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A savigny, on a pour une fois été dans l'axe de descente des averses, la température a chuté à 4.2°C sous l'averse sous forme de pluie/neige en grain. Rien d'extraordinaire.

Finalement pas si mauvais que ça ce WRF il se débrouille plutôt bien, il a commis tout de même de petites erreurs niveau NPDC... ça va bientôt reprendre par le NO de la région; entre yveline et val d'oise. Normalement les modélisations donnent les éléments dynamiques les plus favorables pour la convection entre 3 et 4h sur notre région... alors peut être pourrons nous espérer un peu d'activation. 3.6°C 94% d'HR J'fais un ptit édit, il est 3h mon dzieu faut vraiment être taré pour attendre trois flocons mais bon y en a eu aucun cet hiver alors tant pis lol ça vaut le coup. Le ciel s'est un peu dégagé ici du coup la température a un peu baissé à 2.9°C, joli sur le NO de l'eure en ce moment si ça continue il va peut être finir par concerner l'extrême sud de la région,

Il pleut de manière régulière depuis quelques minutes sur savigny, avant que les nuages ne parviennent ici j'avais 4.5°C et puis c'est reparti à la hausse avec un max à 5.5 pour finalement redescendre tranquillement à 4.6°C à présent. Vu l'intensité il n'y a que de la pluie bien entendu, ça s'active un peu à l'est de paris en ce moment mais franchement rien de méchant. Comme le dis CFR va falloir espérer que WRF se plante pas trop lol mais ça a l'air de se réactiver lentement vers la Manche (50)... Edith, la pluie continue grâce à une réactivation sur le sud de l'essonne, la température poursuit sa baisse 3.8°C avec le vent l'ambiance est assez froide.

Ha ben j'aurais pas pensé que ça puisse déjà se faire de cette façon, en tout cas WRF qui est assez proche de la réalité pour le moment, il s'en sort pas mal pour une traîne... Après une stagnation à 4.9 ça remonte sous le ciel qui s'ennuage à 5.2°C

Je sais pas si c'est mon thermo ce soir mais ça chute dur ici pour le moment, T actu 5.2°C HR 63% en hausse.

Notons une sacrée cellule convective au sud ouest du calvados ça a stagné une quinzaine de minute sur un même secteur les intenses échos reflètent sans doute la grêle ou le grésil qui doivent sans doute tomber là dessus. Dommage qu'il n'y ait pas d'observateur là dessous.

Le CDM 78 évoque lui cette possibilité de neige, ils disent même que si la neige tenait sous averse ce serait très passager... bref à MF comme ici il n'est pas facile de maîtriser les phénomènes itinérant aux cellules convectives, regardons ce qui se passe à cherbourg, une chute impressionnante à 2°C sous un grain à 17h... Les RS sont limites dans ces situ mais on sent que sous les courants de densités l'iso 0°C peut perdre plusieurs centaines de mètre facile. Et cette nuit des tas de phénomènes sont là pour booster la convection notamment à l'est de la région qui sera bien en sortie gauche de jet streak tandis que un minimum de l'anomalie de tropo tangeantera la région par le SO. Des advections de TA nettement positives en altitude accompagnées d'un bon noyau de divergence. Bien que les rapports de mélanges soit faibles pour l'instant, il y a une nette advection d'humidité positive : http://lightningwizard.estofex.org/Europe/gfs_mixr_eur12.png Les taux vont donc grimper en soirée. Le truc c'est de voir combien de temps les ingrédients favorables seront en place... moi j'sais pas pour la neige ici j'suis pas chaud, je pense surtout que c'est le grésil qui va venir cogner les velux lol

la vache c'est de la belle baisse à cherbourg dis donc, même si il y a un arrondi c'est pas mal 2°C contre 5 il y a une heure Comme quoi un courant de densité c'est du lourd lol.

