dann17

Les gars, votre conversation et les éléments que vous apportez sur ce sujet très méconnu du grand-public sont passionnants ! Merci Pieric pour cette carte topo et ces photos! J'aurais une question (ou une remarque) à formuler à l'intention de Marc, plus particulièrement : ne penses-tu pas qu'il existe deux types de TAF ? je m'explique... Une des conditions nécessaires à l'existence d'un TAF consiste t-elle en la présence de forêts denses autour (en plus d'un relief particulier bien sûr)? je me dis en effet que pour qu'un TAF "tourne à plein régime et régulièrement", il faut des forêts qui puissent engendrer une forte rugosité du couvert (du sol), créant ainsi une diminution sensible et fréquente des vents. Car comme chacun sait, par ciel clair, plus le vent est faible, plus le refroidissement par rayonnement peut être fort. Donc j'appellerais cette catégorie de TAF, les TAF réguliers (Tnm assez nettement plus basses que celles alentours). La deuxième cat. de TAF serait celle des Gstettneralm et cnie, càd des point bas et assez larges, plats, entourés de montagnes assez hautes aux pentes plus dénudées que la 1ère catégorie, permettant ainsi un refroidissement des pentes plus rapide, donc un éculement plus fort de l'air froid vers le creux. Ce sont les fameux TAF très puissants, mais souvent inexistants lors de certaines direction des vents... Merci, Gaël

Messieurs les varois, il n'est absolument pas question de minimiser l'importance de ce record de jours d'absence de précipitations>1mm à Toulon ! Oui c'est impressionnant, et oui c'est un évenement plus que remarquable (même exceptionnel, donc), nul doute là dessus ! Par contre, oui comme tu disais, le parralèle avec ce record et un hypothétique 49.6°C à Toulouse n'est pas bon du tout en effet /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Car même ne serait-ce que 1.0°C de plus que le record de chaleur absolu serait peut-être encore plus impressionnant que les 115 jours d'affilée de RR<1mm à Toulon... mais je comprends bien ce que tu veux dire, t'inquète. Mais bref, même si la discussion principale dans ce sujet concerne surtout ce nombre de jours sans pluie, je pense moi aussi comme Michel et d'autres que d'un point de vue climatologique, les relations entre la température et les précipitations sont bcp plus appropriées pour évoquer cette notion de réelle sécheresse. Donc, je pense que ces comparatifs ont leur place ici. Ils n'enlèvent rien au "record toulonnais". On se comprend ? En gros, ce qu'il faudrait peut-être admettre, c'est que (par exemple), si Toulon avait passé l'année entière avec seulement 150 mm de pluies même régulièrement réparties (par ex. pluie de 4mm tous les 10 jours), la situation de sécheresse aurait été bcp plus grave qu'avec 500mm dans l'année avec une période sans pluie de 4 mois par exemple...

Ils appellent ça "fête du travail" ici, on se demande pourquoi... quasiment tous les commerces étaient ouverts (comme a pu en témoigner directement Thierry). D'ailleurs, même ici dès ce matin à 07h tapantes, ces enfoirés faisaient un bordel monstre avec un énorme camion un peu plus loin, pour construire une barraque. Sympa la grasse mat pour le voisinage (au moins, j'ai pu voir qu'il gelait dehors...on se console comme on peut). Ils en ont rien à f... de gêner. Le plus important ici : le pognon et le business.

Je t'assure que la moyenne estivale (donc de juin à août inclus) est de 13°C à Whitehorse, pas plus. Fais la moyenne des Tnm et Txm de ces 3 mois, et tu verras... /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Et donc c'est pour cela que, comme tu le dis toi-même, l'évapotranspiration moyenne reste faible, permettant alors une certaine humidité résiduelle suffisante pour laisser se développer une grande forêt boréale. Cela dit, tu fais très bien de mentionner le fait que les risques de feux de forêt sont importants là bas, pour deux raisons : 1) on a affaire à une forêt de conifères, donc très inflamable. 2) une température moyenne plus élevée que la norme couplée à des précipitations plus faibles que la norme engendrent en effet des risques élevés, car dans ces cas, la sécheresse est bel et bien là, comme cet été, c'est vrai.

