Virgile

Oui on vient de revenir sur les modèles il y a 2-3 jours que ce soit à CT et à MT. La zone de conflit sur l'ensemble des modèles a bien remonté nord avec une dépression maintenant logeant les cotes de la manche entre mercredi et jeudi. 200/300 kms en 24 heures, c'est bien trop. Même si de la neige reste possible à l"avant de la dépression, comme pour aujourd’hui, l'air doux trop puissant va transformer cela tout en flotte. Et quand le froid va se rabattre à l'arrière de la dépression, les pp seront déjà globalement passées et parties. Il reste en effet le NPDC où le risque existe mais même là bas, ca reste très fragile et quand on regard le dernier Icon, ce dernier d'est dit, "pas de jaloux, on va exclure toutes les régions françaises avec cette belle ligne digne d'un collégien qui fait le contour de la France de Brest à Dunkerque. Idem pour Arpege encore quelques runs et elle aura la même trajectoire que celle d'aujourd'hui peut etre. En tout cas, c'est le sud GB qui a les + grosses probabilité d’être dans le conflit neigeux à l'heure actuelle. Il suffirait de franchir la manche et on serait en plein dedans sur les premières hectomètres anglais. Pour le moyen terme, les décalages ne sont pas en notre faveur. Les remontée de haut géopotentiels se feraient bien + à l'est à même sur la France et en plus comme d"hab auraient beaucoup de mal à s’étendre très nord. On aurait une sort d'AF. Cela permettrait à de l'air froid en basses couches de revenir pour le weekend prochain apportant des températures basses mais l'option logique comme l'écrit Oliv91 pour le prochain topic est un radoucissement par le nord ouest du pays avec un flux qui s'orienterait à l'ouest avec le froid qui ferait de la résistance vers l'est J'aime bien ce qu'a écrit Couril 29 "J'ai pas posté depuis quelques jours pour ne pas faire mon "relou" mais si on ne s'en tenait qu'à GFS j'aurais déjà eu 8 épisodes neigeux depuis mi-novembre et 1 mètre de neige en cumulé... Il modélise 3 fois par jour à J+10-9-8-7-6-5-4 voire 3 un conflit de la Bretagne à l'Est et il finit par remonter petit à petit chaque situation de plusieurs centaines de km alors qu'il peut rester une semaine complète sans bouger." J'ai décidé de boycotter et de zapper GFS. Il a le droit d'avoir vu avant le jour de 'an pendant des runs et des runs un blocage féerique que les autres ne voyaient pas mais même quand il voit la même situation synoptique que les autres, il est sans arrêt dans l’excès hivernal que ce soit à court, à moyen et à Long terme. Il voit constamment une circulation sous blocage très sud, des extensions de HP très nordique pour nos conditions anti du week end prochain, des retour d'est très marqués....... Et le comble, c'est que le déterministe est toujours totalement isolé de son ensembliste déjà + hivernal que les autres ensemblistes. C'est quoi son problème? bug? mises à jours aléatoires, pas d'investissement sur c modèle, rachat en secret par petit age glaciaire?? Je sais que son run de 6z continue sur cette voie. S'il y a 18 pages sur ce topic, c'est en partie à cause de lui. 18 pages pour au final pas grand chose.

Je viens de regarder les différents scénarios de GEFS et c'est pas flagrant sur la zone de conflit + nord. Y a même une dizaine de scénarios + sud que le déterministe. Par contre, à partir du week end prochain, il est bien isolé au bas de sa courbe. Comme Tao, je comprends pas lui et son run de controle sont quasi systématiquement en bas des courbes. Évidemment, il passe pour une girouette quand il revient dans sa moyenne.

GFS n'est si isolé que cela Ukmo à 168 heures: Oui oui pour moi ca devrait etre un blocage très bas mais ca n’empêche pas d'avoir un flux d'est froid au sol.

Des granulés de glace aussi ici.

Sur Arpege, on voit les même zones que sur GFS. Ne pas prendre au pied de la lettre les hauteurs évidemment. concernant vendredi/samedi Icon la voit traverser une bonne partie du pays avec un conflit normandie/morvan: GFS, elle est stoppée sur l'ouest de la france avec une zone de conflit Bretagne /massif central

La zone de conflit pour mercredi/jeudi continue très legerement à descendre sud pour Icon et GFS

De très très très légers flocons voltigent.

