stalbuck

Ben voila le run de 6h met de nouveau l'anti plus à l'ouest, avec un flux tres frais sur le nord de la France dimanche prochain. C'est pour dire à quel point le positionnement de l'anti est tres important pour le week end prochain. Etant donné que sa position va varier à chaque run, d'ici la, je pense qu'il n'y a vraiment aucune certitude concernant fraicheur ou douceur.

Si tu regarde ens de Paris, tu verras qu'il y a autant de scénarios allant vers le doux que de scénarios allant vers le frais. Le scénario choisit par gfs n'en n'est qu'un parmis d'autres. La fiabilité est tres mauvaise pour le week end prochain. Je le repete encore, mais il y a autant de chances pour la douceur que pour le frais (du moins pour le nord de la France), pour le week end prochain. Ca ne se joue pas à grand choses, il faut encore attendre pour voir la position des centres d'actions.

Meme si l'homme est sédantaire aujourd'hui les déplacements sont tout à fait possibles. S'il devait y en avoir ils seraient pénibles, couteux. Il y aurait probablement de graves crises économiques. Mais l'homme y survivrait aujourd'hui tout comme il l'a fait par le passé. En ce qui concerne les déplacements de populations, ca s'est déja produit. Après l'indépendance de l'inde et la séparation entre Inde et Pakistan, il y a eu déplacements de dizaines de millions de personnes.....vu la population actuelle des deux pays, faut croire qu'ils ne sont pas tous morts lors de ces déplacements....par contre effectivement ca se fait dans des conditions difficiles autant au niveau sanitaire que psychologique. Je ne dis pas que s'il y avait déplacement il serait facile et agréable, je dis juste que s'il devait avoir lieu, l'homme y survivrait, à un prix acceptable humainement , ca j'en suis pas sur.

Voila une petite carte qui montre l'épaisseur du glacier au groenland , qui atteint 3000 metres d'épaisseur au centre et pres de 2000 sur la quasi toptalité du pays et 1000 près des cotes. En gros il n'y a que les bordures tres limitées proches des cotes qui ne sont pas couvertes de glaciers. Pour rappels ces glaciers entre 1 km et 3km d'épaisseur datent des dernières glaciation et ne se sont pas fromé après le moyen age. Donc Groenland avec paturages verts, sur une toute petite partie cotière peut etre , mais sur 95% du pays il ne pouvait y avoir que de la glace et rien d'autre.

Voila ce que j'ai trouvé comme données pour le mont blanc. Donc pas de neige au sommet au moyen age, désolé mais je n'y crois pas. Au moyen age la température était de 3 degré supérieur à celle d'aujourd'hui. +3 + (-15), ca fait -12, il y a encore de la marge. Les verts paturages au Groenland, je n'y crois pas non plus, je vais essayer de trouver des données la dessus histoire de vérifier tout de meme. Quand au fait que le nom du groenland soit "greenLand", je ne suis pas sur qu'il y ait un lien avec un passé verdoyant. Encore tout dépend de ou on parle pour le Groenland. C'est qu'il est grand le Groenland. Il est possible que le climat ait été plus ou moins accueillant dans sa partie sud , mais de la à dire que l'ensemble du groenland était vert, j'y crois pas. Une petite partie sud peut etre, mais qu'une tres petite partie, surement pas la totalité.

En ce qui me concerne je resterai tres prudent pour le week end prochain. A savoir que le décallage 500 km plus à l'ouest de l'anti changerait pas mal de choses, et vu que c'est du j+7..... La position des centres d'actions à j+7, on sait ce que ca vaut, donc imaginez la carte d'ecmwf avec l'anti 500 km plus à l'ouest. Gfs voit un net rafraichissement, du fait d'un autre positionnement des centres d'actions justement, mais il n'est pas le seul, c'est aussi le cas d'ukmo. En regardant ens, on voit bien que gfs envisage autant que les autres ces décallages de quelques centaines de km, qui n'apporteraient pas du tout les memes températures chez nous. Il y a autant de scénarios restant dans la douceur que de scénarios allant vers du nettement plus frais sur ens de Paris Etant donné que c'est du j+7, et que la position de l'anti va encore varier les jours qui viennent par rapport à ce qui est prévu aujourd'hui, je pense que les scénarios doux comme ceux frais sont aussi probales les uns que les autres.