C'était quoi ce bateau ? le "queen Mary II" ? En tout cas, 2ème gelée cette nuit, avec environ -0.5°C ici. Et comme souvent, le refroidissement était plus fort dans la soirée ici qu'à Valcartier : +4.2°C à 00h20 ici contre environ 6°C sur la base. On devrait remonter vers des valeurs plus "décentes" voire presque estivales cet après midi !

Salut, Bonne installation à toi, "Mont-Blanc" ! Ça doit être excitant qd même, non ? Je voudrais juste apporter une petite précision en rapport avec la "sécheresse" supposée du climat de la capitale yukonnienne... en effet, s'il ne tombe que 110 mm au cours des 3 mois d'été (juin, juillet et août), il faut bien se dire qu'avec une moyenne estivale de 13°C, la sécheresse devient toute relative : la végétation (herbes et ligneux) là bas est constamment verte en été, avec de grandes forêts. L'évapotranspiration y étant très faible, à part ponctuellement. Même à Yellowknife, encore plus sèche et plus "chaude" l'été, la taïga est présente. L'aridité en climat subpolaire est très rare.

Jaloux va ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">Et puis qd je disais mais n'ébruitons pas ceci, le "quelqu'un" me comprend... !, je parlais de ma blonde, qu'elle ne le sache pas... banane ! /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20"> Là en ce moment, je me trouve à 60km au sud-ouest de Québec : il aurait fait 0c ce matin ici... En tout cas, ça risque de nouveau de cailler à Valcatier cette nuitte comme y disent chuss

Merci manou ! Pour ce qui me concerne, hors de question d'appeler la sûreté du Qc pour qu'ils l'abattent. On va faire du bruit ! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Un p'tit clin d'oeil à quelqu'un qui se reconnaîtra sans doute...! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Et oui, il a donc effectivement gelé ici cette nuit (de même qu'à Valcartier) avec près de -2°C, comme je le pensais... /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> (je commence à bien connaître mon coin). La différence de température était nette entre Québec et ici : à 01h du matin, nous avions +2.2°C (oui, prise de mesure réellement effectuée dans les conditions optimales, mais n'ébruitons pas ceci, le "quelqu'un" me comprend... ! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> ), contre près de 10°C à Beauport. À 07h05, il faisait encore -0.5°C environ... le gazon était un peu givré. Bref, 3 jours de retard par rapport au premier gel statistiquement "normal", c'est correct.

Grand ciel bleu depuis tôt ce matin. On pouvait voir la brume et nuages bas loin vers l'horizon sud, et un peu de brouillard dans la vallée de la Jacques Cartier. C'est svt comme ça à l'automne : lors de ces types de temps anticycloniques, nous nous retrouvons svt au dessus des brumes et nuages bas de la vallée. En tout cas, une Tn de +3°C ce matin. On ne devrait pas dépasser les 18-20°C aujourd'hui, et la nuit prochaine risque d'être froide (gel possible). Les couleurs commencent maintenant a être de plus en plus visibles (allez, disons 2 à 5% de coloration), notamment érables et arbustres. Ça commence à être zoli !