En effet mike je pense que des phénomènes très intéressants pourront se mettre en place dans la nuit puis la matinée de mardi. Si on s'intéresse à la dynamique du modèle GFS y a des marqueurs intéressants. Sur ce même modèle, on voit une relative anomalie de thêtaE plus douces en BC : http://www.meteociel.fr/modeles_gfs/run/39-100.GIF?6h celle ci est véhiculée par un ptit jet de BC de secteur SO : http://www.meteociel.fr/modeles_gfs/run/39-308.GIF?6h On étant donné la présence de ce jet de BC, le cisaillement est présent et est bien tracé par l'axe de TA en BC : http://www.meteociel.fr/modeles_gfs/run/39-175.GIF?6h Au final les VV au nord de l'axe finissent par faire diminuer la pression dans un flux déjà bien cyclonique ce creusement a pour effet de modifier les champs de mvt dans les BC est ainsi crée du Tourbillon, c'est pourquoi GFS réagit bien en TA vers l'aisne : http://www.meteociel.fr/modeles_gfs/run/42-175.GIF?6h Quand on trace la coupe passant par l'axe de TA : http://www.meteociel.fr/modeles/minicarte....1=76&y2=328 Le max de thêta E à 850hPa est passer inaperçu car la coupe n'a pas frappé en plein dedans néanmoins on voit très nettement une petite anomalie chaude en avant de l'advection d'air à thêta E plus froides beaucoup plus sec. http://www.meteociel.fr/modeles/coupegfs/p..._1204457303.png On situe bien le noyau de VV négatives : http://www.meteociel.fr/modeles/coupegfs/p..._1204457464.png C'est surtout la divergence qui nous intéresse, si on suivait sur les cartes Wetter 3 on l'aurait loupé en altitude car elle est bien en dessous de 300hPa étant donnée que la tropo a chuté à 6500/7000m (d'ou l'intérêt de la coupe). Le noyau de divergence d'altitude étant là avant on suppose qu'il a aidé à la création des VV. C'est sans doute repérable nettement avec l'advection de TA à 400hPa... Toujours est-il qu'on comprend un peu mieux comment la machine s'est emballé ici. Le TA finit par augmenter sur toute la verticale : http://www.meteociel.fr/modeles/coupegfs/p..._1204457954.png http://www.meteociel.fr/modeles/coupegfs/p..._1204457632.png Carte pratique pour suivre la convergence en BC : http://lightningwizard.estofex.org/Europe/...hetae_eur48.png http://lightningwizard.estofex.org/Europe/...hetae_eur51.png Ca avance donc tranquillou vers la lorraine après la picardie et la Champagne. Avec une augmentation des t'w... donc très intéressant. La CAPE et le LI augmenteront dans l'axe du noyau de convergence signant l'énergie pouvant être apporté aux cellules convectives. Donc de la Champagne aux ardennes puis à la Lorraine, des phénomènes actifs devraient se mettre en place en première partie de nuit dans un premier temps le grésil sera surtout présent. Au fil du temps la neige devrait pouvoir s'y mêler surtout en fin de nuit près des frontières allemandes. Bolam est nettement moins réactif, mais son anomalie chaude est initialement moins costaud : http://www.meteoliguria.it/%5Cmappe%5CBOLA..._2008030321.gif ça reste strange car l'anomalie de tropo semble être pas trop mal placée... Il reste donc des parts d'ombres pour le moments, comment et ou va se faire le creusement de pression qui donnera le talweg, des modifications de ce derniers pourra entraîner des répercussions à l'échelle régionale. De même au niveau du tawleg en manche occidentale, il va permettre d'avoir une anomalie de thêta E douces plus ou moins conséquente qui changera la donne. Quant à la suite, le risque d'averse persistera toute la journée en Alsace.

C'est certain que le profil vertical est important, d'où l'importance du sondage pour déterminer les types d'instabilités... un gradient suffisamment négatif avec l'altitude c'est essentiel c'est certain mais pas suffisant à lui seul pour expliquer la puissance des ascendance. D'autres phénomènes jouent un rôle très important notamment les forçages dynamiques pour passer certain niveaux énergétiques (altitude anormalement basse de la 1.5PVU, advection de TA, divergence en altitude, convergence au sol, advection de Température bref tout plein de choses). De même c'est tout aussi norvégien de penser en terme de Pmer dans l'absolu. Comme tu le dis bien Judd, on peut avoir du 1025 (et même bien plus) et des systèmes convectifs organisés, comme des fronts parfois bien organisés. Ce qui fait le temps sensible c'est avant tout des interactions entre structures (qui ensuite se répercutent sur la pression). GFS n'est pas un humain, il n'est pas animé de volonté et ne choisit pas de scénario par rapport à un autre. Il part de l'initialisation et il se contente de calculer. Ces résultats sont le "simple" fruit de mode opératoire. Ici un tout ptit peu moins d'advection d'épaisseur au nord de la dep canadienne (par rapport au 12z) pour faire monter les géopotentiels au nord de celle ci et aider au glissement des anomalies de tropo sur le flanc est qui vont rejoindre celles sur l'europe du nord : http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn541.png Tant que ça persistera dans cette voix on aura des tentatives d'AS. Autrement la plupart des modèles n'optent pas franchement pour cette version de cyclogénèse, pour ne pas dire aucun. D'ailleurs sur l'ensembliste il n'y a que très peu de scénario qui se rapproche de celui là.

