js13120

J'ai rapidement regardé ce que donner les coupes verticales, en HR T Te, pour voir si c'té au niveau de la projection des courbes. Mais nan, absolument pas, le sondage retranscrit parfaitement les données que lui donne le modèle. J'ai ensuite regardé les coupes veritcales de wetter3... ect... c'est la même chose... Effectivement ça semble un peu étrange le RS dans l'anomalie chaude (de ce soir par exemple) ou l'on devrait avoir typiquement du Km comme tu le dis... là c'est un Km pas cas d'école du tout, ça s'homogenéise pas nettement sur toute la verticale Pour le RS d'abbeville les runs ne sont plus les mêmes je peux pas juger... Si il y a un pb, ça vient donc forcément de GFS en lui même et de la manière dont il modélise les transferts de chaleurs verticaux, chaleur latente... ect ce qui voudrait donc dire que GFS serait plutôt médiocre et qu'on nous ment donc depuis le début !?? En revanche pour les BC à mon avis pas de miracles à attendre d'un GFS, ça sera tjs très mal modélisé et particulièrement entre 950 et 1000hPa

Peu de réactions pour une nouveauté presque exceptionnelle en terme de réalisation! Excellent boulot sylvain, je dirais même AWESOME ! /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Franchement ça déchire ces sondages et super bien la version réduite, on peut facilement comparer avec la pseudo à 10°C Le seul problème c'est qu'analyser va devenir un travail toujours plus fastidieux maintenant /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Oui vivement les photos /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> la neige qui tombe sur st machin truc ça doit être magnifique...

A savigny au grès des apparitions solaires, on oscille entre 2.5°c et 2.7°C depuis un ptit moment. Le RS de trappes est encore bien froid à 12hTU on verra bien le comportement de la jolie courbe rouge (courbe d'état) quand le front arrivera, dans un premiers temps ça risque de se coller à l'iso 0°C un peu avant 850hPa avec l'isothermie... effectivement des flocons ne seront pas impossibles mais ça ne restera pas à l'état plus ou moins solide plus d'un 1/4 d'heure... équilibre trop précaire.

A savigny -3.1°c de tn durant la première partie de nuit, remontée phénoménale avec les nuages bas venu aidé par une advection de td plus basses venue de l'est. Et puis diminution progressive pour repasser sous 0°c en fin de nuit. à presque midi il fait à peine 0.2°c avec du vent ça donne une impression franchement glaciale

Il faut faire gaffe la température du sol dans cet épisode ne signifie pas grand chose, les sols sont bien froids... comme houyo l'expliquait hier quand on simule des RS, sous le front on retrouve une courbe d'état qui vient s'accoler tout le long de l'isotherme 0° jusque vers 975hPa... c'est ça qu'on surveille, la température au sol n'a pas vraiment d'intérêt là.

En tout cas ici on prend 1°C en 15 min, passage de -3.1 à -1.9°C la vache ça surprend, et l'HR grimpe grimpe... et la visibilité diminue... la lever d'un ptit vent doit surement favoriser la turbulence de mélange et faciliter l'installation du brouillard. Hallucinant je reperd des dixièmes à grande vitesse déjà -2.3°C faut plus chercher à comprendre entre les saturations et desaturations plus ou moins brusques lol

Ici la tempé bouge trèèèèèès lentement car des brumes se forment déjà à l'horizon... bref c'est dire si l'ambiance est humide, -2.0°C tout pile j'ai cru qu'on allait jamais y arriver mais sans doute qu'avec le brouillard ça risque de remonter petit à petit s'il se forme avant qu'il n'y ait trop de vent pour ça.

Ici on chute assez vite à -0.7°C mais la baisse ne devrait durer que le temps de la soirée et première partie de nuit car entre le vent qui devrait bientôt se lever et avant, le risque de brumes ou brouillards...