Ben pour le moment, c'est pas encore transcendant : à peine plus coloré qu'à Qc, ptet un ptit chouille plus. En fait, il faut dire que:1/ le mois de juillet fut très peu lumineux comme tout le monde le sait. Donc la végétation avait déjà commencé à se ternir. Mais la lumière d'août et celle d'en ce moment ont été et sont encore trop fortes pour vraiment déclencher le processus. 2/ les jours (matins) pdt lesquels il a fait moins de +5°C sont encore peu nombreux. C'est ça qui fait qu'il n'y a pas encore d'accélération importante du processus à peine en cours. Et surtout aucun gel pour le momment, qui lui donnerait des "coups de fouet" à la coloration. Tn de 7/8°C ce matin, donc toujours pas froid. Et surtout un beau 24°C en ce moment. C'est pas encore l'été des Indiens, mais c'est une grande prolongation estivale appréciable ! Comme le dit Thierry, ce mois de septembre (même s'il ne fait que commencer) risque peut-être d'être une fois de plus, excédentaire au niveau des températures : ceci devient très surprenant, pour ne pas dire "inquiétant" ? Mais ce n'est pas dit, puisque dans cette semaine de douceur estivale à venir, cette fin de semaine (samedi et dimanche) sera probablement assez fraîche. Mais surtout, dès samedi prochain (le 12), la grande fraîcheur a l'air de retour, et de façon assez durable... à confirmer.

Oui, ce type d'accident est plutôt rare, et heureusement ! Mais s'il est rare, c'est parce que justement ici au Québec, quasiment jamais personne ne se balade seul le soir en forêt, ni seul en plein jour. D'ailleurs, je dirais même qu'ici, quasiment jamais personne (comprendre les québécois "pure laine") ne se balade tout court ! mdr (mais ceci est une autre histoire ).En revanche, les français que nous sommes ont plus facilement tendance à le faire... puisqu'en France, ce genre de danger est presque absolument inexistant, pour ne pas dire inexistant tout court aussi ! Or ce n'est pas le cas ici. C'est pour cette raison que je juge utile d'en informer certains de nos compatriotes à qui il viendrait à l'esprit d'entreprendre de telles balades... Sinon ici, une Tn de 7°C cette nuit. Ciel plutôt nuageux en ce moment avec éclaircies. Ciao tutti !

Euh, Oui, mais bon : va le dire à la famille de la dame qui pechait tranquillement au bord d'un lac en juin 2007 (tout récent!) et qui s'est faite tuer par un ours noir...! Va le dire à la famille de la fille qui s'est faite tuer par un ours sur la base de Valcartier il y a 5 ou 6 ans, alors qu'elle faisait du jogging...! Non non, blague à part, et sans vouloir aucunement faire de sensationnalisme, oui je suis content d'avoir vu une telle bestiole d'aussi près, mais en même temps, c'est pas un chat là ! C'est un ours, et même si oui c'est plutôt peureux, ça reste dangereux qd même ! Donc il ne faut pas sous estimer ce danger : le soir, par exemple, se balader seul ou sans faire de bruit au bord de la Jacques Cartier, en forêt, c'est dangereux ! Hem... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Salut ! Oui, frais ce matin, mais, et c'est assez surprenant, il n'a pas fait beaucoup moins ici ce matin qu'à Québec : nous avons eu une Tn de l'ordre de +3°C, comme à Valcartier. Par contre hier soir, ça descendait ici plus vite qu'ailleurs, puisqu'il ne faisait que 7°C à 21h (contre 9° à Valcartier, et 5° à 23h contre 6° à Valcartier). Donc, toujours pas de gel ici... et là, vu le réchauffement dû à cet "arrière été" qui nous arrive pour quelques jours, le premier gel risque fort d'être tardif pour la zone nord de la MRC de la Jacques Cartier (Stoneham et Tewkesbury, St Gabriel de Valcartier. Puisqu'il est censé survenir en moyenne vers le 03 septembre. nb : rien à voir avec tout ça, mais juste pour vous dire et prévenir ceux d'entre vous qui entreprendraient une ptite balade dans le coin... j'ai vu pour la deuxième fois chez moi, hier soir alors qu'il faisait encore pas mal jour, un ours noir là tout près à 15m de la maison et à découvert sur le gazon. Il est resté là autour d'un ptit pommier pendant quelques secondes (on a bien vu sa tête, son museau et tout !) puis il est reparti dans la forêt dont il ne s'était éloigné que de 3 ou 4 mètres pas plus, quand il a vu ou senti qu'on le regardait... Donc en gros, ne vous promenez pas tout seul, et faites un peu de bruit si vous êtes en forêt, surtout le soir. Voilà, bye Gaël

Je crois d'ailleurs que les arbres qui supportent le mieux les gels forts et intempestifs estivaux sont les mélèzes, comme on peut en trouver aux confins septentrionaux de la taïga de Sibérie Orientale, ou jusque sur les hauteurs des monts Verkhoiansk.Si ce que j'écris là intéresse quelqu'un...

