sur l'ensemble des modèles gfs 00z est de loin le plus défavorable ce matin, et franchement très isolé , donc pour moi moins crédible, meme s'il n'est pas impossible. La principale différence est que l'anti s'effondre totalement sur la France à 144h heures. Maintenant, regardez les autres modèles, chacun y va de sa version, mais le centre de l'anti à 144h reste coincé à l'ouest de l'irlande, sans effondrement. Bref à par gfs qui voit la vague de froid se terminer plus tot, GEM, UKMO, ECMWF, NOGAPS voient la vague de froid encore présente jusqu'à la limite de leur échéances.

Je suis Lorrain d'origine, et j'habite maintenant à 25 km de Strasbourg, donc doublement concerné . J'attends avec impatience, l'épisode de la nuit de dimanche à Lundi. Pour la suite , en Alsace, ne pas trop se fier à gfs ou autre modèles d'ailleurs, car pour les précipitations ca ne vaut pas grand chose au dela de 48h (et encore, je suis gentil). C'est pour ca d'ailleurs que je n'ai encore pas parlé de l'épisode de la nuit de dimanche à Lundi, car c'est dans 48h, et c'est à la limite de la fiabilité. Les précipitations peuvent très bien etre revues à la baisse, rester stable ou à la hausse. En esperant ne pas passer à coté, car avec de la neige au sol et la vague de froid, on aurait enfin de la neige qui tient tout une semaine étant donné qu'on ne dépassera à priori jamais les 0 degrés la semaine prochaine en Alsace.

La vague de froid de décembre 2001 a été effectivement assez forte, mais étant donné qu'elle n'a pas touchée une bonne partie de la France, elle n'évoque rien pour pas mal de monde. De plus sur les archives à 850 HPA, on voit la goutte froide arriver assez tard en décembre, et passer très vite, mais dans les faits, le froid était présent déja bien avant avec de très fortes inversions. On passait très souvent sous les -10 le matin alors qu'à 850 HPA, la température était encore douce. Cette vague de froid à durée près de 15 jours dans le nord est, avec des pointes le matin proches de -15, -17 il me semble au plus fort du phénomène.

Entièrement d'accord. Pour l'instant par exemple, sur Strasbourg,à mon avis on ne passera pas une seule fois la barre des 0 degrés au sol, de toute la semaine.Si les chutes de neiges prévues dans la nuit de Dimanche à Lundi se confirment sur le nord est, on aurait enfin de la neige qui tiendra au sol tout une semaine sans fondre.

Toujours des incertitudes meme à court terme au niveau de l'avancée du talweg vers l'espagne ou non. Nogaps de 18z par exmpel, à 72h voit la ligne des 552 englober toute l'espagne (limite entre vert et jaune au niveau géopotentiel à 500 HPA), alors que gfs ne la fait avancer que très peu en espagne. Ces petites différences changeront un peu les choses au niveau de l'intensité et la durée de la vague de froid, meme si celle ci est déja garantie pour toute la semaine au moins.

C'est vrai qu'en voyant le gfs de 18h, hier soir j'y croyais pas trop, j'avais tort. Mais bon, la situation reste vraiment excellente. Il faut surveiller, l'apparition de la dépression à l'est du groenland qui empeche notre langue chaude de monter aussi haut et jusqu'ou la dépression en méditérannée va réussir à faire du rentre dedans à notre anti en Espagne. Si on regarde les spaghettis de ens, on voit qu'au niveau du groenland à 120h, la situation n'est pas encore bien définie, pas mal de scénarios ne voient pas cette dépression rabbatre autant l'anti que le scénario de 00h. Au niveau de l'espagne, c'est plutot stable et gfs a choisi un scénario intermédiaire, pas le plus favorable (en orange) qui fait aller le talweg à l'ouest de la péninsule hibérique, mais pas le plus mauvais non plus. Donc pour moi, il faut continuer à surveiller ces deux choses. - Apparition ou non de la dépression à l'est du groenland empechant l'anti de faire une jonction ou bien de se rabattre trop vite vers le sud. - Jusqu'ou va aller le talweg en Espagne.

Si on regarde les spaghettis de ens 12h, on voit que gfs avait choisit une des versions ou l'anti était le plus à l'ouest. Il a du choisir une des autres versions ce soir. Au fait les spaghettis de ens pour le run de 18h, ils arrivent à quelle heure sur WetterOnline? Je pense aussi que les modèles Européens cernent mieux la situation. On verra demain matin. ens 12h