stalbuck

Salut crack, Il me semble que dans les heures qui viennent, les chutes de neige devraient se généraliser à toute la région et jusque demain en fin de matinée, avant de se retransformer en pluie.

Oui le petit refroidissement touchera pas mal de regions de l'est demain, et à déja commencé ce matin. Des averses de neige sont en train d'arriver par le nord en Moselle et en Alsace.

situation assez alétoire ce soir dans le Bas-rhin. Le redoux à 850 HPA temporaire n'a pas réussi à transformer pour l'instant entièrement la neige en pluie. Neige et pluie melée, chez moi, alors que 5 km plus loin à la meme altitude , neige seule, tenant au sol. En cours de nuit la température devrait à nouveau se refroidir à 850 HPA, donnant surement un peu de neige avant que le front ne soit totalement passé, ou bien à l'arrière du front sous forme d'averses.

Euh, il y a eu un petit problème pendant un moment, wetter zentral a remis les cartes de samedi 12z, maintenant c'est de nouveau bon, les cartes sont à jour, et l'arrivée n'est pas retardée par gfs. Par contre je suis d'accord avec Virgile, c'est le bordel entre les modèles. Ecmwf en prend un coup coté stabilité.

J'ai effectivement raté Janvier 2002, par contre pour Novembre 98, je n'ai pas regardé étant donné que je ne regardais que la période hivernale, c'est à dire de décembre à Février Pour décembre de cet année, c'était des inversions, il ne faisait pas froid dans les Vosges. Désolé mais cette semaine, il a fait froid partout à toutes altitudes en Alsace, en particulier sur les hauteurs. Tu trouves que le nombre de jour sans dégel n'est pas bon pour qualifier une vague de froid. Je ne suis pas de cet avis. Pour moi justement, la différence entre un coup de froid et une vague de froid, c'est justement l'installation dans la durée. Enfin bref, on ne tombera pas d'accord, donc ca n'est pas la peine de continuer a en discuter. Pour toi ca n'est pas une vague de froid, soit ca n'en n'est pas une. Je n'ai pas cet avis, mais bon, après tout j'ai pas vraiment envis de me chamailler pendant 3 jours juste pour le bon qualificatif qu'on donne à un évenement. Tu as raison ca n'était pas une vague de froid dans le bas rhin, juste un coup de froid.

J'ai aussi oublié 2001/2002, pas 5 jours consécutifs sans dégel. Ca fait 5 ans de suite donc et non pas 4, ou il n'y a pas eu 5 jours consécutifs sans dégel. Désolé, mais meme si les températures ne sont pas descendues très basses, c'est pas chaque année ou presque qu'on a 5 jours sans dégel, puisque rien que pour la période 1997/2002, on a 5 ans consécutifs ou ca n'est pas arrivé. Ces données viennent de wetteronline, puisque tu m'as demandé d'aller le vérifier la bas.

Bon on va donc dire 5 jours de suite sans dégel à entzheim. Il n'y a pas eu 5 jours consécutifs sans dégel pendant l'hiver 97/98, 98/99, 99/00 00/01, soit 4 ans de suite.

Entzheim ca n'est pas tout le bas rhin. Chez moi pas de dégel depuis le 23 au soir. Ca fait combien de temps que tu l'as quitté l'alsace? J'ai passé mes 18 premières années en Moselle, et ca fait 10 ans que j'habite en Alsace, et on est bien loin d'avoir une semaine sans dégel chaque année. Je ne dis pas que c'est rare, mais ca n'a pas été très fréquent ces dernières années. Bref tu en penses ce que tu veux, c'est sur que si tu as vécu le début des années 80 en Alsace avant de partir, tu dois trouver ca léger. En attendant, je considère que c'était une vague de froid, mineure , vague de froid quand meme. Si tu considères que ca n'en est pas une c'est ton droit, mais ca n'est pas mon avis.

Oui enfin bon, il n'y a pas eu de dégel de la semaine en Alsace. Meme encore aujourd'hui les températures sont restées négatives. 7 jours de suite sans dégel, je considère bien ca comme une vague de froid en Alsace, meme si elle n'a pas été intense. Pour info hier soir avant l'arrivée des nuages les températures sont descendu à près de -12 par endroits, ca n'avait pas été le cas en décembre dans mon coin.

