maxicobra

Bon c'est pas encore BINGO FUEL c'est certain. Je dirai que là on s'en sort je ne sais pas comment, car l'impulsion est limite encore plus faible (les hauts géo atlantique). Ce qui doit sauver c'est une activité dépressionnaire labradorienne un peu moins puissante... On a due mal à récupérer plus d'humidité c'est dommage...

Oui on a bien reculé ce matin, déjà hier je mettais en garde que je préférai voir bien le gros se passer trop au Nord Ouest, car la tendance des runs à décaler au Sud Est on l'a connait. Là, on a clairement un manque de dynamique en terme de flux méridien et ça "risque" de pas y aller en s'améliorant... On pourra dire qu'on part sur un intermède hivernal à moins d'un renversement de situation, et oui le froid est bien trop au Nord Est de l'Europe contrairement à l'autre fois où il y avait finalement plus de potentiel. Petite touche d'optimisme quand même: Entre CEP et GFS il y a des divergences dés ce weekend. CEP, la première dépression descend plus à l'Ouest et ça change pas mal de chose! Il y aura sans doutes des surprises. PS: hier j'avais indiqué que, les vrais conditions hivernales pourraient se faire sentir localement, avec une mécanique régionale de précision. C'est confirmé!

En effet on comme d'habitude, la tendance ce que le blocage descende arrive. Il manque une bonne dépressions sur le flan ouest de l'AA pour faire monter des haut géo et faire prendre le béton. Je parle bien entendu après les 170h, donc d'ici là y aura du changement. Mais je vous avoue que ça m'inquiéter, car seulement après l'arrivée du bon froid en basse couche, le blocage cède. Sinon toujours ce bon risque neigeux /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Faut compter les erreur à J+21 aussi. A mon avis tu vas vite te rendre compte que c'est du poker ton hypothèse

Une situation assez parfaite à mes yeux: Déjà je préfère que les modèles voient la descente optimale un peu trop à l'ouest, car à chaque fois on la retrouve trop à l'Est... Bref c'est pas tant du détail que ça. Car on remarquera que: Si c'est un peu trop à l'ouest dans un premier temps, ça permet d'avoir du plus d'humidité (un peu moins froid) et surtout la mise en place d'une continentalisation de flux bien plus solide,dynamique et durable. Si on joue le gros lot dés le début, tout part trop au Sud Est et le blocage se casse la tronche, comme l'autre coup tiens /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Actuellement la prévision est très délicate, même si les grandes lignes sont tirées. A savoir une impulsion d'HP sur l'atlantique plus ou moins forte, et une plongée des BP plus ou moins forte sur la méditerranée (qui plus est combine la force des creusements dépressionnaires et donc l'appel d'air froid). Des anomalies froides vont encore apparaître, pouvant localement améliorer le flux en basse couche et changer grandement la donne! On tient la synoptique de base, mais sur le court terme, à l'échelle régional va falloir de la méca de précision. Pour une fois, je suis assez optimiste quant à la situation à venir, le fait que la descente soit vu un peu trop à l'Ouest pour l'instant me va très très bien, car à un moment donné ou à un autre ça va bloquer (mais la question sera après, un blocage solide? telle est la question). De plus pour les interrogations quant aux T850, elle sont surestimées à l'heure actuelle. Ça va rapidement être revu à la baisse si la synoptique se confirme!

Si on part du principe de la moyenne entre les 3 ténors, pour l'instant on a: ( GFS + UKMO )/2 = quelque chose de très très sympa. En attente de CEP. On voit un bal de dépression s'infiltré en flux de N O et l'AA ni peut pas grand chose, toutes les anomalies basses partent en méditérannée

Y a aussi gfs // à l'éposque (fin décembre pour le gros flop total) qui était plus engageant contrairement à GFS opé plus timoré. AU final, GFS// et CEP un peu dans les choux, comparé à un gfs opé qui à changé légèrement (en allant vers le plus frais) et surtout qui était quasiment seul à garder la ligne de quelque chose de classique. Pour moi // et opé, visuellement je laisserai l'avantage à l'ancien opé donc. Peut être que les chiffres stat me prouveraient le contraire je ne dis pas!

Je suis d'accord avec toi, qu'un rien peut toujours nous embêter par ici... Par rapport au flop de la dernière fois, j'ai une impression, j'ai bien dis une impression que la mécanique risque moins d'être perturbée. Pourquoi: tout simplement que l'autre coup, on avait une bonne circulation zonal au Nord du blocage, ici elle serai bien moins puissant. Pour faire gros, la dernière fois ça à capoté car même si le jet bien Nord était virulent nous ramenant un courant d'Est dynamique sous blocage, et le problème c'est qu'au fil des runs le jet descendait, ce qui nous a fichu en marge. Là on dirai qu'on a pas trop le risque d'un jet revu bas en latitude car pas présent. La non présence de ce jet (présent mais plutôt faible comparé au coup potentiel précédent), est sans doute lié à ce SSW. Le risque pour moi résiderai plutôt sur une synoptique hasardeuse pour nous, alors que les ingrédients sont présents pour un coup de froid durable (comme vu actuellement sur GFS //).