Ne vas pas te décourager avec GFS, ça sert à rien, il faut juste bien regarder les zones synoptiquement favorable. GFS ne sait pas modéliser un ciel de traine correctement. Et son ptit WRF n'est guère meilleur. Pour le moment les zones de forçages dynamiques sont assez changeantes d'un run à l'autre alors ça sert strictement à rien de regarder les precip. Tant qu'on ne saura pas précisément ce qu'il en est de la topographie de la tropo, de l'axe du tawleg et de son cisaillement associé... on ne pourra rien dire de plus mise à part un risque d'averses... de plus quand bien même il y aurait des cellules convectives généralement il s'agit plus de grésil qu'autre chose dans ces situ.

hey oui yann le GFS de 12z c'est un peu le soucis dont on ne cesse de parler depuis hier, la cyclogénèse canadienne... ici c'est clair qu'il y a un léger mieux http://91.121.94.83/modeles/gfs/run/gfs-0-54.png?12 car les advections parviennent à faire remonter les geopotentiels temporairement au nord de la dep (et pas au nord est mais bien au nord de la dep autrement ça ne sert pas à grand chose) ce qui favorise une montée et retarde l'arrivée de la nouvelle massive anomalie de tropo venant de l'ouest canadien. C'est ça qui fait qu'un run est bon ou pas, juste ça... et pourtant vu ce qui s'est passé à très court terme avec l'initiation de la cyclogénèse il n'y a quasiment aucun espoir de voir un tel scénario.

Oui absolument, ce sont de véritables plaies, comme le disent nos voisins québecois on est vraiment des maudits français, au sens le plus littéral du terme lol. Mais cette fois à la différence des autres, la limite entre la possibilité du bon ou mauvais pour nous était très tenue... il suffisait juste que l'anomalie de tropo associée initialement au début de la cyclogénèse garde son indépendance en s'approchant du bloc d'anomalie de tropo du détroit de Davis. Ca s'est vraiment joué a pas grand chose. D'habitude il n'y a pas de désolidarisation de l'anomalie tropo (qui remonte du manitoba et compagnie) du gros bloc sauf à plus de 144h /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> ... donc à moins que il n'y ait pas d'anomalies de tropo au niveau du Groenland initialement, l'ondulation stoppe tout court et la cyclogénèse fonce tout droit à l'est. C'était l'illusion de nombreuses situ passées. Mais là à 48h la cyclogénèse cyclogénèse canadienne n'était toujours pas cernée et il y avait un espoir que ça s'arrange, c'était sans doute la situ avec le plus de potentiel de cet hiver parce qu'elle demandait peu pour se produire à la différence de toutes ses prédécesseurs.

C'est faux, la situation aurait très simplement partir dans du bien plus durable. Ce n'est comme d'habitude qu'une histoire de cyclogénèse canadienne qui a mal tourné... point. Le risque était bien réel et pas seulement modélisé par GFS dans un premier temps. Quand on voit ce pont de bas géopotentiel : http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn121.png on saisit tout de suite que la situ est morte. Mais avant hier et hier y avait tjs des possibilités qu'il s'ébrèche. C'est pas une question d'être excité du froid ou non... je vois pas comment on pouvait affirmer que le possibilité que le pont résiste puis se renforce ensuite par manque d'advection soit le scénario qui va se passer. Il n'y a que hier soir qu'on pouvait en être à peu près sur. Autrement il y avait bien des doutes pour que l'ondulation résiste. Pour le reste ça se passe en court terme pour mardi et non plus ici et quoiqu'il en soit, il ne faut pas trop s'attarder sur les precip de GFS dans ces situ convectives, elles sont tjs à côté de la plaque...

