hailstone

Je vous souhaite à tous une heureuse année 2009, sur le plan personnel et professionnel. :original: J'en profite pour remercier toute l'équipe d'Infoclimat pour la richesse du site et des forums.

Je préfère largement ce type de décompte (poids Tn + poids Tm) que la seule prise en compte de la Tn comme indiquée sur le lien donné par ChristianP http://imfrex.mediasfrance.org/IMFREX/descriptionIndices.jsp : Ce critère international sur la Tn me paraît très bon, mais malheureusement je pense que dans certains cas on classera en vague de froid un épisode qui ne le mérite pas forcément : imaginez par exemple en région parisienne des Tn inférieures à -5° pendant 10 jours d'affilée, mais avec des Tx supérieures à +5°. Cela peut arriver par temps anticyclonique sec d'hiver, sans vent. Je ne pense pas qu'on puisse parler de vague de froid dans ce cas. La définition de l'indice international n'est donc pas assez restrictive puisqu'il manque un critère sur la Tm (ou la Tx implicitement). On pourrait donc aussi envisager ce genre de calcul de poids de VF : POIDS VF = [somme des {Tnmoy7100 - 5 - Tn}] + [somme des {Tmmoy7100 - 4 - Tm}] + POIDSneige où Tnmoy7100 est la Tn moyenne sur une période de 5 jours centrée sur la journée considérée calculée sur la période 1971-2000, et où Tmmoy7100 est la Tm moyenne sur une période de 5 jours centrée sur la journée considérée calculée sur la période 1971-2000. A la différence de la méthode de TreizeVents, ici les Tn ne sont pas comptabilisées dans l'absolu, mais par rapport à la climatologie du lieu considéré (les deux sont défendables même si je préfère cette 2eme solution). Bonne soirée à tous /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Bonsoir Je pense que les critères proposés par TreizeVents sont tout à fait pertinents. Notamment le fait de considérer plutôt les Tm que seulement les Tn. Une Tn basse ne nous garantit pas une Tx digne d'une vague de froid en cas de forte amplitude. D'ailleurs cela rejoint ce qui avait été proposé il y a bientôt 4 ans par M.Meteo dans cet ancien topic : /index.php?showtopic=7407&st=0'>http://forums.infoclimat.fr/index.php?show...c=7407&st=0 L'étude était faite sur Lille et Brétigny, et l'on comptabilisait la somme des Tm quotidiennes inférieures à 0°, en parlant de "vague de froid" dès lors que cette somme dépassait les 20°. Or, la température moyenne hivernale de ces villes est de l'ordre de 4°. On retombe donc comme par magie sur l'anomalie de -4° prise par TreizeVents! Le "poids" de la vague de froid était défini par l'opposé de la somme de ces écarts de Tm. L'intensité était définie par le rapport du poids au nombre de jours de cette vague de froid (sachant que cette durée doit être suffisamment longue, au moins 5 ou 6 jours). Tout comme Treizevents le fait, on tolérait au sein d'une séquence "vague de froid" quelques journées minoritaires où ce critère d'écart des Tm n'était pas rempli; Dans cette étude, on prenait aussi en compte la présence de neige au sol par une formule en logarithme népérien, permettant de faire plus la différence entre 2 et 20cm de neige qu'entre 40 et 60cm. On aurait aussi pu prendre une fonction racine carré en adaptant les coefficients. En tout cas, à températures égales, une vague de froid avec neige au sol sera ressentie plus "hivernale" qu'une vague de froid "sèche"... attention, on rentre dans le domaine du subjectif... /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> On aurait donc comme formule (en ne gardant que les sommes d'écarts de Tm sup à 20° pour pouvoir vraiment parler de vague de froid) : POIDS VAGUE DE FROID = [somme des {Tmmoy7100 - 4 - Tm}] + a * [somme des ln(Hneigetot + 1)] où on pourrait donner au coefficient a plus ou moins d'importance suivant l'importance qu'on veut accorder à la présence de neige au sol. Je proposerais personnellement une valeur entre 1 et 2, pas plus. Donc bravo TreizeVents pour ton initiative! Sur ces belles paroles, je vous souhaite à tous un bon réveillon et surtout une joyeuse vague de froid si possible! /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

je pense que c'est une surestimation des précips par le radar d'Opoul, qui se trouve comme par hasard exactement sous la zone de forte intensité A l'inverse, il y a peut-être sous-estimation en direction de la frontière espagnole...

