hailstone

c'était un peu le cas avec Klaus aussi si je me souviens bien. Au final on n'a pas eu beaucoup de phénomènes orageux à part notamment une ligne sur le Bassin aquitain. Les cisaillements sont tellement énormes dans ces situations tempétueuses que les indices SCP et autres explosent et peuvent être trompeurs car l'instabilité fait souvent défaut. Ici l'instabilité serait généralement faible et localisée mais les cisaillements très forts. Je ne pense pas qu'il y ait de grosses cellules. Je verrais plutôt de l'instabilité localisée, souvent noyée dans la masse ou sous forme de lignes d'averses relativement soutenues, avec peut-être des précips pluvio-instables marquées à proximité du coeur chaud de la dépression (?). En tout cas le moindre orage isolé peut mal tourner dans un contexte tellement cisaillé.

Dans la configuration dynamique attendue avec une jolie sortie gauche de jet demain soir, il est à noter une instabilité assez importante par moments entre jeudi après-midi et la nuit suivante, aussi bien près du littoral atlantique que dans les terres sur l'Aquitaine et le nord de Midi-Pyrénées (sud de M-P un peu trop sec et avec moins de forçages). Peut-être de bonnes petites cellules orageuses par chez vous dans le SO notamment ...

"sting" et pas "string" , hein /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> (titre à modifier) Simon en avait déjà parlé en janvier 2009 il me semble, si on cherche bien sur les forums. Le mot "sting" fait référence à la forme en crochet ou en queue de scorpion (ou autre animal pas sympa) que prend l'enroulement nuageux dans la partie sud de la dépression en cours d'explosion. Des études ont été réalisées par les britanniques suite à la tempête d'octobre 1987. Il a été mis en évidence que cette partie du système en forme de crochet peut parfois être le siège de processus à méso-échelle consduisant à l'accélération du vent de surface. Des particules issues du jet de moyenne de troposphère descendraient en altitude en s'asséchant au sein de la masse nuageuse (évaporation) en suivant une iso Theta'W "inclinée" et finiraient par atteindre la surface sous forme d'un petit jet organisé à méso-échelle (petit mais très costaud). C'est un processus comparable à un courant de densité.

Effectivement, sur le Centre-Ouest les arbres seront déjà fragilisés par la première tempête de vendredi matin. Celle de dimanche devrait donc les faire tomber plus facilement si elle passe au même endroit (fortes chances du côté de la Vendée).

Dépression extratropicale : Système dépressionnaire se développant à des latitudes situées en dehors des tropiques. Aux latitudes moyennes on omet généralement le qualificatif et on parle tout simplement de dépression ou de zone de basse pression. Une dépression extratropicale c'est une dépression des moyennes latitudes. A ne pas confondre avec une ex-dépression tropicale ou subtropicale!

oui, et même un coefficient de marée de 108 dimanche après-midi. Pour donner un exemple : St-Nazaire, dimanche : basse mer à 10h43, pleine mer à 16h43. La pleine mer aura lieu entre 16h et 18h sur la plupart des littoraux potentiellement exposés à cette tempête (entre Bordeaux et Brest en gros). La chronologie du coup de vent par rapport à la pleine mer varie : CEP, GEM, GFS sont plus rapides (max de vent plutôt vers la basse mer), UKMO plus lent (max pdt pleine mer). Bref, ça va changer d'ici là, mais c'est à surveiller..

Nos amis espagnols suivent aussi cette tempête potentiellement forte prévue pour ce weekend (samedi après-midi pour eux, dimanche pour nous) : forum Meteored - suivi cyclogénèse explosive 27/02/2010 forum Meteored - prévisions météo fin février 2010 (plus intéressant si vous comprenez l'espagnol!) La Galice et les Asturies, ainsi que la région de Porto, ont du souci à se faire...

Sur le dernier WRF-NMM 06z le max de vent pour demain se produit entre la Pointe du Raz et St-Nazaire, avec le Morbihan et le sud du Finistère en ligne de mire. La Vendée serait moins touchée... Le CEP est un peu dans cette optique là aussi. Peut-être un duo 56-44 ? Ce qui va se passer entre jeudi midi et vendredi soir reste incertain dans le détail puisqu'il y a compétition entre deux creusements, chacun voulant tirer la couverture (ou plutôt l'advection de ThetaE) de son côté... /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