Slt houyo sympa de voir la version synergienne de l'histoire... sur GFS on est pas dans la m**** pour voir quoi que ce soit à part une bonne pluie froide. Sur ses profils au mieux la couche négative s'étend entre 925 et 950hPa voire en soirée sur la picardie de 900 à 950hPa là ça devient plus important. Pour illustrer un peu ce que tu dis ça c'est pour Rouen et Beauvais sur NMM via le dynamic server de meteoblue : On voit pour celui de Beauvais par exemple que ça se rapprocherait fortement du scénario que MF voit avec un rapprochement flagrant de la courbe d'état autour du 0°C Sur Rouen c'est négatif mais la couche est trop mince comme sur GFS... On comprend que des sondages comme celui de Beauvais par exemple, bien saturé jusqu'à l'étage moyen avec une bonne cinétique de mélange plus haut un peu plus complexe à la base peuvent suggérer autre chose que de la pluie avec juste un tout petit peu plus de fraîcheur ou bien plus d'activité frontale. Bolam d'ailleurs issu de CEP est tout à fait dans cette optique. Donc @ voir mais la situ est super complexe... PS : même en IDF le CDM77, parle de neige mais émet une réserve comme quoi le scénario chronologique modifiera le risque... ainsi selon le scénario privilégié ce soir ce serait de la neige tenant au sol dans la soirée. On verra, GFS est pas tjs calé à court terme @ suivre avec les sat le déplacement de la pertu.

-5.2°C de tn ici pas mal du tout.

D'habitue il suffit d'avoir une couche un proche de la saturation pour que ça fasse des palliers alors que le temps est super clair... mais là j'ai du mal à comprendre car au contraire si on suit un peu l'humidité prévue ce soir un peu plus haut c'est pas mal sec... d'ailleurs c'est assez visible sur la carte fog d'eumetsat : http://oiswww.eumetsat.org/SDDI/html/image...FOG-02-1237.jpg On y voit des nuages bas vu que sur l'eure et Loir visiblement (petite tâche verdâtre) ce qui est marron vers la manche ce sont principalement des nuages plutôt épais à l'étage moyen, quand ça vire à l'orangé sur la belgique par exemple c'est que les nuages sont encore plus épais à l'étage moyen. Bref on voit aucune couche qui sature à bas étage sur notre région. Donc il faut voir je pense ici que les effets urbains. D'ailleurs ma tempé est en pleine baisse j'ai -3.8°C en baisse sauf brouillard s'installant en fin de nuit la tn va être sans doute bien plus basse que les -4.5° de la veille

après une descente à -1.4 math', ça remonte à présent à -0.9°C dès qu'il y a un peu de vent en général... -2 chez chester à pontault ça me semble bizare mais après tout pourquoi pas.

Belle analyse, comme tu dis pas de coupes possibles et là travailler sans profil sans RS c'est quasi impossible... j'aime pas trop les coupes Wetter 3 sur ce coup car trop peu de flexibilité entre le 48ème et 58ème parallèle y a tout de même de la marge. Néanmoins les profils sont vraiment très complexes notamment au nord de la seine... un exemple ici sur la picardie en fin de journée : http://www2.wetter3.de/Schnitte/1_54_L_-16_31_B_50_50.gif Une très mince zone ou la neige peut tomber avec cette couche négative jusqu'à 975hPa mais quelques km plus loin sur la verticale, une couche positive de plus en plus épaisse surmonterait tout ça avec cette advection chaude aidée par un jet de BC. Ca sent l'arrachage de cheveux

Après une maximale à 3.7°C la température retombe bien vite ce soir déjà -0.7°C ça sent bon l'hiver... tn = -4.5°c

-0.4°C actu et -4.5°C de tn pas mal, ambiance très hivernale avec bcp de givre.

un ptit -2.1°c ici mais malheureusement ma sonde est pas positionné comme d'hab ça surestime peut être un ptit peu.

Oui magnifique pour un 15 Novembre, du temps ou j'habitais là bas, le plus précoce c'était 21Novembre mais c'té pas la même quantité /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> ... @llez profitez bien les sudistes, le vent revient et vive le 13120 !

