stalbuck

Des orages en provenance de Bourgogne, Framche comté sont en train d'aborder le sud de l'Alsace. Contrairement à ce qui était présenti, il n'y a pas eu visiblement de développement orageux sur les vosges ce soir. Les orages qui abordent la haut rhin en ce moment ne s'étant pas formé sur les vosges. En espérant avoir quelque chose d'ici vendredi soir sur le bas rhin, la région de Mulhouse aura surement plus de chance que la région Strasbourgeoise. A suivre.

Je n'ai montré qu'une carte, c'était juste un exemple. Je n'allais pas montrer une centaine de cartes depuis le printemps. Je n'ai jamais dit non plus que c'était aussi simple que ca. J'ai suivi la situation depuis cet hiver, et les reserves d'air chaud étaient présentes des le printemps l'année derniere sur le magreb, et des qu'une dépression se positionnait sur l'atlantique, on avait imlmédiatement des remontées d'air chaud. Cette année la situation est totalement différente sur le magreb et ce depuis plusieurs mois, ce qui fait qu'en cas de flux de sud, les températures ne devraient pas remonter autant que l'année derniere. Evidemment si les reserves ne sont pas aussi chaudes sur le magreb cette année, c'est bien à cause d'une position différente des centres d'action, qui empeche l'air chaud de s'y positionner. Qui a dit le contraire surement pas moi. Si j'ai parlé de ces masses d'air c'est justement pour montrer un peu l'impact que les centres d'actions qui se sont décalés cette année plus à l'ouest ont sur les masses d'air qui nous environnent.

Affectivement si c'est pour sortir des phrases comme ca vaut meiux ne rien dire du tout, un peu d'argumentation serait bien venue. Si je parle de reserves froides plus importantes au pole nord et de reserves chaudes moins importantes dans le nord ouest de l'Afrique, c'est simplement pour dire qu'en cas de certains positionnements des centres d'actions, on pourrait avoir des flux de nord assez frais, et si ce sont des flux de sud qui devaient nous concerner en provenance du magreb ils seraient moins chaud que l'année derniere étant donné que les reserves y sont moins importantes. A quoi ca servirait de montrer les reserves d'air froid ou chaudes du pacifique. Jusqu'à preuve du contraire en été lorsqu'on a des remlontée d'air chaud ca vient le plus souvent du magreb, et en cas de flux de nord ca vient du groenland, islande, scandinavie. Voila pourquoi je parle des masses d'air pour ces endroits, je ne parle pas au niveau planétaire , je parle des masses d'air qui sont suceptibles d'avoir une influence sur nous.

En comparant les archives de NCEP pour la meme période l'année derniere avec celle d'aujourd'hui, on peut voir que l'étendue des reserves froides sont plus nombreuses cette année que l'année derniere. Concernant les réserves chaudes sur le nord de l'Afrique , elles sont moins importantes que l'année dernière. J'ai suivi l'évolution depuis le printemps et les réserves chaudes sont en général plus à l'est que l'année dernière. Pour moi la situation est donc bien différente par rapport à l'année dernière, et meme si une situation avec dépression sur l'atlantique faisait remonter de l'air chaud en provenance du magreb, les réserves chaudes étant moins importantes, on n'aurait pas le meme résultat que l'année derniere. Pour cet été, je pense donc qu'il est peu probable qu'on ait un été aussi chaud que l'année derniere. Je ne me base sur aucun cycle d'été, ni aucune donnée statistiques , mais simplement en regardant les réserves d'air froid et chaud par rapport à l'année derniere.

Voici un site internet ou une étude d'un scientifique allemand tendrait à demontrer que l'augmentation actuelle du CO2 aurait pour principale cause le soleil et non l'homme. J'aimerais avoir vos avis concernant cette étude et son sérieux. Ne connaissant pas l'auteur de la recherche, j'ai un peu de mal à me faire une idée. Je ne connais pas non plus le sérieux de John Daly, auteur du site internet. (merci à lc30 pour avoir mentionner son nom, ce qui m'a permis de trouver son site internet et tous les articles interessants présents dessus). Si par hazard ce chercheur à raison, faut espérer que le soleil se calme parce que si on peut reduire les eimissions de CO2 des combustibles fossiles, c'est difficile de lutter avec le soleil... /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> site internet

Oui enfin 45, faut pas pousser non plus.

ils ont lancé les dés pour sortir ce chiffre ou y-a-t-il quelqu'un censé connaitre le domaine qui a donné cette information au ministre?

Sur le dernier lien internet, j'ai pu lire que les résultats du giec donnent une augmentation de la température de 1 à 3.5 degrés. Ils ont revu leurs chiffres à la baisse (avant c'était 1.5 à 6), ou bien est ce une erreur sur le site?

