stalbuck

Sauf dans le nord est, qui pourrait connaitre de bonnes chutes de neige Lundi. Après tout on a rien eu pour l'instant cette semaine, alors c'est notre tour maintenant /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> . Tant qu'il n'y aura pas de redoux marqué la végétation restera endormie, et tout sera en retard sans plus. Il n'y a pas que la durée du jour qui détermine le réveil de la végétation. Le froid empeche son réveil, et s'il n'y a pas de douceur suivi de froid, rien à craindre, excepté un retard. On mangera les fraises plus tard cette année .

Tu oublies que lorsque ces remontées chaudes au nord, qui font descendre du froid en Europe, la banquise en prend un sacré coup , et la c'est aussi beaucoup de lumière qui n'est pas réfléchie vers l'espace. Actuellement il y a un déficit d'1,2 millions de km2 au niveau de la banquise. C'est plus de 2 fois la surface de la France.

Pour le front de Samedi ca s'annonce assez mal pour l'Alsace pour l'instant, le front partant très vite au sud, frolant à peine l'Alsace. A confirmer dans les runs à venir. Pour la suite, retours d'est probables, mais pour les quantités, c'est bien trop tot.

Vous ne voulez pas ouvrir un sujet dans le forum climato en ce qui concerne le soleil, et pareil pour les prévisions saisonnières de Florent dans le forum prévu pour cela. On est sur le forum prévisions, et on n'entend parler presque que de ces deux sujets qui n'ont pas leur place ici pour ce qui est de la prévision du temps pour la semaine prochaine. Vos messages sont très intéressants, mais n'ont rien à faire ici, ca devient lourd d'entendre à longueur de journée la meme chose aux quatre coins du forum. Bientot, va y avoir ce genre de messages encore dans le forum observations, si ca continue.

N'oubliez pas d'aller poster dans le sujet ouvert à cet effet dans le forum climatologie, les records qui sont tombés dans vos villes et villages favoris.

Désolé si j'insiste avec la fonte de la banquise en été, mais voila encore un graph de la nasa qui remonte plus loin. Il y a bien un recul de la banquise en été, mais je ne vois absolument pas d'accélération les 3 dernières années. C'est sur que si on compare à 2001 qui était dans les normes, les 3 dernières années sont moins bonnes, mais en regardant plus loin, on voit bien qu'il y a eu déja pire et qu'il n'y a absolument pas d'accélération. J'irais jusqu'à dire que c'est très orienté de prendre 2001 comme référence, puisque c'est une année relativement bonne comparées à d'autres années qui le sont bien moins comme 1990,1991,1993,1995,1998,1999,en passant donc sous silence des années antérieures bien moins bonnes que les 3 années écoulées. Dans ce cas, je peux aussi faire un discours orienté dans l'autre sens, et prendre l'année 1999 comme référence, et dire que la situation s'améliore depuis 5 ans. Bref c'est comme toujours, on peut faire dire beaucoup de choses à des données, mais quand on les a sous les yeux, on voit bien l'orientation de tel ou tel propos.

Les dernières mesures qui datent de 2004 sont beaucoup plus précises grace à un isotope du barylium dans les carottes de glace pour l'activité solaire passée. Dire que ces données ne sont pas précises et pas fiables, revient à dire que les memes données pour la quantité de CO2 dans les glaces pour le passé ne l'est pas non plus.

Confirmation dans le journal de France 2 de 20h, ils ont dit pareil. C'est déja mieux.

Journal de France2. Le froid actuel est tout à fait normal. Pour comparaison , ils disent par exemple qu'en 85 il faisait plus froid /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> . Ils oublient de dire que c'était en Janvier, la on arrive en Mars, et que l'hiver 85 était tout sauf un hiver normal. Ah la la ces médias.... /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

Juste encore un dernier point sur l'accélération de la fonte de la banquise en été depuis trois ans. L'été dernier, la surface de la banquise a été parfaitement conforme au normes. Donc quand on dit accélération de la fonte estivale, attention avec des périodes de références si courtes, on peut se planter royalement. La preuve en est l'été dernier.