Ca me semble pas si compliqué, si j'ai donné cette analyse c'est pour montrer quelles pistes étaient à suivre, le but n'est pas simplement de dire oui là à tel endroit il y aura des nuages bas... mais de dire qu'il faut suivre ça de manière spatio-temporelle (wow quel beau mot /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">). En gros si la températures reste fixe à tel ou tel endroit si elle monte à d'autres, pourquoi? d'ou vient cette couverture nuageuse ? Car c'est bien ça qu'il faut repérer si on veut bien voir l'évolution afin que ça soit cohérent d'un run à un autre. Nécessairement ces paramètres vont bouger comme tu dis mais mieux vaut les repérer un minimum de temps à l'avace L'anomalie positive du Benelux est toujours là sur le nouveau run comme elle l'était avant et encore avant... en Manche aussi mais ça a varié respectivement de manière spatiale pour l'une et temporelle et spatiale pour l'autre. Tu comprends Crack c'est ça qui est intéressant, prévoir le temps effectif 2j à l'avance ce n'était pas le but... mais suivre les pistes tout simplement. Tu parles de l'anomalie de tropo qui se décale toujours plus à l'ouest mais je n'en étais vraiment pas là à moins que je ne me souviens plus de ce que j'ai écrit.

J'ai pas eu le temps de suivre la situation, mais ce matin d'après ce que je vois pour les régions du nord, IDF, champagne, haute normandie, NPDC... la situ est vraiment très complexe. En effet vendredi soir si on suit un peu ce qui va se passer, c'est bien radiatif dans l'intérieur des terres... mais le fait intéressant c'est cette petite anomalie positive qui s'enfonce dans la journée de vendredi, des pays bas vers le lux', puis les ardennes. Voici son évolution : http://images2.hiboox.com/images/4607/n2clq7to.gif http://images2.hiboox.com/images/4607/v8280rcu.gif http://images2.hiboox.com/images/4607/832gm1pq.gif http://images2.hiboox.com/images/4607/ir89t6wb.gif En faisant une coupe de manière perpendiculaire à l'anomalie on voit bien ces propriétés, ici coupe de l'allemagne à l'idf : http://www.meteociel.com/modeles/minicarte...=167&y2=304 On voit bien la rupture au niveau du profil des thêtaE au niveau de cette petite bulle plus chaude. Au niveau de la masse d'air radiative à l'ouest, la Te diminue bien dans les tous premiers mètre de l'atmosphère, mais là à l'est cette advection humide change bien les rapports... Ici l'humidité bien saturée en BC et au dessus de la couche limite... et y a même advection humide plus à l'ouest vers l'idf... vers 750hPa ce qui pourra largement contribuer à une stagnation des T°C au sol et à ces fameux palliers qu'on connait au grès des desaturations à la microéchelle, malgré un beau ciel étoilé et un temps très très peu venteux... de plus on voit la saturation près de la tropo ce qui signe invariablement de la ciraille donc samedi matin les gelées risquent d'être très proche du 0° avec cette advection humide en haut de l'étage inférieur sur l'idf, la picardie... et sous l'anomalie chaude de thêta E la gelée ne sera pas atteinte Un brin donc de edit : divergence et non : convergence en BC sous l'anomalie : http://images2.hiboox.com/images/4607/4g6opmeb.png mais les noyau de VV sont très faiblement positif : http://images2.hiboox.com/images/4607/j570r2xc.png Juste de quoi assurer un bonne couche de nuage bas sur un large quart NE... Cela fait qu'on part de températures nettement moins basses qu'on pouvait l'espérer au paravant dans les runs précédents. Les températures sauf nuages n'auront aucun mal à grimper vers 7/8°C l'après midi... Des nuages si on suit ce run, on est censé en voir arrivé par la Manche eh oui nouvelle advection humide associée à la convergence... nouvelle saturation en BC http://lightningwizard.estofex.org/Europe/gfs_mixr_eur69.png http://lightningwizard.estofex.org/Europe/gfs_mixr_eur72.png Sur ces zolis cartes lightning wizard on voit bien l'advection humide via la Haute normandie (flèches orangées, jaunes) et les rapports de mélanges sensiblement plus élevés. http://lightningwizard.estofex.org/Europe/...hetae_eur72.png Ici convergence plus T'w La températus sous les Stratus, et autre joyeusetés stratiformes augmentera moins qu'au soleil c'est sur, mais à la tombée du jour ça ne baissera pas mieux... Par conséquent étant donnée que cette grisaille est vue toute la journée, et qu'elle pourrait d'ailleurs donner quelques bruines on peut dire que ça ne prépare absolument aps le terrain. Les températures ne passeraient pas en dessous des 0°c sauf dissipation de la grisaille... Il faut donc voir l'évolution de ces grisailles mais à mon avis on peut oublier ces idées de neige...