En fait ton premier paragraphe explique toute la complexité de la situation, les anomalies de Basses tropo sont rejointes trop rapidement par celle glissant de la baie du baffin. Sur le 6z c'était pas mal encore car on le voit clairement, l'anomalie de tropo couplé à la structure barocline en BC parvient à se désolidariser rapidement du bloc provenant du grand nord canadien : http://www2.wetter3.de/Animation_06_UTC/66_39.gif http://www2.wetter3.de/Animation_06_UTC/84_39.gif http://www2.wetter3.de/Animation_06_UTC/96_39.gif Ce soir sur le 18z il est clair que ce n'est plus le cas comme tu l'indiques : http://www2.wetter3.de/Animation_18_UTC/72_39.gif Quand je parle de la fermeture du toboggan... c'est vrai c'est maladroit il ne l'est pas vraiment en réalité avec la nouvelle venue des anom de tropo canadiennes. Mais bon disons qu'il a pris un sacré coup, que ses proprio ont préféré le revendre et qu'une nouvelle entreprise d'exploitation du toboggan essaye de remettre sur pied notre toboggan. Mais les compétences du mécano sont pas flagrantes visiblement... en tout cas ça ne nous apporte pas grand chose au niveau de notre hexagone à moins d'être vraiment proche de l'Allemagne. Ce sont les scénario de plus en plus doux évoqués par Dj ravageur. Après il y a plein d'intermédiaires possibles du style, une revente plus tardive /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">, un tobbogan un peu plus haut. La bonne nouvelle c'est l'ensembliste et le NOGAPS de 18z. Ce serait fort que finalement on revienne en arrière.

Ben oui faut bien un peu de vent en altitude /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Dans le sud est aussi ça va ventiler hum un bon mistral, ils seront contents... . Curieusement il y a encore 5/6 scénarios : comme celui ci par exemple : http://91.121.94.83/modeles/gens/run/gens-4-1-66.png?18 Ou la cyclogénèse canadienne se fait pas trop mal avec des advections qui parviennent à faire remonter les geopotentiel au nord de la dep. Ca permet de lever le toboggan encore un peu pour faire glisser la "grosse"... Nogaps qui se réactualise tend lui aussi à rehausser les geopotentiel au nord de la dép canadienne : http://91.121.94.83/modeles/nogaps/run/nogaps-0-72.png?01-00 C'est un peu timide mais c'est un léger mieux. Dire que cette dépression est au centre du canada cette nuit : http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn061.png et que c'est sur ce machin qu'on doit reposer nos espoirs... y a plus qu'à prier pour qu'elle soit plus costaud que prévu.

Là ou maintenant GFS s'aligne par rapport aux européens c'est que c'est fini les advections bien positives de Températures et d'épaisseur au nord de la dep canadienne. Du coup l'interaction barocline n'est plus indépendante comme avant, ça interagit avec les anomalies de tropo au niveau du détroit canadien de Davis. La conséquence c'est que le toboggan est fermé en terme d'image et le fameux Patator n'aura d'autre choix que de s'aplatir sur nous puisqu'il ne peut plus gagner en latitude.... Dommage... il y aura lundi soir et mardi pour profiter du retour temporaire de l'hiver froid et humide comme on l'aime après encore une fois ça nous passe sous le nez.

L'avantage c'est que c'est cette cyclogénèse canadienne qui règle tout : http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn361.png et qui débute réellement vers +30h, donc demain on sera fixé sur notre sort pour l'après nuit de lundi à mardi qui s'annonce sympa quoiqu'il arrive... La situ donné par GFS n'est pas collé à celle d'ECMWF, il y a juste de légers changements au niveau de l'interaction barocline canadienne qui change très rapidement les choses à grande échelle. Par exemple, des advections trop faiblardes sur le flanc est de la dépression car pas assez de circulation, car pas de champs de mvt assez perturbé. En pratique c'est très simple à repérer, les advections d'épaisseur haute, de faible TA de Température font "remonter les géopotentiels", donc on voit de manière synthétique si tout se joue bien sur la fameuse carte des géopotentiel : http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn301.png Il faut que dès le départ ce soit vert au nord de la dépression, le truc ici c'est qu'il n'y a pas assez de dynamisme de la dépression. C'est donc des mini détails qui font qu'on peut passer du 6z au 12z, ici y a pas de changements majeurs initialement, il suffirait tout juste d'une meilleure impulsion cyclonique initiale pour que les épaisseurs remontent au NE de la dépression plus rapidement. Par contre il faudrait ensuite que cette cyclogénèse ne partent pas trop vite en live, sinon on repart comme pour le 00z. Ces dépressions canadiennes sont quand même vicieuses... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Malheureusement je crois que ce bon vieux GFS se rallie déjà à ses copains de modèle-land... la cyclo est malheureusement mal barré sur ce run...