oui, pour hier, les modèles de la veille étaient favorables (d'où nos posts), mais les modèles du jour-même avaient déjà vu les indices d'instabilité à la baisse à cause d'un décalage chronologique (arrivée plus précoce des forçages par le sud-ouest) et donc une convergence humide qui n'est pas ou peu rentrée en phase avec le max de réchauffement diurne. Et une fois que les nuages sont passés sur le sud Aquitaine et les températures sont remontées, la masse d'air était trop sèche et le forçage d'altitude déjà plus à l'est. Ce décalage a bénéficié aux régions allant de l'Anjou à la Bourgogne, avec de belles petites averses en fin d'après-midi et même un tuba observé dans l'Yonne. Pour aujourd'hui, comme tu le dis, l'instabilité est plus généralisée et ne fait aucun doute. Du Poitou à la Corrèze, à la Dordogne, Lot-et-Garonne et une bonne moitié nord de Midi-Pyrénées, on peut s'attendre à une activité orageuse localisée mais parfois assez marquée, avec un risque de grêle voire un phénomène tourbillonnaire. Plus au sud, la masse d'air semble un peu trop sèche (et ça va bien chauffer en Tx!), bien qu'on ne puisse pas exclure un développement convectif isolé, notamment vers le sud-Aquitaine. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

oui, c'est à suivre, d'ailleurs Estofex place l'Aquitaine en niveau 1 (il est fait mention d'un risque de tornade isolée) ESTOFEX L'indice SCP (supercellule) atteint des valeurs non négligeables ce lundi en deuxième partie d'après-midi (mais on a vu mieux!). Il est maximal vers le Pays basque probablement à cause de cisallements plus favorables, mais en même temps le LCL et les Td sont moins favorables sur le sud Aquitaine que plus au nord, en lien avec un assèchement des basses couches en aval immédiat des Pyrénées et Cantabriques ... (on peut toujours avoir des cellules orageuses à base assez élevée, à voir...). En tout cas, l'environnement est très cisaillé avec forte SRH et une CAPE faible à modérée est au rendez-vous. Si une cellule orageuse se développe, elle peut durer assez longtemps en se déplaçant sur le nord de l'Aquitaine et peut-être en évoluant en amas convectif plus organisé de type ligne de grains, avec possibles segments arqués, voire des structures supercellulaires... Le Thompson index et les champs de précips convectives favorisent plutôt la moitié nord de l'Aquitaine. Ce n'est pas pour autant une "grosse situation" car l'instabilité reste faible à modérée et limitée dans le temps puisqu'en soirée le potentiel orageux diminue fortement. Edit : le sud du Poitou-Charentes, et puis en allant vers Corrèze, Lot et Gers, ont l'air assez bien placé aussi

ça risque de manquer d'instabilité pour former une trombe côté 83 et 06. Je persiste à croire que les indices tornadiques sont bien plus favorables pour la Corse où l'instabilité est au rendez-vous (et pas que le nord de l'île, par exemple, la zone entre Ajaccio et Bonifacio risque de se prendre une succession d'averses orageuses en flux de sud, sans oublier la façade est exposée quand le vent de très basses couches est au sud-est et qu'au-dessus on trouve plutôt du secteur sud voire sud-ouest..) ... contrairement à la Côte d'Azur qui risque de ne voir que des pluies instables temporairement fortes mais sans (ou presque sans) orage. Le TA850 illustre davantage le forçage de basses couches à grande échelle que le risque de trombe. Certes un fort TA aide bien en tant qu'élément de contexte favorisant le cyclonisme et la formation de méso-vortex, mais ici il coïncide assez mal avec la zone d'instabilité convective qui est plus au sud et à l'est du max de tourbillon, à savoir... sur la Corse.

oui, personnellement je n'ai jamais vu ça dans un bulletin de vigilance (d'autres occasions m'ont peut-être échappé?). Il est vrai que le risque tornadique est important sur la Corse et en mer entre Corse et continent où l'hélicité 0-1km (et 0-3km) dépasse parfois les 200m2/s2 au passage de l'advection chaude instable sous la sortie gauche de jet. Hélicité bien plus importante en allant vers les côtes varoises mais avec une instabilité en régression par rapport à la Corse. A mon avis ce sont les rafales convectives de petite échelle ou méso-échelle qui risquent de faire le plus de dégâts, tandis que les rafales liées au contexte synoptique et hors phénomènes instables paraissent plus classiques. Je ne comprends pas Estofex qui limite le risque vers les Baléares (peut-être une histoire de chronologie... pourtant le risque est bien là dès demain 3hTU sur la Corse!)