Merci beaucoup Marc (de même que Christian) pour ces recherches très instructives et tes commentaires très pertinents. Je tâcherai d'y apporter quelques éléments supplémentaires dès que j'en aurai le temps.Je souhaite en revanche effectuer une petite précision : c'est très rarement le froid hivernal qui empêche la croissance des arbres. Ce n'est pas parce que la température a pu descendre sous les -50°C qu'il n'y a plus d'arbres au fond de cette dépression. Regardez en Sibérie orientale, où les -50°C et même -60°C sont plutôt "fréquents", les conifères (mélèzes, épiceas) et même bouleaux sont très présents là bas. Non, en fait il existe deux facteurs limitant la croissance et la présence des arbres: 1) la fraîcheur de la moyenne mensuelle du mois le plus chaud, soit juillet : au dessous d'une moyenne de +10°C, les arbres ne peuvent plus croître (on touche là à la limite toundra-taïga par exemple, ou bien à la limite des forêts en zone montagneuse : par exemple, à environ 2000m dans les Alpes du Nord, il ne fait approximativement 11-12°C de moins qu'en plaine à 200m d'altitude, donc il fait environ 9°C en juillet --> limite des arbres franchie) 2) c'est ici le cas qui nous concerne : ce sont encore les températures d'été qui vont être le facteur limitant, mais plus les moyennes. Là, il s'agit des occurences de températures inférieures à -5°C qui vont empêcher l'éclosion des bourgeons. Or ces températures basses (< -5°C) sont souvent atteintes même en juillet dans ce coin de l'Utah apparemment, de même qu'à Gstettneralm... Donc, les températures extrêmes hivernales ne sont pas responsables de l'absence d'arbres...

Je ne crois pas que tu aies le droit de prétendre d'une manière aussi agressive et hautaine que sa comparaison est "complètement absurde" comme tu le dis ! Bien au contraire, il est très intéressant de savoir que cette ville de l'Hérault (Sète) a reçu encore moins d'eau que Toulon depuis le début de la sécheresse. Sache qu'il existe plusieurs définitions de la "sécheresse". Or à mon avis, le fait qu'il ne soit tombé à Sète qu'aussi peu que 18mm en 3 mois et demi est tout aussi remarquable (si ce n'est plus) que le cas de Toulon. De plus, les 270mm depuis le 1er janvier à Sète par rapport aux 400mm de Toulon confèrent à la ville languedocienne un état de sécheresse plus grand et donc plus inquiétant que celui de Toulon. Cette petite "gueguerre" qui est de dire "chez moi c'est le plus mieux bien impressionnant" est ridicule, et ne fait pas avancer les choses.