Aval, C'est bien ce que j'écris. Tu fais références au scénario de GFS qui s'est arrêté le 31 décembre pour GFS sous une cloche polaire sans aucun zone de conflit, bien plutôt pour le cep. Mais entre le 31 et aujourd'hui, y a eu des jours non? et le Fameux GEM avec son AS. D'ailleurs, c'est pas vraiment un AS qui est prévu mais une pulsion chaude et anticyclonique venant des açores vers la GB en "croissant" en direction de la Scandinavie. J'ai posté cela le .1 janvier à 11 h36 " Pour ma part et je peux me tromper, je ne vois même pas de coulée polaire maritime digne de ce nom sur la France pour la semaine prochaine. Petit à petit les modèles rejoignent le cep sur la trajectoire de la dépression açorienne et ce n'est que du 96/120 heures. Si la dépression se creuse et se dirige pour ce centrer sur la GB, c'est foutu. Primo l’aspiration froide est rejetée très nord et on se paie un flux d'ouest/nord ouest plus froid du tout à part à 5500 m d'altitude mais surtout ca décapite la cheminée de HP entre le petit blocage vers l’Islande et la dorsale açorienne. Les basses pressions atlantiques et scandinaves n'auraient pas de mal à se joindre. Souvent ces dernières années, le petit blocage islandais/groenlandais disparait et se résorbe sur place ou alors se décale vers le continent américain mais ne va plus vers la Scandinavie pour se transformant en AS. Je vois bien que sur le 6 z gfs, ca tient par miracle mais malheureusement pour moi, je pense qu'il surestime comme souvent (et j'ai des exemples en tete l'hiver dernier), l'ampleur du blocage islandais. Mais le pire même si c'est très loin c'est que cela pourrait etre pire par la suite, car la suite logique voudrait à une remontée des hauts géopotentiels d’Afrique en plein sur la France via l'Espagne à l'avant d'un vaste système dépressionnaire sur l'océan. Un air printanier notamment dans le sud. Un option qui tient la route." C"était pas pour faire ch.. le monde mais cela démontre que les modèles n"étaient pas favorable ce jour là et que cela a plutôt bien évolué par la suite. D'ailleurs va faire un tour quelques pages avant sur ce topic entre le 31/décembre/2 janvier et tu comprendras que cela a évolué favorablement depuis hier.

Je tiens enfin à préciser que c'est bien moi qui a posté le message il y a 1/2 heure et pas petit age glaciaire qui aurait piraté mon compte ou une IA (j'ai reçu quelques mp). Pour répondre à petit age glaciaire, attentions au températures à 850 hpa en cas de conditions anticyclonique début janvier en cas de flux d'est. Alors oui ca renforce le froid lorsqu'il est à tous les niveaux mais pas besoin d'une grande advection d'ait froid à 850 hpa pour donner des températures glaciales au sol. Et cela tu ne le vois pas sur tes fameux diagrammes à 850 hpa. Un exemple: E

Je ne suis pas du tout d'accord avec ceux qui affirment "Finalement semaine qui serait bien moins froide que prévu par les modèles il y a quelques jours." Alors si vous prenez comme comparaison le tout départ comme les modèles féeriques de GFS voir même encore plus en arrière ceux du cep, y a pas de débat. Je rappelle qu'il y a 3 jours, lescénario majoritaire était après le passage de la dépression de lundi, une version très light d'une descente polaire arctique et un nouveau redoux mercredi/jeudi avec le retour des dépressions atlantiques puis soit un semblant de AF ou un flux de sud ouest très doux. un exemple: Depuis hier cela a bien évolué et de façon positive. Notre circulation sous blocage est bien + sud avec la trajectoire de la dépression sur le nord de la France et plus sur le sud de la GB. La possibilité d'un conflit neigeux prend de + en + du galon depuis hier soir et ce matin certains modèles voient quand même de bonnes qt de neige. Où se situerait cette zone de conflit et cette neige? au nord de la seine? entre la loire et la seine? impossible de le dire encore mais on sait que cette dépression ne va pas filer vers le danemark mais partir vers l'Allemagne permettant à l'air froid d'envahir toute la france et il y a 3 jours, c'était pas le cas pour tout le monde. Certains scénarios ou modèles voient une certaines ressemblance avec l’épisode du 21 novembre dernier, c'est dire! Et puis la suite aussi est bien + froid. la grande option est un véritable flux d'est sous ces conditions anticycloniques c'est très froid et on pourrait la définir comme vague de froid dans la définition météorologique avec des fortes gelées, beaucoup de régions sans dégel surtout si les sols sontt enneigés. Voilà ce que prévoit le cep en maximale dimanche: Donc c'est quand même bien hivernal surtout sur la moitié nord. Nous avons aussi une petite dépression samedi pouvant arriver de l'atlantique. Hier elle mourrait sur nos cotes française. Là dans pas mal de modèles, elle arrive à progresser sur une bonne moitié ouest avant de mourir sur place mais en pouvant donner encore de la neige entre l'est de la Bretagne/normandie jusqu'au morvan. A prendre avec des pincettes. Quand aux ensemblistes, ils sont à mon avis important pour essayer de dégager une bonne tendance dans la circulation générale mais quand on arrive dans du court/moyen terme sur la trajectoire d'une dépression, faut mieux prendre les déterministes. Ce sont eux qui sont dan le vrai car les autres scénarios de l'ensembliste sont forcément baissées puisqu' on change volontairement des petites données au départ.