Si je parle de cette période de 8000 ans anormale, c'est justement parce que l'homme ne peut pas en etre responsable. L'influence de l'homme sur le climat est recente, et ne peut dater au plus que depuis quelques siècles, en aucun cas depuis 8000 ans.

Sur le petit graph ci dessous, vous pouvez voir que les périodes de glaciations sont bien plus longues en général et plus fréquentes que les périodes douces que nous connaissons actuellement. Or la période douce actuelle est la seule à vouloir durer si longtemps et ce depuis pres de 8000 ans. Quelqu'un a-t-il une idée sur cette durée plus longue que ca n'a été le cas depuis 400000 ans? Simple hazard ou changement d'air climatique plus profond. Evidemment, étant donné que cela dure depuis 8000 ans, l'homme n'en n'est pas responsable, donc à votre avis d'ou peut venir cette perduration dans une douceur inhabituelle?

Effectivement il faudrait savoir ce qu'ils appellent par éruption prochaine, parce que le court terme au niveau volcanique ca peut etre de l'orde de dizaines d'années ou bien comme tu le dis du tres court terme quand effectivement certains signes montrent une éruption probable dans les semaines qui viennent.

Si par hazard il devait y avoir arret du gulf stream (je n'y crois pas trop mais admettons), il y aurait une baisse des températures en Europe mais surement pas un age glaciaire. L'influence du gulf stream sur l'Europe de l'ouest serait de 2 degrés seulement, comparés aux 12 ou 13 degrés du flux engendré par les montagnes rocheuses, ca reste faible, pas négligeable, mais faible. Il y aurait donc bien une baisse des températures, mais à mon avis pas d'age de glace.

Il l'a l'air effectivement tres puissant ce volcan. Mais ca ne serait pas la premiere fois qu'on attend une eruption imminente qui n'arrive pas et qui arrivera peut etre dans 100 ans , 1000 ans. C'est pareil pour la faille de San Andreas, des scientifiques pensaient il y a dix ans que la californie se détacherait du continent d'ici à 30 ans. Soit il ne reste plus que 20 ans au maximum à vivre aux millions de californiens, soit une fois de plus la proximité de l'évenement a été surévaluée, et cela n'arrivera peut etre pas avant longtemps. Le contraire arrive aussi, à savoir une éruption ou tremblement la ou on ne l'attend pas. Bref, les prévisions à court terme pour ce genre de phénomènes, c'est pas encore le top....

S'il y avait des équivalents gratuits, je pense qu'ils seraient dispo sur wettercentral, mais bon je vais tout de meme essayer de regarder. Si quelqu'un en trouve, évidemment, qu'il se manifeste, je ne pense pas etre le seul intéressé...

C'est sur que ens n'est pas un gage absolu de fiabilité , mais c'est déja bien mieux qu'avec les cartes seules. De manière générale, quand tous les scénarios vont dans le meme sens, on peut déja accorder plus de crédit aux cartes que si le scénario est isolé et à contre sens des autres. Evidemment, ens change parfois complètement de tendance entre deux runs, mais comme dit de manière générale, je trouve que c'est un complément non négligeable des cartes de gfs, et j'aimerais bien avoir un équivalent pour tous les autres modèles.

En ce qui concerne la chaleur à perte de vue pour gfs, si tu regarde ens de Paris, tu verras que c'est un scénario bien isolé. En ce qui me concerne j'aime pas trop non plus regarder les scénarios après 180h, voir meme 144h, mais en général quand je le fais, je regarde toujours sur ens pour voir si le scénario choisit est bien dans la moyenne des scénarios envisagés, ou bien s'il est très isolé, comme c'est le cas ce soir pour le run de 12h, qui est isolé par rapports aux autres scénarios de ens pour le long terme. C'est dommage d'ailleur qu'on ait pas l'équivalent de ens pour les autres modèles.(Ecm, Ukmo, GME, JMA, Nogaps) Bref, j'attends les orages de Jeudi soir, vendredi, s'ils veulent bien arriver jusqu'en Alsace , pour l'anti on verra déja comment ca évolu au fur et à mesure des jours.

- Ne pas confondre GEM ET GME, j'ai bien parlé de GME, qui lui voit bien un flux de nord comme JMA, et ecmwf qui date effectivement de hier. GME - Quand à la langue chaude à 500 HPA, tu fais peut etre un peu rapidement le lien entre le géopotentiel et la chaleur au sol. Entre la situation de la fin de semaine et celle d'aujourd'hui ou les 10 degrés sont dépassées sur quasiement toute la France, on frole le 15 dans le sud ouest, il y a bien un net rafraichissement et pas le contraire. J'ai jamais dit que ca allait durer longtemps, j'ai simplement dit, et je persiste, en regardant les modèles, moi je vois que le temps va se rafraichir jusqu'à ce week end. (si tenté que la situation reste telle qu'elle est vue actuellement). Partie effacée

entierement d'accord avec toi Jean-Michel, à chaque fois qu'on est pas exactement dans les normes, c'est présenté de telle facon à faire croire que c'est anormal.