Sympa ce topic, en tout cas pour ma part j'ai aucun goût prononcé pour la géographie... je dirais que c'est même loin d'être une passion contrairement à vous, néanmoins maintenant je connais les numéros de chaque département grâce à la météo. Ma première passion c'est la musique... j'adore le piano que je pratique depuis un bon bout de temps... j'ai pas de goût particulier en matière de musique j'écoute de tout mais je préfère quand même la pop anglaise. Peut être suis-je fou mais j'ai une grande passion pour les langues "étrangères" je parle très couramment l'anglais, je me débrouille plutôt pas mal en allemand, j'ai des notions de portugais et depuis peu j'suis en plein dans la langue turque qui est passionante tant ses expressions sont différentes des notres. Prochaine langue visée... hum suspens Autrement j'adore aussi dessiner, particulièrement au crayon gris/couleur. Et pis j'aime tout ce qui concerne les medias, la télé... même si je dois la mettre de côté avec les études qui sont hyper prenantes ces derniers temps ça explique pourquoi je ne poste jamais en ce moment.

Bon c'est quasi miraculeux que je puisse avoir le temps de poster sur le forum en ce moment, désolé de ne pouvoir être plus présent, mais j'ai une année hyper chargée. Je pars d'ailleurs cette fin d'aprem à Londres puis direction Brighton, portslade... je reviens samedi prochain... donc pour ce weekend ça risque d'être très difficile à moins de faire un aller retour spécial ashford/meudon voilà @ une prochaine rencontre ou j'espère que cette fois la date sera possible lol (à chaque fois j'ai l'impression que vous choisissez juste les dates exprès sur le calandrier, si vous voulez pas que je vienne il faut le dire plus clairement /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">)

Désolé je comprends parfaitement votre réaction mais vous le dites vous même : tout le monde à accès à ce site : des personnes qui ont des connaissances pointues aux allergiques à la moindre notion physique... c'est comme ça on ne pourra jamais satisfaire tout le monde. Je ne prétends absolument pas à l'exhaustivité cependant généralement ces termes bien qu'un peu esotériques de prime à bord, ont souvent fait l'objet d'explication, c'est parfois au lecteur qui parcourt le forum de faire l'effort et d'utiliser la merveilleuse fonction recherche en haut au dessous de la magnifique bannière du forum lol. Et puis comme le rappelle très justement greg, la rubrique question réponse est parfaitement adéquate pour toutes les questions qu'on peut légitimement se poser vis à vis des analyses un peu complexes de part les indices utilisés. Quant à moi, j'attendais ces éventuelles cellules tout comme estofex d'ailleurs dans son précédent bulletin, mais elles ne se sont pas déclanchées mis à part sur la Manche, visiblement trop d'inhibition (CIN trop conséquente)... et peut être pas autant de convergence que le modèle voyait. Bref vive la plantade orageuse... Du joli actu en mer et bientôt niveau charente maritime... ça promet de belles photos sur photolive

Le hic c'est que ce sont des indices composite pour l'un et pour l'autre qui induit le potentiel energétique... il faut bien un déclancheur (forçage en BC, en ALT...) et c'est ça qu'il faut rechercher avant car sinon ces deux indices servent pas à grand chose... Sur Lightning wizard le paramètre assez frappant pour cette fin d'aprem, c'est le delta Thêta E entre la thêta E à la couche limite et la valeur minimale entre 1000 et 500hPa... ici le delta est particulièrement élevé (sur NCEP) sup ou égal à 20°C par endroit... par conséquent il faut se méfier du risque de microburst... sous des cellules qui pourront se créer grâce à une convergence appuyée en BC sur un champ de thêta E facilement explosif... : http://lightningwizard.estofex.org/Europe/...hetae_eur15.png Ca rejoint un peu l'indice KO si cher à cotissois : http://www2.wetter3.de/Animation_06_UTC_05Grad/12_19.gif Pour moi, il faut surtout se méfier des orages qui pourraient se former sur la Basse Normandie, sarthe, mayenne en fin de journée avant le gros noyau de precip que voit tous les modèles remonter...

Il serait intéressant d'étudier ces écarts en fonction de la nébulosité prévue par GFS et la nébulosité effective selon les étages. En tout cas belle initiative. /public/style_emoticons/'>http://forums.infoclimat.fr/public/style_emoticons/default/original.gif