Bonne gelées blanche ce matin avec -4 degrés.

Un scénario commence vraiment à se mettre en place pour la semaine prochaine et logiquement et chronologiquement, c'est assez bien calé. Des détails comme pour mercredi-jeudi mais qui font toute la différence sur le terrain. Une semaine + hivernal que l'on aurait pu imaginer notamment sur la moitié nord. Lundi: temps très doux, très pluvieux et venteux avec ce fond de thalweg qui passerait sur la France. Limite pluie/neige très haute en montagne. Mardi : On serait à l'arrière de la perturbation avec un ciel de traine sur la moitié nord. Un système de giboulées notamment de grésil devrait se mettre en place sur la moitié nord dans un air + frais. De nouvelles pluies debarqueraient dans le sud ouest. La limite pluie/neige baisserait enfin notamment dans les alpes enfin. Des PP devraient atteindre même le bassin méditerranéen entre lundi soir et mardi matin mais ca devrait + sec par la suite. Mercredi : une dépression associée à une perturbation sous blocage devrait toucher le nord de la France dés mercredi. La trajectoire est encore mal défini. Une petite zone tampon neigeuse est possible au nord de celle ci. Difficile à situer géographiquement et sur l'intensité des épisodes mais y a un un risque au nord d'une ligne Vannes-Nancy passant par Paris. jeudi : cette perturbation pluvio-neigeuse devrait descendre + sud et concerner sud ouest/nord est. Plus qu'on ira vers le nord, plus le risque de neige en plaine sera importante. En effet, le reste de notre blocage associée à un petite dorsale anti provoquerait un petit flux de nord apportant une advection froide et repoussant cette perturbation + au sud. vendredi: l'air froid devrait envahir tout le pays mais avec le retour d'un temps + sec. Des résidus neigeux sur nos montagnes de l'est et quelques giboulées sur les régions les + nord. Une perturbation arrivant par l'ouest devrait etre freinée et même stoppée par les hp. Hier, elle traversait la moitié du pays selon pas mal de modèles, là elle toucherait uniquement les cotes atlantiques avec quelques pluies voir pk pas quelques flocons à l'intérieur. Samedi/dimanche: remontée des hauts géopotentiels vers la GB. La france devrait etre dans un courant d'est notamment au sol. Les gelées devraient etre nombreuses, généralisées et parfois fortes notamment en cas de sols enneigés. Le temps reviendrait sec à part peut etre sur les reliefs. Les maximales seront bien basses et tourneraient vers le 0 un peu plus sur la façade atlantique et le bassin méditerranéen. Un épisode de mistral glacial pourrait se mettre en place.

T'es un autres pseudo de petit age glciaire ou alors son cousin?? tu tente de faire une analyse et une cites évidemment les 2 seuls modèles qui voit la dépression sous blocage passer + sud que es autres. Évidemment, tu parles pas de Ukmo, GEM, JMA, du CEP. Donc si tu veux parler d’impartialité, balaie devant ta porte. Jeudi qui est le milieu de semaine. Voilà ce que prévoit GEM ou le modèle anglais pas très hivernal. Tout cela pour dire qu'au contraire, la grand option est un nouveau redoux dés jeudi après etre revenu dans les normales mardi et mercredi. Surestimer les dépressions, ou sous estimer les dorsales? c'est une vaste blague car c'est le contraire. On en discutait sur ce forum il y a quelques temps et on se posait la question de savoir si le rc Accentuait ou pas la cyclogenèse atlantique? Quand on voit qu'une pauvre dépression açorienne dégomme tout sur son passage jusqu'en Laponie. L'ensemble des modèles par contre voit une continentalisation du flux pour le week prochain avec une baisse des températures

Ok mais ca apporte quoi?? car dans ce cas là, je rappelle que ca: a apporté les maximales les + froides de la saison sur une grande moitié nord entre le 27/30 décembre et pourtant Y a pas eu 50 posts sur la carte que je viens de poster.

Je suis d'accord avec toi mais y a un pays qui va connaitre des conditions hivernales avec pas mal de neige tout le long de la semaine à commencer par dimanche alors que c'est pas si courant. C'est l'Irlande. On peut aussi englober toute la GB.