C'est quand même le comble, après 360 jours exceptionnellement secs sur le 66, d'avoir des pluies intenses et quasiment des inondations dans les 5 derniers jours de l'année! D'ailleurs, depuis cet aprem, exit le record de sécheresse pour Perpignan, puisqu'avec ses 60 et quelques mm tout fraîchement tombés, l'année 2008 passe du 1er rang au 6eme rang des moins pluvieuses.

petite tentative d'explication, ou du moins une hypothèse sur ce phénomène de petite échelle : peut-être que cette rotation passagère du vent est liée à la forte discontinuité thermique entre la zone turbulente balayée par le mistral (plus chaude) et la zone à fort refroidissement par rayonnement située un peu plus à l'ouest sur les plaines de l'Hérault. L'interface entre ces deux zones pourrait être le siège de petits tourbillons de vent à axe horizontal, avec par moments un afflux d'air plus froid par l'ouest (ou WSW) en très très basses couches, un peu comme un courant de densité qui aurait envie de s'étaler de l'Hérault vers la Camargue, mais qui n'y arriverait pas vraiment. La bascule à l'ouest aurait lieu au moment où le courant de densité à l'ouest a atteint un maximum d'énergie, pendant une phase de recherche d'équilibre (une sorte de vent agéostrophique perpendiculaire au gradient de theta). D'ailleurs, as-tu senti ou mesuré un rafraîchissement lié à cette petite bascule du vent? /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[mode humour on] ou de jean-noel ... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> [/mode humour off] Etant donnée l'échéance lointaine de Noël, il est normal que la bulle de HP se détache plus ou moins vers l'Islande ou plus ou moins vers l'ouest de la Russie suivant les modèles. La synoptique générale reste très favorable pour la deuxième partie de semaine, même si ça reste encore à confirmer. Pour le tout début de semaine (Lundi 22), puisque certains (rares!) en ont parlé, on pourrait avoir des Tx de 10-11° sans problème au nord (plutôt au nord-ouest qu'au nord-est) puisqu'on a une masse d'air maritime plutôt douce qui s'installe par l'ouest/nord-ouest en fin de semaine actuelle. ça peut donner des journées à faibles amplitudes thermiques bloquées sous les stratus, avec 7° le matin et 10 l'après-midi par exemple. Mais le flux devrait devenir de plus en plus favorable en s'approchant du 25 pour advecter de l'air de plus en plus froid par le nord/nord-est, puis est/nord-est...

Oui, c'est bien triste. Voici l'extrait du JDD : http://www.lejdd.fr/cmc/societe/200850/ale...rts_172445.html

et ce n'est pas qu'en Suisse que les avalanches ont tué... Et d'ailleurs, ce n'est même pas dans les Alpes... /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20"> extrait du JDD http://www.lejdd.fr/cmc/societe/200850/ale...rts_172445.html

en parlant de foehn, voici un article de nos voisins suisses : source : http://www.lenouvelliste.ch/fr/news/suisse...ermes_10-122919 à noter un joli Tx de 10,0 °C à Chamonix aujourd'hui.

oui, au sud immédiat du Ventoux et plus à l'ouest sur les plaines rhodaniennes ainsi que sur le plateau de Vaucluse, tous les cours d'eau qui en partent sont à suivre de très près! à Montélimar-Ancone, on a 102mm tombés depuis minuit. Déjà qu'on avait battu le record de cumul annuel avant cet épisode, maintenant on peut dire qu'il est littéralement explosé de plus de 100mm!

du coup le Vaucluse passe en orange sur la carte de 21h50. En parallèle, l'Huveaune semble avoir atteint son pic de crue et les Bouches-du-Rhône repassent en jaune.. (je trouve ça bizarre, il doit bien y avoir d'autres endroits du 13 où les inondations posent problème). EDIT : l'Ouvèze est à 4m62 à 21h45 à Bédarrides, ça continue! on va en entendre parler demain aux infos!

:!: L'OUVEZE PASSE EN VIGICRUE ORANGE :!: à Bédarrides, le niveau est à 4m40 à 21h15, en très forte hausse, le niveau de septembre 2002 se situant pas loin à 4m70 ! /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

oui, les Orléanais doivent se demander si la pluie qu'ils ont eu n'était pas de la neige en réalité... très peu d'infos sur les JT nationaux sur les départements les plus touchés, notamment la Lozère.

oui, ça devient critique par endroits! le Coulon à Apt a pris 2m50 depuis la nuit dernière l'Ouvèze à Bédarrides a pris plus de 2m (cote 3m44 actu, toujours en hausse, dépasse nov 1994) j'imagine que l'Arc entre Rousset, Palette, Aix-les Milles, St-Pons... doit ou va aussi atteindre des niveaux préoccupants. de même pour l'Auzon à Carpentras, la Nesque et la Sorgue... sans oublier l'Argens et l'Issole pour le Var (on va pas tous les citer lol, mais la carte vigicrues a de sacrés trous!) à suivre..