Ben après avoir bien lu cet article, je suis désolé d'insister, mais ils ne disent certainement pas que cette vague de chaleur était "plus que remarquable", notamment pour Québec... Je les cite : "Bien qu’une telle vague de chaleur n’est pas très rare selon les critères utilisés ici et appliqués sur l’indice humidex, elle fut néanmoins importante puisqu’elle constitua la première vague de chaleur de l’été". De plus, le seul critère pris en compte dans cette étude est l'humidex horaire maximal. Or à Québec, la série de 5 jours a eu les humidex suivants : 36, 36, 37, 38, 39. (ils parlent bien, pour faire les comparaisons, des valeurs horaires maxi, et pas des humidex maxi ponctuels, puisque, je les cite encore : "Le Hdex maximal a donc été extrait après avoir calculé les Hdex horaires"). Or le CRIACC précise qu'une série de 3 jours avec humidex horaire max >= 39 à Québec arrive en moyenne tous les 7 ans. Et ce n'est même pas arrivé cette année ! donc une fois de plus, une telle série à Québec (36, 36, 37, 38, 39) n'a vraiment rien d'exceptionnel. C'est, comme je le disais, une vague de chaleur qui arrive en moyenne tous les 2 ans environ ! Donc bon... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Ce qu'ils disent bien, c'est seulement que cet épisode a surpris par le fait qu'il était précédé de 2 mois vraiment très frais pour la saison, rien de plus... Il n'y a que vers St Anicet que cette vague de chaleur a été remarquable, puisque récurrente tous les 12 ans là bas. Mais pas du tout ici... Donc je le répète, vraiment sincèrement, un évènement tel que celui-ci à Québec est quasiment normal ! Pas "banal", bien sûr que non, mais ça aura été une vague de chaleur intéressante oui, mais sans plus. Relis bien tout ça, tu verras que je n'invente rien... /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Salut tout le monde,Ben là, manou, tu as très bien résumé les conditions, je ne le ferai pas mieux que toi... En tout cas, comme vous vous en doutez avec le 4°C de Tn à Valcartier, on n'est pas descendus bcp plus bas, avec 2.5/3°C ici. Eh oui, les nuages et le vents sont venus jouer les trouble-fête, si bien qu'il n'a toujours pas gelé. Je pense qu'on va oublier le gel pour ce mois d'août finalement. Ce qui est normal, pusqu'ici, il ne gèle en août qu'une fois tous les 3 ans. La dernière fois était en août 2006. En ce moment, il fait approximativement 14°C sous un grand soleil. Quelques Ci sont présents... et quelques tout petits Cu.

Salut, Il n'a pas encore gelé ici. La Tn a été environ +2°C, à 6h45 il faisait 3.5°C, et 6.5°C à 08h. Toujours pas de gelée blanche au sol non plus (le Td tournait entre +1 et +2°C). Mais pour ce qui est de la nuit prochaine, là on va surveiller de très près... La Tuque est passée en avertissement de gel, de même que la réserve faunique des Laurentides, donc "watch out" (comme ils disent) pour ici aussi ! (je vais rentrer mes fleurs annuelles ce soir)

Le vent est maintenant quasiment nul, si bien que la température peut rebaisser : il fait environ 7C (+ ou - 0.5C) en ce moment (23h17), Td env. +2C... on se rapproche du gel par ici... Bonne nuit

Bon, avec le vent (faible à très faible mais toujours bien présent), rien d'apocalyptique question température : à 21h, il faisait précisément 10.8C ici, avec un Td d'environ +3C. Ciel parfaitement étoilé. Je ne sais pas si le vent va tomber complètement cette nuit, à en voir les isobares... donc très peu probable d'atteindre le gel demain matin, et même peu de chances de passer sous les +3C.

Alors voici un deuxième pointage à 19h30 :Ciel parfaitement dégagé, vent plutôt faible de NO (en nette perte de vitesse), il fait 12.2°C, Td environ +3°C ...

Oui, ça commence à baisser sérieusement : à 13h, il faisait encore 21°C à Beauport, 20°C à Québec, 19°C à Valcartier, 17°C ici, 14°C (à midi) à La Tuque, et 10°C à 800m d'altitude à L'Etape. Le point de rosée continue à baisser légerement (entre 5 et 7°C). Si ça se dégage bien (ciel pas mal nuageux ici, env. 6/8) ce soir, attention au plongeon...

Petit à petit, la fraîcheur commence sérieusement à se faire sentir... quelques feuilles perdent leur couleur verte. Il a fait 5°C ce matin avec un ciel bien dégagé. En ce moment (10h), nous avons 14°C, le ciel s'est couvert. Le rafraîchissement devrait s'accentuer dès la nuit de mercredi à jeudi, pour 3 ou 4 jours. Les premières gelées de la saison ne sont pas exclues ici, puisque Québec pourrait connaître sa première valeur inférieure à 5°C.