Non, pas entièrement, et avec des connaissances très faibles à l'époque sur le sujet. Seules les variations dans le domaine du visible ont été intégrés, les variations dans le domaine des uv, qui sont bien plus fortes, n'ont pas été intégrées, d'autant qu'on connait encrore très mal leur influence. Désolé météor, mais l'activité solaire a encore été peu étudiée, et le giec a quoi qu'on en dise largement évacué certains domaines dès le départ. Les premières études très précises sur l'activité solaire passée, à partir de l'étude dans les carottes de glace d'un isotope du barylium, viennent seulement de sortir. On ne commence que maintenant à avoir des renseignements plus précis que la simple étude du nombre de taches solaires, pour les périodes passées. Cette étude sur l'isotope du barylium a d'ailleur eu comme echo de certains scientifiques qu'effectivement, l'influence de la variation de l'activité solaire a peut etre été sous estimée. Pour finir, regardez la charte du Giec, et vous verrez que c'est un organisme censé étudier l'inflcuence de l'homme sur le climat, rien d'autre, et la c'est une erreur, ou bien un parti pris dès le départ. C'est bien que certains s'intéresseent au soleil. Maintenant en étudiant de plus près on découvrira peut etre que l'influence du soleil est moindre par rapport à celle de l'homme. En attendant on n'en sait rien, et je trouve positif que l'ont commence a étudier plus sérieusement l'activité solaire.

Oui l'année dernière j'avais fait un dossier sur les flux en altitude à 500 HPA, aussi disponible sur ma page. Par rapport à la version publiée l'année dernière, il y a eu des modifications pour le dossier sur les flux. Je l'ai refait étant donné que l'an dernier, il y avait un nombre de jours importants que j'avais comptabilisé en "aucun flux". J'ai refait l'analyse des cartes de facon plus poussée afin de mettre un flux , meme pour les jours ou une patate anticyclonique est en plein sur la France.

Ben il faut faire ce que j'ai fait. Les archives sont des cartes du continent Européen. Il faut repérer ta ville sur la carte et compter pour chaque jour et chaque carte le nombre de jours ou une zone avec -5, -10, -15, -20 degrés à 850 HPA était présente au dessus de ta ville.

Après vérification, il me semble que le premier ballon sonde a été envoyé en 1892, lors d'une étude , mais que le premier radiosondage date de 1929. Les radiossondages ont complètement remplacé les météographes d'avions à partir de 1940. Donc s'il n'y a à priori pas moyen de remonter jusqu'au début du siècle, il devrait y avoir moyen tout de meme de remonter avant 1948.

Merci. Dommage que les archives ne remontent pas jusqu'au début du siècle, car des hivers gratinés du styule 62-63, il y en a eu deux autres il me semble avant 1948 au 20 ieme siècle (1929 et 1947 je crois). Je ne sais pas si à l'avenir les archives vont remonter plus loin, mais je l'espère. Avant les années 50, je ne sais pas si le nombre de radiosondages sont suffisemment nombreux sur le continent Européen, pour que des cartes soient reconstitués plus loin dans le passé. Si quelqu'un a des infos la dessus, je suis preneur, c'est à dire si le nombre de radiosondages effectués avant les années 50, pourrait permettre de reconstituer des cartes jusqu'au début du siècle dernier.

Non en soirée et nuit de Dimanche à Lundi et encore Lundi matin , la Lorraine devrait aussi encore etre concernée par la neige. Le froid est bien présent en basses couches, et la température à 850 reste en dessous de 0. Il n'y a dans ce cas aucune raison pour que la neige se transforme en pluie durant la nuit de dimanche et encore le début de matinée de Lundi. Ce n'est qu'en cours de journée de Lundi, lorsque la température va finir par remonter que la pluie devrait toucher la Lorraine pluis l'alsace.

Ce qui est intéressant et qui fait que la situation est possible (attention possible, pas de certitude), c'est qu'elle est vue à cette latitude par plusieurs modèles et pas seulemetn gfs.