Nous sommes bien d'accord sur les parts de risque et le fait que ça vitamine le forum. Juste que parfois je trouve que les prises de risque se permettent d'écraser des personnes prudentes, je trouve ça un peu aberrants (depuis le début je ne vise pas que toi, et y a rien de méchant dans mes propos je tiens à le dire /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">). Je fais cette remarque, car sur le dernier gros coup potentiel: on était 2 - 3 à rester très prudents, donc nous allions moins que les preneurs de risque vers une situation hivernale. A ce moment là, c'est sûr que nos propos étaient moins alléchant qu'ils retenaient donc moins l'attention, voir limite passant pour des rabats joies. Alors que les optimistes bien vu (la nature humaine ralala ^^). Et au moment évident qu'il n y avait plus rien à attendre de réellement fou sur cette situation, bah les personnes qui avaient soulevé de gros doutes quant à la réalisation (de cep quelque heures avant /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> ), n'ont pas forcément été reconnu de leur prudence. C'est la nature humaine de vouloir du gros et dans notre cas une situation bien hivernale, mais parfois la prudence n'est pas jugée à sa bonne valeur. Et même si souvent c'est elle qui a le dernier mot, elle est moins reconnue que la solution de l'optimisme qui est pour moi plus souvent dans le faux. je répète que c'est pas méchant, mais souvent les personnes objectives (moins sensationnelles, mais plus souvent proche de la réalité) n'ont pas la reconnaissance qu'elles devraient recevoir. Et personnellement je pense faire parti de ce qui essaye de rester objectif (ça m'ai déjà arrivé d'être le contraire bien sûr), et on sent que ça bloque ici, donc ça donne moi envie de poster. Et je ne dois pas être le seul. Après il est vrai qu'à force on connait les gens, tous le monde est différent et on apprend à récupérer ce que l'on souhaite, et c'est ce qui fait la richesse du forum (toujours terminer par une belle phrase de conclusion comme en politique /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">)

Je dirai qu'en terme probabiliste, ces gens ne peuvent qu'être objectif à penser comme cela. En effet le goût amère du dernier échec ne pouvait qu'appeler à la vigilance. je rappel que sur ce coup, d'autres étaient trop optimiste pour l'arrivée d'un grand froid généralisé, alors que certain appelait à la prudence. Pour en venir à la prévision, sans parler de l'arrivée certaine de la "neige et du froid", on constate que le ZO se casse la figure. Maintenant est ce que ce coup ci (je compare à ce début d'hiver où de belles synoptiques auraient pu apparaître) on aura le droit à notre coup de froid généralisé et supérieur à 3 jours? au moins atteindre un hiver classique qui ne sera pas quasiment 100 % zonal...

Effectivement moi qui pensait un changement courant mi janvier on sent que ça va être très poussif. J'ai l'impression que sans passer par un bon coup de zonal pour tout péter on aura rien de super intéressant... Le zonal est revu pousser chaque jour, faut pas trop se voiler la face /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je pensais à l'accumulation de froid en basse couche qui ne devrait pas trop bouger d'ici là avec la cloche aanticycloniquequi se met place dans ces régions et probablement de la neige. C'est de le spéculation certes, mais elle aura son intérêt si un courant d'Est venait à se confirmer /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> PS: il y a qu'à voir la courbure du jet prévu vers le 18. Une branche qui monte bien au nord, et une autre passant par l'Algérie. Un moulinette à flux d'Est!

En tout cas cette semaine dans l'europe du Sud, c'est une petite VDF qui passera avec de belles températures à 850 hPa. Le froid ne sera pas très loin si une continentalisation du flux venait à se présenter dans les 10 jours à venir. En gros si GFS persiste, on pourrait tenir notre coup de froid qui serai en corrélation avec ce qu'il se passe au niveau du vortex troposphérique (même s'il a été prouver que c'est du poker pour avoir une répercussion sur l'europe). J'ai toujours pensé qu'il fallait compter sur la deuxième quinzaine de Janvier. Après si on repart sur du zonal, il sera sans doute très dur à déboulonner si on rate le créneau qui devrait arriver. Puis ce qu'on passera en Février, il restera pas grand temps si une période de zonal revenait!

Je pense que vu le schéma proposé par les modèles, il y a qu'à compter sur le ssw qui se prépare. Rien d'hivernal avant 15 jours 3 semaines.par contre je verrai bien une tempête. Le jet assez bas et dynamique. Nous sommes dans la mire

On sera au moins d'accord sur cet événement stratopherique cette semaine orage juice ^^ La scission du vortex polaire statospherique est vu une fois sur deux par gfs (environ car je ne regarde pas tous les runs.) Même si ce n'est pas le cas, le réchauffement mineur mange le VPS quasiment totalement (et ça c'est sur tous les runs). La prévision a cette altitude est plutôt très bonne je trouve. Quelqu'un a des stats sur l'effet sur la troposphère? Suivant le schéma du réchauffement il y a t'il une corrélation avec des VDF en Europe ou autre part dans le monde? Ça serai une mine d'or de trouver un minima de corrélation je pense.