Il n'y a absolument pas de remontée d'air saharien. Si la barre des 10 degré à 850 HPA est franchie c'est tout simplement par ce qu'il y a un anti qui va se positionner sur la France et en l'absence de flux les températures en cette saison remontent toutes seules pour atteindre ces valeurs, ce n'est absolument pas de l'air venant du sahara qui va nous apporter ces températures. Il n'y aura justement aucun flux marqué.

Effectivement, l'anti est plus à l'est que prévu hier, et du coup le flux de nord frais c'est pour la pologne. On pourrait donc avoir un week end nettement plus réjouissant que le dernier.

Si la situation se confirme (faut encore rester prudent), et si le ciel et couvert, ben oui on devrait de nouveau atteindre à peine les 10 degrés sur le nord et le nord est Lundi prochain. Mais bon, c'est encore loin, j'aime pas trop faire des prévisions de températures à j+7. On verra déja d'ici la fin de semaine si tout cela se confirme ou non.

Ces cartes sont générées automatiquement à partir des paramètres que tu rentres et d'une base de données. Le resultat est stocké dans un répertoire temporaire et est effacé automatiquement après un certain temps. Si tu veux garder ces cartes plus longtemps, il faut que tu les enregistres et que tu les mettes à disposition toi meme sur un site internet.

Bon ens de 12h est sorti. Tous les scénarios de gfs sont desormais plus ou moins en phase , vers un rafraichissement le week end prochain. Sur les graph de Strabourg et Paris , tous les scénarios passent en dessous de 0 degré à 850 HPA. Visiblement Gfs a l'air sur de son flux de nord. ens Strasbourg ens Paris

Merci pour ces informations. J'ai lu les commentaires de Jancovici sur le livre grace à ton lien. Dire que j'avais failli l'acheter ce livre.

Les modèles sont restés cohérents aujourd'hui par rapport à hier, a savoir qu'un flux de nord frais devrait bien toucher le nord de la France à partir de ce week end. J'attends de voir ens de 12z, mais pour l'instant vu la concordance des modèles, ce rafraichissement pour ce week end par le nord devient de plus en plus probable.

Salut Crack, Content de retrouver tes prévisions sur Météo Alsace. Bonne continuation et bonne fin de stage. a+ stalbuck

Les scénarios à 15 degré à 850 HPA sont isolés comme ceului choisit pour du plus frais à bordeaux. Il y a de fortes chances pour qu'aucun des deux n'arrive. Je pense (et ce n'est que mon humble avis), qu'au final la fin de semaine prochaine se déroulera dans des normes de saisons dans le sud, avec un risque de flux de nord plus frais qui arriverait en toute fin de semaine sur le nord de la France. C'est en tout cas ce que la plupart des modèles voient ce soir. L'échéance est loingtaine mais étant donné la relative concordance de tous les modèles, c'est pour moi le scénario le plus probable à l'heure actuelle.

Visiblement la neige n'est pas tombé partout dans les vosges puisque sur la webcam de la Bresse ce matin, c'est bien de l'herbe que je vois. Il a neigé ou en fin de compte dans les Vosges?