pas exactement, la descente froide (mais d'origine maritime) ne toucherait qu'une large moitié nord sur ce run, avec une superbe zone barocline en plein sur la France, laissant le tiers sud dans l'air doux. Entre les deux on peut imaginer des précips relativement marquées avec un risque de neige dans la partie nord du front. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> EDIT : GEFS 12z de controle (et même sa moyenne) ressemble au GFS de 12z avec un décalage vers l'est du vortex sur le nord-ouest de l'Europe et un blocage qui se décale moins vite vers le Canada. Même idée d'une zone barocline sur la France située plus au sud que sur les derniers runs, l'isotherme 0° à 850 hPa ayant bien du mal à remonter au nord de Bordeaux-Mulhouse (le froid résiste vers la Manche et la frontière belge)

Des températures encore très hivernales le 15 et le 16, donc au niveau de ce que mesurent nos thermomètres français - et c'est cela qui importe le plus quand on parle de VDF - la véritable fin de la VDF c'est plutôt le 16 au sud/sud-ouest et le 17/02 plus au nord/nord-est, ce qui a été dit depuis bien longtemps, dès l'ouverture de ce topic. Malgré tout, des incertitudes demeurent et il reste très délicat de faire une prévision à partir du 17, la France étant placée à proximité immédiate d'une zone barocline, siège potentiel de phénomènes actifs pouvant s'y développer (forts contrastes thermiques, coups de vent potentiels si creusement dépressionnaires marqués, fortes RR possibles localement, éventuellement neigeuses si l'air froid ne s'est pas totalement échappé...).

hello On dirait que entre jeudi matin et vendredi matin l'ensemble de la Corse pourrait connaitre de la neige à très basse altitude voire en plaine. Jeudi matin, c'est plutôt la Haute-Corse, avec un iso 0° qui se promène entre 600 et 900m d'après GFS, donc ça va être un peu dur pour les plaines, mais bonne neige dès 300-400m possible. La partie nord de la Haute-Corse (en gros les environs du Cap Corse) semble plus exposée aux précipitations. Puis l'après-midi et dans la nuit suivante, vue la direction que prend le flux sur la Corse (ouest) et le refroidissement de la masse d'air, la Corse du Sud m'a l'air bien placée pour de la neige en plaine. Si on regarde Bolam, WRF, GFS ou Aladin, c'est ce qui ressort, avec des précips plus fortes entre Porto et Figari. En plus, l'isotherme 0° devrait se situer entre 100 et 500m, c'est du tout bon pour de la neige jusqu'en plaine... Mais en quantité on serait a priori en-dessous de la Côte d'Azur... (j'aimerais bien être à Grasse demain...)

tranquille pour la neige peut-être, mais attention au vent quand même : mistral très turbulent prévu en vallée du Rhône. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

oui, étonné aussi que personne n'en parle, c'est peut-être la Corse qui aura le plus de neige cette semaine, puisqu'elle bénéficiera à la fois d'un contexte très dépressionnaire convergent et humide, mais aussi d'air suffisamment froid pour de la neige très bas voire par moments jusqu'en plaine littorale à partir de jeudi. Deux épisodes neigeux semblent possibles quand on regarde GFS (assez stable dans les grandes lignes pour la Corse) : un premier vers jeudi soir et un autre à partir de la nuit de samedi à dimanche.. à suivre et affiner /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> EDIT : UKMO est aussi très favorable en soirée de jeudi et dans la nuit, impossible de donner trop de précisions pour le moment