Un front secondaire d'averses est en train de se former sur l'allemagne. Reste à savoir s'il arrivera dans le nord est avant de perdre en activité avec l'arrivée de la nuit.

Je trouve dangereux de prendre une période aussi courte (3 ans), pour en deduire qu'elle sera la tendance majoritaire pour les années qui viennent.

Dans le bas rhin, ca tombe encore, 6 cm tombés cette nuit chez moi , à rajouter à la couche qui restait (entre 2 et 4 cm suivant les endroits). Le front est sur la fin tout de meme, mais il pourrait y avoir encore 2 cm supplémentaires jusqu'à ce qu'il soit totalement passé, ce qui nous ferait 8 cm pour l'épisode, et donc 10 à 12 cm au sol. /emoticons/ph34r@2x.png 2x" width="20" height="20">

Pour le nord est j'ai l'impression qu'en tapant dans l'air froid , ca pourrait avoir du mal à passer dans un premier temps , et n'arriver qu'à partir de Mercredi soir ou Jeudi.

Le front qui est encore en allemagne ce soir, est pour le moins vaste. Les premières chutes de neige devraient toucher les frontières du nord est dans les heures qui viennent. Si ces chutes de neige ne seront pas forcément intenses, elles seront durables et quasi continues.

Sur ecmwf 12h, l'anti se rapproche de la France, mais toujours avec un flux de nord est sur une bonne partie du pays. Peut etre redoux à l'ouest , toujours froid à l'est. Ens 12z est sorti. Refroidissement, de la moyenne des scénarios à partir du 2 mars, la moyenne rejoignant à nouveau les -10 à 850 HPA pour le 3 mars. La moyenne des scénarios restent en dessous de -5 à Strasbourg jusqu'au 13 Mars, avec grosse divergence à partir du 7. Bref, je pense qu'il va falloir attendre encore un peu pour voir s'éclaircir tout ca. En attendant, profitez de cette 3 ième semaine hivernale et de la neige de cette nuit et demain. Surveillez vos termometres en cas de records Lundi ou Mardi.

Mais il n'y a pas de problème. En ce qui me concerne , le redoux peut venir, ca ne me dérange pas. C'est juste que tu parles de redoux sur ecmwf et ukmo, alors qu'il n'y en a pas. Pour gfs d'accord, ca commence à se radoucir en fin de semaine par l'ouest. Bref, on verra déja tout à l'heure quand tous les modèles seront sortis.

Ah bon, moi jusqu'en fin d'échéance pour ukmo 00z et ecmwf 00z je vois un flux de nord est froid. Pour gfs 12z pareil, avec la ligne des -10 encore présente sur une bonne partie de la France pour la meme échéance.Ensuite redoux avec arrivée de l'anti sur la France, la d'accord, mais ca n'est que gfs. Par contre désolé Florent, mais je ne vois pas de douceur pour le 3 Mars, bien au contraire. D'ailleur tu disais que la douceur devait démarer fin février pour atteindre son maximum le 3 Mars. Dans les faits c'est le froid qui s'accentue fin février, et sera encore probablement présent juqu'au 3 mars et peut etre au dela. Pour gfs le redoux commencerai à partir du 4 Mars par l'ouest. Tu t'étonnes ensuite qu'on te tombe continuellement dessus , quand tu déformes tes propos originels pour les faire coller à la situation actuelle. Ca n'est que gfs, attendez les autres modèles ce soir et ens. Il y aura bien un redoux un jour ca c'est sur.