Il avait prévu des précipitations à -20% par rapport aux normes Il avait prévu -1.5 par rapport aux normes pour Janvier , pas -0.9, retourne sur son site si tu veux vérifier. Avec du +0.8, ca fait en tout un écart de 2.3 degré, je n'appelle pas ca un petit écart. Pour février "début de mois hivernal, fin de mois printanniers" résultat tout le contraire. Faut pas exagérer, évidemment il est tombé juste pour certains trucs, forcément s'il avait eu tout faut, sa prévision aurait été tres bonne puisqu'il aurait suffit de prendre le contraire de ce qu'il prévoyait pour voir juste. Comme dis je ne critique pas ses prévisions, c'est tres difficile de coller à la réalité, mais c'est pas la peine de dire qu'il a vu juste pour cet hiver puisqu'il a eu faux pratiquement partout. Ce n'est pas lui rendre service de lui dire qu'il a vu juste, alors que ce n'est pas le cas. Ce n' est pas en confortant quelqu'un dans ses erreurs qu'il risque de faire progresser ses prévisions.

Enfin bon, pour les températures il avait prévu un mois de Janvier tres en dessous des normales, ca a été tout le contraire, et un mois de mars tres au dessus des normales, et la pareil, tout le contraire. Il avait prévu des précipitations en dessous de la moyenne pour Janvier, réalité opposée, un mois de février plus humide que la moyenne, encore la tout le contraire.....un mois de mars tres pluvieux, tout le contraire. Les prévisions saisonnières c'est évidemment tres dur d'y coller, et c'est un domaine tres récent, c'est donc facile de se tromper. je ne critique pas ses prévisions, mais ce n'est pas la peine de dire il ne s'est pas trompé quand il a été à coté de la plaque. Il vaut mieux reconnaitre qu'on s'est trompé et essayé de voir pourquoi histoire de progresser et d'essayer de faire avancer cette jeune science que se fermer les yeux en essayant de faire croire qu'on a vu juste.

Ok j'avais peut etre mal interpreté tes propos. Quand aux anomalies, c'est normal qu'il y en ait. Quand il est établi une moyenne de températures ou autre, on est forcément parfois au dessus parfois en dessous. Si la moyenne annuelle des températures est de tant et tant, c'est normal qu'il y ait des mois en dessous , des mois au dessus. Il ne faut pas voir quelque chose de bizarre des qu'on n'est pas exactement dans la moyenne pour un mois donné. Ca devient étrange quand on s'éloigne fortmement de la moyenne. C'est pour ca que l'été 2003 lui a bien été exceptionnel, pareil pour la secheresse. Pour le reste, le fait qu'on ait de nouveau de la neige en hiver, il faut effectivement voir si ca se confirme les prochaines années. Tu vois un lien possible avec le gulf stream, d'autres comme FLorent voit plutot un lien avec l'activité solaire.... Par contre coté refroidissement il n'y en a pas, si il y a eu de la neige cet hiver, niveau températures , l'hiver a été au dessus des normes. Quand au fait qu'à cause du réchauffement certains (surtout les médias), nous prédisaient des hivers sans neige, je dirais juste que cela leur apprendra à ne pas tirer de conclusions quand on observe des périodes de temps aussi court. Le fait qu'il y ait eu des hivers doux pendant les années 90 et ensuite d'en déduire qu'il n'y aurait plus que des hivers doux, c'est le coup classique. Apres la baisse des températures au milieu du siècle dernier, les gens croyait au retour d'une période glaciaire. Ca ne sert à rien de déduire des changements à partir de données sur des périodes aussi courtes.

En Alsace s'il a plu presque toute la journée, c'était par intermittence , on s'est fait foehné, à cause du vent, les cumuls sont loin d'etre aussi importants qu'en Lorraine.

Dommage que cette neige ne soit pas tombés en semaine histoire d'en profiter ce week end. Ca fait un sacré contraste effectivement par rapport à l'année derniere ,20 degrés de moins, on se croirait au mois de mars.

Vu l'orientation du vent la plaine d'Alsace s'est fait foehné et les quantités ont été bien moins importantes qu'en Lorraine par exemple ou les 50 mm ont souvent été dépassés aujourd'hui

et ben dit, vu les quantités de précipitations qui sont prévues dans le nord est pour Samedi et Dimanche, si c'est de la neige dans les vosges , les quantités vont surement etre interessantes. Dommage que ca ne soit pas arrivé plus tot dans la semaine histoire de profiter du week end pour faire une petite ballade dans la neige. Etant donné que le frond est arrivé par le nord est, je pense que les sommets plus au nord comme le champs du feu devraient avoir de bonnes quantités d'ici dimanche soir.