L'élément important d'après moi en dehors du fait que l'anti russe soit présent et force les dépressions à passer au sud en Europe centrale, c'est à 120h, l'apparition de la dépression en Amérique du nord, à l'est des Etats Unis. D'habitude, la dépression arrive par le labrador, fait remonter un peu l'anti et on a une ondulation. Or la cette dépression (vue par gfs,nogaps,ecmwf et JMA) est beaucoup plus au sud que d'habitude, à savoir à l'est des Etats Unis, et c'est très important, car elle pourrait dans ce cas faire remonter l'anti bien plus haut vers le groenland. Bref, en dehors des autres centres d'actions classiques qui sont favorbales (anti russe...), je pense , qu'il faut surveiller l'apparition de cette dépression plus au sud que d'habitude, et qui sera un élément important de l'évolution si elle reste prévue autant au sud. dépression à l'est des Etats Unis Si ca se confirme, il faudra voir si la porte reste ouverte au niveau du groenland pour la remontée. Pour l'instant c'est le cas, mais attention, une dépression peut apparaitre très vite d'un run à l'autre sur le groenland et remplacer l'anti thermique. Dans ce cas, pas de remontée suffisement au nord de l'anti.

Il va falloir surveiller de près la position de la dépression et de l'anti pour le début de la semaine prochaine, en vue d'eventuelles chutes de neige dans l'est (voir peu etre plus à l'ouest, mais moins probable). Suivant les modèles c'est plus ou moins favorable. Pareil, pour ens , si on regarde les spagehttis à 120 h, la ligne 552 va de la normandie à l'est de l'allemagne suivant les scénarios. Le run de 12h, est au milieu avec ligne 552 sur l'est de la France. Il y a 5 scénarios plus favorables avec ligne 552 plus à l'ouest, et 5 plus défavrobales avec ligne 552 plus à l'est. Pour la suite, je préfere attendre avant de me prononcer. Certains points sont tout de memes favorables comme le maintient de faibles geopotentiels sur la méditérrannée, comme ca a été déja mentionné. spaghettis ens à 120h

Non je ne l'avais pas prévu ca, je pourrais le faire, mais il faudrait que je reprenne toutes les cartes depuis 1948, car pour faire le dossiers, j'ai juste mis des batons sur une feuille des qu'un jours correspondait, et ensuite j'ai compté. Je le ferais si j'ai le temps, mais c'est pas pour tout de suite. Je vais d'avord paufiner un peu ma page web, je n'en avais pas jusque la, je l'ai torché en une soirée hier, c'est très brouillon...

J'ai mis à disposition sur ma page web, dans dossiers, hivers 850 HPA, un petit dossier sur le nombre de jours par hiver avec des températures <-5, <-10, <-15, <-20 sur 6 villes francaises. Je précise tout de suite que ce dossier ne permet absolument pas de considérer la froideur ou douceur d'un hiver, étant donné qu'il ne considère pas les périodes douces, ni les coups de froids dus à des inversions termiques. Il a pour but de voir indépendemment de l'évolution globale des températures chez nous, si le nombre de coups de froids dus à des arrivées de froid polaire ou continental a lui aussi évolué. Voila je vous laisse regarder et vous faire vos petites idées. Vous pouvez aussi faire la comparaison avec le dossier sur les flux hivernaux à 500 HPA, et voir la conséquence de l'augmentation du flux d'ouest dans les années 90 sur le nombre de coups de froids. Vous verrez que meme à Strasbourg, ou le nombre de jours avec des températures <-5 est assez important, il y a des hivers sacrément pourris, ou la neige n'a du faire que très peu d'apparitions en plaine. page web

Si ca pourrait durer pas mal de temps. C'est un petit front peu actif mais régulier (pas des averses de 5 minutes comme hier) qui s'est formé sur l'allemagne et qui glisse vers nous lentement. Difficile à dire quel sera le cumul, les chutes de neiges sont faibles , mais étant donné qu'il n'y aura pas de dégel, et qu'elles sont plutot régulières, ca pourrait etre pas mal tout de meme.

C'est vrai que nogaps na pas beaucoup évolué depuis son run de 00z...

Meme pas vrai! Oui gfs 18z très bon. Par contre Nogaps 18z, dépression plus au nord, en scandinavie à 144h....elle ne m'a pas l'air isolée, configuration très bonne tout de meme.

non de dieu, il est ou gfs18z, chez moi ni sur wetterzentral ni sur wetteronline??

Bonsoir cumulonimbus capillatus incus. Content de voir que la dépression Genoise vienne te remonter le moral. Tes interventions sont très interessantes. Juste un truc, essaye de faire un peu moins long, car faut etre motivé pour lire des passages aussi long (surtout après peu de sommeil à scruter les flocons voltiger, d'ou la probable mauvaise humeur de certains autres aussi ). J'ai bien peur que la plupart des lecteurs du forum à la vision d'un post aussi long ,passe directement au suivant sans le lire. Bref, je suis d'accord avec le contenu de ton message , un peu trop long....