Je ne lancerai pas de cailloux, mais la preuve encore que le potentielle de la VDF qui diminue encore avec le cep. Potentiel toujours certes, mais diminue. Le réajustement de gfs après sa bourde a été très juste a priori. Rien de perdu, mais c'est rageant pour 500 km trop au sud

Ce qui est dingue, c'est que quand on ne va pas dans le sens du froid, on se fait taper dessus. Je pense rester objectif, je n'avance pas et ne recule pas. Gfs aurai été bon, le potentiel augmenterai, il continu a être moyen, le potentiel diminue. C'est mathématique... Mais oui globalement je suis d'accord et j'aurai pas due mettre: un sacré coup. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Pour les poursuites hivernales, la potentielle VDF en prend un sacré coup. De plus pour le weekend, je trouve qu'on est encore bien limite pour de la neige, même si timing il y a. A part l'extrême est du pays quasi sur et les montagnes! Si cep maintient, alors ça va être un combat infernal et on pourra dire que h-48 tout pourra toujours encore se passer. Gfs doit peut être sur estimer l'activité dépressionnaire a l'ouest de l'anti, ce qui amène son scénario actuel. Qui peut donc très vite se rallier avec le style cep 24/48 h seulement a l'avance, au vu du chouilla nécessaire pour passer de coup de froid classique a VDF.

Voilà ce que je disais depuis hier, mais je me fais taper sur les doigts. Gfs était dans les choux certes, mais c'est parce qu'il a corrigé sa version sans qu'elle soit comme cep qu'il est encore dans les choux. Gfs det, y a pas de vague de froid. Au pire du froid d'inversion, ce qui n'est pas à proprement dit une réelle vague de froid. Et pour l'ouest du pays encore moins. Mais bon rien de sûr encore, les réglages finaux de ce week-end vont avoir un impact majeur sur l'avenir de la semaine prochaine!

Ce qui semble sur, c'est que la perturbation principale, niveau neige ça va être chaud pour tous (en tout cas avec les modélisations actuelle même avec cep, le froid arrive trop tard en basse couche). Il faudra compter sur la traîne et effectivement les sea effects.

Mais on est d'accord sur ton propos, puisque je n'ai jamais dis le contraire. relis bien tous mes posts. Je parle de GFS opé (ce matin et midi) qui est timoré pour révéler des températures glaciale sur tout le pays pour le début de semaine. pour la fin de semaine on est d'accord que c'est pour tous le monde. Ce qui est purement juste, ou qu'on me prouve le contraire. Fin du HS

C'est surtout absurde de vouloir couper une discussion la dessus mais bon... Je dirai que pour se mettre d'accord (car on pas le droit au débat...): GFS opé glacial pour la fin de semaine concernée pour tout le pays, mais le début de semaine que pour une petite partie Est du pays. Pour la première partie de semaine c'est normal, il y a un radoucissement en altitude et un peu BC par un léger vent plein Nord sur la moitié Ouest C'est sur que Grenoble, quand on fait du régionalisme donc, ton point de vu tient la route

Si on parle du parallèle oui, mais l'opé est plus timoré (normal ça s'écrase). je pense qu'il faut garder ça dans le coin de l’œil...

La situation actuelle n'a pas été affectée ou que peu (peut-être) avec ce qu'il se trame la haut d'ici quelque jours. Le réchauffement qui se confirme aura le plus gros de son impact (s'il existe) dans la deuxième quinzaine de Janvier.

Je suis entièrement d'accord avec tes propos. Mais je trouve que tu te référence aux meilleurs scénarios possible et dans ce cas je suis entièrement d'accord avec toi. Je relève juste que GFS opé met une mise en garde ce matin (même si ce midi il est mieux) quant au suite pour parler de véritable VDF pour le niveau de la France (qui n'est pas le canada je sais). On constate que GFS// par contre suit fortement CEP et là sans souci la VDF est présente. Mais désolé, GFS opé ce matin et ce midi est encore un peu trop à l'est pour parler de VDF pour toute la france (seulement l'extrême est serai en mode VDF dans ce cas). Si on extrapole et faisons une synthèse de tout, on se dirige vers une VDF c'est indéniable. Mais GFS opé soulève un certain risque d'une impulsion trop faible, n'alimentant pas assez le futur potentiel AS (qui je rappel est cependant vu topissime sur le //). Me taper pas dessus à vouloir juste mettre un peu de recul, quand on connait les déceptions qu'on peut avoir ici Petit apparté: j'ai l'impression sur GFS opé, qu'on pourrait avoir une deuxième dépression sur le flanc ouest de la dépression principale pouvant justement améliorer sa synoptique perçu à l'heure actuelle.