La encore, il faut ajuster par rapport à la réalité, toute la bretagne n'a pas eu 50 cm, cette hauteur n'a été atteinte que tres tres localement, la hauteur moyenne lors de cet épisode neigeux en bretagne était de l'ordre de 10 à 15 cm, pas de 50 cm. A chaque fois qu'il y a un épisode neigeux, il y a toujours une localité ou une autre qui recoit des quantités plus importantes, rien d'exceptionnel la dedans. Encore une fois, c'est à peine si la moyenne du nombre de jour de neiges a été atteinte cette année par rapport aux normes. En gros les chutes de neiges que tu trouves anormales sont justement tout juste dans les normes, contrairement aux dernieres années ou elles étaient tres en dessous. Pour les records de chaleur ou de secheresse , je n'ai rien à dire, l'année dernière a bien été exceptionnelle. Mais pour le reste, encore une fois, il n'y a rien de spécialement alarmant. Si j'ai fait ces remarques , c'est surtout par rapport au fait que visiblement tu essayes de lier ca au ralentissement du gulf stream. C'est assez marrant ce que ce rapport du pentagone a comme influence sur les gens à l'heure actuelle. Il n'y a pas si longtemps à chaque fois qu'il y avait un phénomène météo qui sortait de l'ordinaire, on le reliait au réchauffement climatique, maintenant , on va relier chaque coup de froid au ralentissement du gulf stream /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> . Apres un mois de mars en dessous des normales c'est incroyable le nombre de personnes qui m'ont dit "tu crois que c'est à cause du ralentissement du gulf stream". Faut croire qu'un mois en dessous des moyennes est devenu tellement rare ces temps ci que des que ca arrive on imagine déja un climat sybérien. Apres le film "le jour d'apres" du fabuleux réalisateur Roland emmerich (dont les scénarios frolent eux bien des records de stimulation neuronale parmi les plus bas que je connaisse... /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> ), apres ca , je vois bien les gens paniquer au moindre flocon qui tombera en hiver. Pour info meme Green peace qui d'habitude crie haut et fort des qu'un rapport alarmant sort par rapport au climat a clairement dit que le rapport livré au pentagone n'était pas réaliste. J'imagine un peu si on avait des évenements climatiques comme la tempete de 1953 qui a fait 2000 morts aux pays bas et qui a submergé une bonne partie du pays, ou bien les hivers tres froids des années avant 1980, ce serait la panique générale. Tu devrais lire le livre de Guillaume sechet, tu relativiserait peut etre plus les phénomènes anormaux qui arrivent depuis 1an et demi.

Excuse moi, mais je trouve que tu fais un peu dans le catastrophisme. Excepté la canicule et secheresse de l'an passé, qui a été vraiment exceptionnelle, il n'y a pas de quoi voire des phénomènes extremes tous les mois, il ne faut pas exagérer. Tu fais une liste des évenements qui se sont produits chauques mois l'année derniere comme s'il s'agissait de phénomènes rares...je ne vois absolument rien d'exceptionnel dans le temps qu'on connait depuis 1 an et demi excepté la secheresse et la canicule. Il y a eu de la neige cette année, et ben oui c'est plutot un retour à la normale je dirais par rapports aux années passées et pas le contraire. Le flux d'ouest a été absent comme c'est déja arrivé tant de fois avant les années 80, (le flux d'ouest ayant été tres marqué pendant les années 90, bien moins avant). Bref si la canicule et la secheresse ont bien été exceptionnelles, pour le reste, moi je ne vois rien d'anormale, ni au niveau froid, ni au niveau de la neige.