Oui, de toute manière l'instabilité vient tjs du fait que ce sont des situations pilotés par advections qui ont pour origine la dynamique qui met en place la cyclo au sud du Groenland. Si on regarde les archives de hier sur GFS et aujourd'hui, le changement majeur qui fait capoter la situ chez nous, c'est la cyclogénèse canadienne, elle s'effectue mal car trop à côté de la dépression pilote. Etant donné l'état de a 1.5PVU au sud du Groenland et l'entrée droite du jet streak et la très forte divergence qui l'accompagne, il en faut très peu pour que l'anomalie chaude amenée par la première interaction barocline interagisse à son tour. D'ou l'emballement de la machine au large du groenland. Auparavant l'anomalie de tropo interagissait avec les BC plus loin http://www2.wetter3.de/Animation_06_UTC/108_5.gif http://www2.wetter3.de/Animation_06_UTC/114_5.gif http://www2.wetter3.de/Animation_06_UTC/120_5.gif Ça se voit plutôt bien ici dans les archives du 6z, l'interaction barocline est moindre avec une anomalie chaude bien moins importante : à comparer à aujourd'hui : http://www2.wetter3.de/Animation_00_UTC/102_5.gif Et comme elle est bien plus importante y a bcp plus de quoi faire tourner la machine. On voit aussi initialement l'anomalie chaude qui accompagne la première interaction barocline est bien plus large ce qui augmente trop rapidement le risque d'interaction avec la PVU. Pour que tout s'arrange il en faudrait pas tellement avec GFS, juste une anomalie chaude un peu moins grosse c'est à dire une première cyclogénèse canadienne moins importante... et ensuite une anomalie d'altitude bien placée et hop les runs retrouveront leur belle coloration bleu d'antan lol. Tout se joue donc en fait à 78h avec la fameuse dépression canadienne... si c'est pas bon dans les prochains runs, ça servira à rien de regarder plus loin la sauce ne prendra pas, et disons que c'est le scénario majoritaire que ce soit chez l'ensembliste ou pour tous les autres modèles autre que NOGAPS. En gros, on va encore se faire... PS : le 6z par exemple commence bien mieux que son prédecesseur avec une cyclo bien plus au nord est, ce qui rappel étrangement les runs d'hier. Tant mieux... reste à voir les ensemblistes après

Hé ben... ils en ont de la chance à Istanbul comme on dit en turc peki karlı ve buzlu leur temps ! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> C'est magnifique en tout cas, quant à nous on peut aller se recoucher avec notre vieux temps tout pourri, d'ailleurs geçmiş olsun /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Ciel bien couvert 96% d'HR et 0.9°C en baisse lente mais régulière. Brouillard peu dense, visi réduite à 800/1000m.

Une journée ensoleillée ici, horizon un peu brumeux tout au long de la journée, actuellement ça ne bouge pas trop niveau visibilité, mais la température chute pas mal 2.7°C et l'HR remonte à 84% donc je doute que ça dure bien longtemps. tx : 7.9°C tn -2.2°C

Bon anniv mammatus68, et continue d'alimenter le forum de tes analyses, elles progressent de situ en situ et sont très pertinentes. Passe une bonne fin de journée, 18 ! c'est un chiffre majeur à ce qui parait /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> alors profites, au passage bon anniversaire aux autres natifs de ce 14 février.

Je crois que le summum c'est ces T850<-5°C au nord de l'Égypte et de la Libye. Le moyen orient va aussi connaître des choses sympa visiblement. Tant qu'ils y sont ils vont pouvoir faire les Jo d'hiver à athènes vu que maintenant chaque année il se passe quelque chose là bas. On nage vraiment en plein délire.