Prouvé est un bien grand mot. Hypothèse me semble plus approprié. Elle est pas si petite que ca, et concerne toute l'Europe. Pour avoir un tel froid début mars, il faut remonter à mars 1971, c'est pas courant tout de meme. Par contre je suis totalement d'accord sur le fait qu'il ne faut pas voir la France comme le centre du monde. Il fait froid par ici, il faut plus chaud ailleurs. Ce n'est pas avec des phénomènes locaux qu'on peut en deduire une évolution sur la planète. D'ailleurs ce froid du au GA, a valu un record absolu de douceur pour un mois de février avec 16 degré sur les cotes au groenland. C'est normal qu'il fasse plus doux dans ce genre de situation au groenland, et froid en Europe, n'empeche qu'il s'agit la d'un record absolu pour un mois de février, je parle bien pour le mois, pas un record journalier. *Il est extrèmement difficile d'avoir des températures proches de -20 à 850 HPA au mois de décembre étant donné que les reserves froides au pole ne sont pas encore suffisamment constituées pour qu'on ait ce genre de températures chez nous. Au mois de décembre, les grandes vagues de froid sont plutot dues à une combinaison de froid moyen à 850 HPA et d'inversions nocturnes qui sont beaucoup plus puissantes en Décembre qu'en Février. Les vagues de froids de février , sont elles bien du à des arrivées d'air très froid à 850 HPA,justement au moment de l'année ou elles sont le plus importantes et le plus intenses près du pole.

Après la descente froide assez monstrueuse à partir de dimanche, tous les modèles sans exception voient ensuite encore une descente arctique (plus humide celle la, étant donné que ca sera en flux de nord). Bref, toute la semaine prochaine devrait rester bien hivernale, si ca se confirme. C'est tout de meme assez fou la durée de cette période hivernale, ca s'est pas vu depuis bien longtemps.

Merci pour ces informations, étant donné que je ne connaissais ni l'auteur, et que je ne parle pas espagnol, il m'était difficile d'avoir une idée sur la validité et le sérieux de ce document. J'ai du loupé un message, pourrais tu redonner le lien? ps: ca fait plaisir d'avoir des scientifiques qui viennent faire un tour ici, meme si Guy Blanchet fait souvent des interventions, il n'a visiblement pas le temps de discuter des masses puiqu'il se contente en général de donner des liens sur des articles. J'espère juste que ce passage n'est pas juste du à la promotion du livre, et qu'on aura loisir de discuter souvent des dernières avancées au sujet du réchauffement, aussi après la sortie du livre . On a le droit aussi à des interventions fréquentes de Lucien Coste. Il manque plus qu'un glaciologue du genre Louis Reynaud ou Robert Vivian et ca serait parfait. /emoticons/ph34r@2x.png 2x" width="20" height="20">

Si ca se confirme, à voir tout de meme ce soir si les autres modèles voient aussi les -15 à 850 HPA englober une partie aussi vaste de la France, pour une masse d'air aussi froide à 850 HPA pour un début Mars, il faut remonter à mars 1971 il me semble (à confirmer).

Est ce que les prévis ont l'obligation totale de ne considérer que CEP pour le long terme ou bien ont ils l'autorisation d'utiliser tous les modèles à disposition? Tu ne trouves pas dangereux de ne considérer qu'un seul modèle, aussi bon soit il en général.

En dehors des prévisions officielles de MF, qu'en penses tu personnellement Anikolas, en voyant l'ensemble des modèles pour Dimanche et Lundi? MF serait-elle la seule entreprise de France à avoir ses employés toujours d'accord avec ce qui s'y passe et avec la politique et la communication de sa direction?

Il faut espérer que vous ayez tort, car je ne suis pas du tout convaincu que des mesures suffisantes soient prises, ni que la prise de conscience soit suffisante, au cas ou vous auriez raison. On parle beaucoup du réchauffement, les gens semblent concernés par le problème, mais dans la pratique personne ne fait grand chose, ni au niveau des gouvernements, ni les particuliers dans la vie de tous les jours (du moins une grande majorité).