Merci pour vos explications.

e ne comprends pas comment est paramétré Arpege moi. L’ensemble des modèles que ce soit à maille large et mailles fines voit un fort redoux dans l'après midi et la soirée de samedi apportant 1 heure ou 2 la possibilité de neige ou des pluies verglaçantes sur les frontières du nord est. Ca semble logique. Et puis y a Arpege, qui voit de la neige pendant quelques heures à partir de la normandie samedi soir. Ca n'a aucun sens par rapport aux autres modèles mais par rapport aux données de ce modèle. un exemple:

erreur

Je pourrais comprendre ton point de vue. Mais faut pas venir ici sur un forum de passionnés qui sont là pour vivre leur passion et c'est rare de voir la passion du brouillard,(j'oubliais que le brouillard peut être dangereux désolé) ou la passion du ciel bleu cisaillé par les cirrus. Il y a d'autres applications sur le net qui te conviendront le mieux, des applications qui font des prévisions neutres sans explications et qui changent toutes les heures et tout ceci sans sentiment humain, pas la moindre once d"humanité, je te rassure.

Peut être qu'en 2025, les internautes sont + sages. Ah ce fameux GFS qui est avec son run de contrôle sont tout en bas de son diagramme. Et puis c'est GFS et ses excès. Un scénario cep/GEM est + logique. Une coulée polaire maritime après la dépression de lundi en mode très trés light sur la moitié nord puis une circulation sous le reste du blocage apportant nouveau redoux et PP entre mercredi/vendredi. Remontée des hauts géopotentiels via l’Espagne progressant sur tout le continent européen. Le + logique et l'option majoritaire qu'on serait sur la façade ouest de cet anticyclone dans un air doux en altitude, pas forcément en plaine sauf dans le sud du pays. Les journées les + froides seraient demain et samedi (je n'évoque pas le sud ouest totalement oublié depuis le début de la saison froide), c'est dire!

Je suis peut etre frustré mais ce que j'ai prévu ce matin, c'est à dire la disparition progressive de la coulée d'air froide maritime puis la remontée des hauts géopotentiels par l'Espagne commencent à se mettre en place.

Il y a 2 jours à la même heures sur GFS niveau blocage islandais-groenlandais: 48 heures + tard: les blocages sur notre tete ou sur le bassin méditerranéen, ca ne fait jamais pschittttt même 168 heures avant. + au nord, ca devient quasi impossible

J'ai bien précisé ce matin que le cep au départ ne voyait pas ce qu'il voit aujourd’hui et voyait ce que GFS voyait il y a encore 24 heures. Donc avant le 29 décembre 00 z, il voyait autre chose mais à partir du 12 z le 29 décembre, il a changé de version concernant la dépression acorienne et n'est jamais revenu dessus par rapport aux autres. Donc ca fait quand même une bonne série de runs que le CEP continue sur sa lancée. le 30 décembre, on affirmait même que le cep exagérait tellement il était à part J'ai l'impression que c'est le cep de ce matin.

Pour ma part et je peux me tromper, je ne vois même pas de coulée polaire maritime digne de ce nom sur la France pour la semaine prochaine. Petit à petit les modèles rejoignent le cep sur la trajectoire de la dépression açorienne et ce n'est que du 96/120 heures. Si la dépression se creuse et se dirige pour ce centrer sur la GB, c'est foutu. Primo l’aspiration froide est rejetée très nord et on se paie un flux d'ouest/nord ouest plus froid du tout à part à 5500 m d'altitude mais surtout ca décapite la cheminée de HP entre le petit blocage vers l’Islande et la dorsale açorienne. Les basses pressions atlantiques et scandinaves n'auraient pas de mal à se joindre. Souvent ces dernières années, le petit blocage islandais/groenlandais disparait et se résorbe sur place ou alors se décale vers le continent américain mais ne va plus vers la Scandinavie pour se transformant en AS. Je vois bien que sur le 6 z gfs, ca tient par miracle mais malheureusement pour moi, je pense qu'il surestime comme souvent (et j'ai des exemples en tete l'hiver dernier), l'ampleur du blocage islandais. Mais le pire même si c'est très loin c'est que cela pourrait etre pire par la suite, car la suite logique voudrait à une remontée des hauts géopotentiels d’Afrique en plein sur la France via l'Espagne à l'avant d'un vaste système dépressionnaire sur l'océan. Un air printanier notamment dans le sud. Un option qui tient la route. J'aimerai tellement que le scénario gfs 6z se produise mais je n'y crois pas par rapport à ce j'ai écris + haut.

le scénario fort redoux puis coulée polaire maritime à l'arrière est loin d'etre acquis quand tu vois le cep. Ey on sait qu'il est performant depuis quelques temps. GEM, ca fait 6 runs qu'il est le seule à voir un AS. ca va pas durer longtemps à mon avis.