plutôt d'accord avec toi (merci pour tes interventions souvent objectives et intéressantes.) Ce n'est pas exclu que les températures les plus basses de l'épisode (en termes de Tn, pas de Tx) soient observées en ce début de semaine, car le flux se continentalise un peu plus et les advections de tourbillon d'altitude sont moins organisées, d'où moins de nébulosité probable..., des sols parfois enneigés, un vent moins fort, quelques étoiles dans le ciel... (?) Ensuite, l'afflux massif de cyclonisme et d'air froid depuis les régions polaires en direction de la Mer de Norvège, de l'Islande et de l'Ecosse semble inévitable (avec bien sûr des incertitudes sur le placement exact et la chronologie). J'ai l'impression qu'on a alors deux familles de scénarios qui se dessinent vaguement à partir du mercredi 17 (en gros) : - 1ere option; ce cyclonisme retrouve rapidement une anomalie latente de tropopause sur le proche atlantique, les deux font copain-copain du côté de l'Irlande, ce qui engendre une cyclogènèse vers l'ouest/nord-ouest de la France, et nous passons en flux de sud-ouest, avec un redoux à la clé, plus tardif près de la frontière belge, mais potentiellement brutal et rapide si la cyclogénèse est puissante - et il y a du potentiel ; sans parler de possibles pluies verglaçantes ou neige à la transition du redoux... (scénario légèrement majoritaire) - 2e option; ce vortex nordique ne rencontre dans un premier temps aucune anomalie sur l'ouest de l'Europe au cours de sa progression vers le sud (cas où on a une faible dorsale entre l'ouest du Portugal et le sud du Groenland, avec des anomalies basses repliées bien au loin ou au sud sur l'atlantique ), du coup ce vortex massif peut s'enfoncer plus au sud jusqu'en mer du nord et dirige sur la France un courant de nord-ouest polaire maritimisé; Puis, arrivé un moment, des cyclogénèses peuvent se faire mais cette fois-ci plus à l'ouest et surtout plus au sud et plus tardivement, entre Portugal, sud-France et Italie, la zone barocline principale restant vers le sud de la France. A l'exception d'un tiers sud du pays (en gros), on resterait dans de l'air froid, moins que pdt le weekend mais sans redoux significatif sur une partie nord... (option minoritaire, mais à garder dans un coin bien au ch.. froid) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

jolie convergence sur le Var au niveau de la partie sud de cette ligne instable, avec présence d'une méso-dépression favorable à du cyclonisme renforcé à petite échelle. ça manque un peu de CAPE quand même on dirait. la région se situe au niveau du bord d'attaque de l'anomalie de tropo, en sortie gauche de jet

à effacer /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

certes JMA a beaucoup progressé ces derniers mois et années, mais il partait d'assez bas. Les meilleurs modèles restent statistiquement ECMWF, UKMO et GFS. D'autre part, on l'a constaté à plusieurs reprises, un modèle bon sur une situation ne sera pas forcément aussi pertinent la semaine suivante, et c'est ce qui fait le charme et la complexité de la prévision météo... /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> EDIT : le GFS 06z est magnifique

du côté de Gerardmer on doit s'approcher des quantités de mars 2006 non? /emoticons/ph34r@2x.png 2x" width="20" height="20">

si si, regarde bien, il est beaucoup moins doux ensuite à 120h, la poussée de douceur se fait bien plus à l'ouest pour le weekend, même carrément sur l'océan et très peu chez nous avec même un petit flux de nord passager sur la moitié Est de la France... Tout se joue vendredi (72h!) sur l'Atlantique au niveau de l'advection chaude d'altitude à l'avant de la dépression très creuse : si elle arrive à se frayer un passage à l'ouest de la dépression située au sud-ouest immédiat de l'Irlande, les scénarios de type GFS-NOGAPS-UKMO auront du mal à se réaliser, et c'est plutôt CEP-JMA qui seront dans le vrai. EDIT: effectivement ça ne change pas grand chose pour la France pour les échéances suivantes (on est mal placé), mais sur le nord-est de l'Europe les conséquences sont importantes (Scandinavie-Allemagne, etc..).

peut-être que c'est le JMA qui va entretenir nos (faux?) espoirs hivernaux ce soir, avec une advection de tourbillon anticyclonique sur l'atlantique qui a l'air plus forte à 72h : JMA 12z à 72h à suivre ... mais je n'y crois plus trop

hello, allez, pour se détendre, un petit coup d'oeil au jet à 300 hPa à H+78 : regardez entre Terre-Neuve et l'ouest de la Russie et comptez le nombre de jet streaks ... une bonne dizaine, chacun étant muni de son entrée droite et de sa sortie gauche. Moi, à leur place, j'aurais la tête qui tourne. En plus, on s'approche de la St-Valentin, chaque sortie gauche vient fricoter avec l'entrée droite de son choix et en plus ils changent tous d'avis à chaque run de modèle... Un coup il préfère les grandes minces, un autre il préfère les petites rondes... une vraie machine à hasard tout ça... Tout ça pour illustrer le chaos de prévisibilité que nous connaissons actuellement, avec une multitude d'interactions possibles entre diverses advections de tourbillon cyclonique/anticyclonique, le tout dans un espace relativement restreint par rapport à d'habitude. Mais ce bouillonnement concerne une grande partie de l'Hémisphère quand même! Les affinités tourbillonnaires semblent appréhendées bien différemment, qu'on se nomme Géeffe S ou Luka Emo.