Ca c'est un super nouvelle, dommage qu'on ait pas eu ca déja pour la neige cet hiver, mais bon je vais pas me plaindre, c'est vraiment une bonne nouvelle....

Y a t il quelque chose qui te fais croire que je n'ai pas regardé les autres modèles??? Gfs voit des températures à 850 HPA qui frolent le 0 à 850 HPA pour la fin de la semaine sur le nord de la France. La version de ukmo à 500 HPA est presque similaire à gfs, donc ca doit etre dans les memes eaux. JMA table carrément pour un flux de nord qui serait frais mais pas seulement sur 1 tiers nord mais sur les deux tiers de la France. Nogaps voit aussi des températures proches de 0 à 850 HPA sur un bon tiers nord. En regardant ens de Paris on voit que tous les scénarios plongent pour la fin de semaine( perte de 10 à 15 degrés à 850 HPA suivant les scénarios) , donc tendance plutot fiable entre les scénarios de gfs. GME est aussi tres proche de JMA et table pour un flux de nord pour la fin de semaine. Tu pourras dire ce que tu veux, moi ce que je vois pour l'instant pour la fin de semaine c'est une baisse des températures sur le nord, tous modèles confondus. Ca peut évidemment encore changer, mais pour l'instant, moi je vois du rafraichissement sur le nord et pas le contraire. J'avais presque oublié ecmwf, avec lui aussi anti sur l'atlantique et flux de nord nord est pour dimanche.

Si on regarde ens pour Paris, on perd de 10 à 15 degrés à 850 HPA d'ici le week end. Moi j'appelle ca un sacré rafraichissment pour le nord de la France. ens Paris

D'apres ce que j'ai pu lire, il n'y a que la partie sud est du groenland, ou les paturages ont pu etre possibles. Il y a effectivement des populations qui s'y sont établies depuis longtemps. D'ailleurs la zone est toujours habitées à l'heure actuelle il me semble. Cela dit ca ne représente que 5% du territoire, le reste étant sous la glace, y compris au moyen age (vu la hauteur de 2 km de glace sur la majeure partie du territoire, glace qui date bien évidemment d'avant la période chaude du moyen age). Donc de la verdure sur 5% du territoire, oui c'est possible, mais ca reste une partie infime du groenland et je pense qu'on ne peut pas dire dans ce cas que le groenland était à l'époque une belle terre verdoyante. C'est comme si on disait que la France est recouverte de glacier à l'heure actuelle. Pour moi entre 95% du territoire couvert de glace et 5% de verdure, y a pas photo.

Un peu de conditionnel dans toutes ces certitudes ne feraient pas de mal. Gfs dans le run de 12h, voit toujours des températures en dessous de 0 à 850 HPa pour Samedi sur un tiers nord. Je pense qu'on parler de fraicheur dans ce cas non? Il suffit de regarder ens pour Paris pour voir que la situation est encore tres floue pour la fin de la semaine prochaine. Je défie quiconque de dire avec certitude des maintenant que l'anti aura la place précise que celle qui est prévue dans tel ou tel run de gfs. Comme dis un peu conditionnel dans vos propos et un peu moins de certitude ne ferais pas de mal. Si l'anti est sur la France et qu'il faut beau et doux le week end prochain tant mieux, je serais le premier content, mais ca ne sert à rien de dire que tel ou tel flux n'est plus d'actualité, vue le yoyo de la position de l'anti entre les runs.

Effectivement, d'apres ce que j'ai pu lire sur le sujet, la couche de glace est si lourde au groenland que l'enfoncement du socle rocheux du groenland, fait qu'il est actuellement de 200 à 500 metres sous le niveau de la mer, la ou l'épaisseur du glacier est importante. Il n'y a que les bordures du groenland la ou le glacier est moindre que le socle rocheux est au dessus du niveau de la mer. En fait si on imagine le groenland sans sa couche de glace, c'est une énorme cuvette, avec uniquement les cotes proches de l'océan qui sont au dessus du niveau de la mer.

Tres interessantes, ces cartes. On voit que le sud ouest de la France est en dessous des normes depuis le mois de Février, contrairement au nord est qui n'a été en dessous qu'au mois de Mars (et en partie en Janvier).