Les intensités radar sont sans doute faussées par le phénomène de "bande brillante" : Le radar intercepte les flocons de neige en train de fondre à basse altitude et surestime les intensités à cause d'une calibration inadaptée à la nature de la précipitation. Cela dit, ça doit bien tomber quand même! /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> Quelle idée d'aller dans le Ventoux par ce temps, très imprudent de leur part...

bel effet de foehn dans les vallées est-alpines : 9,8° à Chamonix à 15h, rafale à 96 km/h 8,7° à Bourg Saint Maurice à 14h, rafale à 72 km/h 6,1° à Embrun, rafale 72 km/h

Tout comme l'Huveaune, l'Arc doit bien monter en ce moment (sa source se trouve entre Trets et St-Maximin). Il serait intéressant de l'avoir sur Vigicrues. Idem pour la Sorgue dans le Vaucluse, et sûrement pour de nombreux autres cours d'eau...

oui, localement encore de bons cumuls de pluie à prévoir sur la Corse. Après un passage pluvieux modéré en début de soirée ce soir, il devrait y avoir une petite accalmie la nuit prochaine. Ensuite, de Lundi à Mardi soir, la Corse se trouve en sortie gauche du jet d'altitude qui va de l'Algérie à l'Italie, sous de fortes divergences et de forts tourbillons d'altitude propices aux ascendances. Une réactivation des pluies aux alentours de la Corse est possible dès la fin de matinée de demain sur l'est de l'Ile et ensuite des paquets pluvieux actifs sont possibles un peu partout jusque dans la nuit de Mardi à Mercredi. Mais il est possible que le gros des pluies reste majoritairement en mer, la localisation de ces pluies n'est pas simple à prévoir.

Il faut savoir qu'en général les pluvios sous-estiment les quantités de pluie quand celles-ci se produisent par vent fort comme c'est le cas sur la Côte d'Azur aujourd'hui. /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

ben oui, de très grandes quantités sur un département où l'altitude moyenne est très élevée : on est très souvent au-dessus de 700m sur la Lozère. Et il est possible que par isothermie la neige descende plus bas. Il y a aussi l'A75 qui passe dans l'ouest du département, des lignes de chemin de fer exposées... C'est quand même risqué de rester en jaune dans une telle situation! En revanche, ça risque d'être limite pour l'Ardèche et surtout la Loire, avec l'air doux d'altitude qui n'est pas bien loin...

oui, sauf qu'Arome s'arrête à H+30, donc ne va pas jusqu'à demain après-midi pour le run de 06z (je ne pense pas que celui de 12z ait été disponible suffisamment tôt pour influer sur la prise de décision). Cela dit, Aladin est aussi pas mal du tout pour prévoir les lignes de convergence et les rafales associées dans ce genre de situation, bien que des décalages d'une cinquantaine de km sont possibles. Tout ça sera affiné d'ici demain en fonction des obs et des derniers runs de modèles bien entendu. Personnellement, j'ai l'impression que la convergence de basses couches reste plus longtemps sur le Var que sur le 06 et serait donc plus propice aux forts cumuls, même si c'est vrai que l'ouest 06 est bien placé.. Il y a aussi le fait qu'il est déjà beaucoup tombé sur le Var ces derniers jours.

eh bien, bon camping à toi, j'espère que tu as prévu un bon duvet, des pulls et un chauffage d'appoint! Plus sérieusement, je pense que pour le weekend prochain il faut rester prudent sur cette éventuelle "douceur" sur la moitié nord. Le flux de sud-ouest concernerait plutôt les Iles britanniques, voire les côtes de Manche. Je pense que dans l'intérieur de la moitié nord, on peut rapidement se retrouver en situation de brouillards persistants, parfois givrants, avec des zones sans dégel localement. Si le soleil perce, les Tx peuvent être sympatiques, mais en cette saison les nuits sont longues et les inversions sont parfois traitres. Donc prudence prudence... En montagne on pourrait se retrouver avec une iso 0 autour des 2500m en journée (canons à neige à donf la nuit dans la mesure du possible, bien que vues les quantités actuelles je ne pense pas que les canons soient vraiment nécessaires! c'est plutôt la stabilité du manteau neigeux qui devrait être précaire...). A confirmer quand même tout ça, ça peut encore bien bouger d'ici là... /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

oui tout à fait, et c'est plutôt en allant vers la frontière belge que ce "triangle positif" pourrait se réduire un peu en fin de journée (mais là aussi le problème c'est que ça se réchauffe un peu en surface également..). Pour l'IdF c'est pas la peine de rêver! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Les profils de température prévus pour cet après-midi n'ont jamais été des profils à neige sur les derniers runs de modèles, plutôt des profils à granules de glace ou pluie verglaçante étant donnée l'advection douce en altitude qui était bien vue par les modèles. Donc pas de "flop" à proprement parler. Peut-être que si la couche positive vers 900hPa se résorbe en soirée, il pourrait y avoir un peu de neige, mais j'y crois moyennement... à suivre /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">