hailstone

plutôt d'accord avec ce qui vient d'être dit. /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> je pense que les phénomènes d'isothermies sont comparables, à une autre échelle, aux phénomènes de downbursts dans les cellules orageuses (création de courant de densité de méso-échelle et non d'échelle aérologique). quand on est sous l'isothermie, on n'a pas trop de vent, c'est comme quand on est en plein sous les cordes déversées par un Cb, alors qu'autour du Cb il peut y avoir de fortes rafales. ce n'était qu'une remarque.

Merci Jean-Michel, ça fait plaisir à lire une analyse comme celle-là. En effet, le retournement de veste, dans l'absolu, n'est pas si magistral pour J+4/J+5, c'est juste comme tu le dis qu'un décalage de 1000km peut donner des types de temps très différents chez nous. à suivre

moi j'ai ce lien, mais il y en a peut-être d'autres.ukmo3b /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

il sera bientôt temps de fermer ce topic, je crois....

oui mais ce post est justifié je pense, car le Vaucluse ne serait pas le seul concerné !

le ciel a voulu nous donner une leçon d'humilité... ! /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

je reste très pessimiste pour des développements orageux en plaine ce soir. cela va se cantonner aux reliefs de l'est Massif Central, Jura, Vosges, Alpes... il n'y a pas assez de tourbillon en basses couches, il n'y a pas d'alimentation dynamique en basses couches, et l'air chaud n'est pas si chaud que ça vis-à-vis des forçages d'altitude qui sont somme toute très modestes. il faut aller en Allemagne en ce moment pour voir de beaux orages en plaine (c'est ce que je pensais qu'on allait avoir hier dans le SO... )

salutjs13120 a fait une bonne analyse des éléments rentrant en jeu dans la convection. je n'y reviendrai pas. pour ta question "du point de vue climatologique... pourquoi en mer du nord?"... je pense que la région Mer du Nord + Iles Britanniques est mieux placée que la France en cette saison pour avoir de l'air très froid en altitude entrant en contact avec des conditions favorables en surface. Statistiquement, les thalwegs d'altitude sont beaucoup plus marqués sur ces régions que sur les régions plus au sud de l'Europe pour lesquelles il s'agit souvent de thalwegs très méridien, voire des cut-offs, ce qui arrive moins souvent que le passage classique de thalwegs dans le flux perturbé climatologique d'ouest qui touche souvent les Iles Britanniques (plus au nord en latitude). Il y a aussi l'aspect géographique (perturbations océaniques arrivant sur les terres européennes) qui, comme tu le dis, fait que les perturbation sont freinées dans cette région et ont tendance à remonter lentement ensuite vers la Norvège plutôt que s'enfoncer rapidement vers l'Europe de l'est. Cela peut avoir un effet favorable quand le jet d'ouest prend alors une courbure plus sud-ouest ou sud. C'est pour ça que dans le midi, c'est en début d'automne qu'on a le plus de chance d'avoir des orages type "cévenols" (plus de chance d'avoir des intrusions puissantes d'air froid en altitude que pendant l'été)... surtout une question de latitude, donc de climat à une saison donnée. oula je suis un peu parti hors sujet ...

/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">retournement de veste quasi-généralisé ! (sauf pour UKMO qui voyait déjà ce type de scénario avant aujourd'hui) très intéressant à suivre, en tout cas. C'est, je crois, ce qu'on appelle une "bifurcation" en langage savant de prévision ensembliste : pour qu'autant de modèles, auparavant assez d'accord pour du "chaud et sec", se mettent d'accord pour du "doux et assez perturbé"... épisode d'orages cévenols pas à exclure en début de semaine (plutôt vers mardi soir en moyenne d'après les modèles) c'est beau la météo /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

enfin! après toute cette attente! Landes et Gironde en plein dedans !

oui, d'accord avec cette explication

prévision à très courte échéance : le front jusqu'à présent assez sud-nord et très peu actif est en train d'onduler sous l'impulsion de l'air froid d'altitude (cf. différence de courbure de la zone contrastée entre les images vapeur d'eau de 12Z et 18Z). en parallèle, la convection a bien débuté sur les Pyrénées. je sens donc une réactivation de l'activité en particulier dans le Sud-Ouest sous l'impulsion de cette anomalie d'altitude qui jusqu'à présent a été trop déphasée avec l'air chaud, mais maintenant (cette nuit), les choses vont changer...

mon impression du moment : PPSSSHHHHIIIIIITT !

Bulletin France pour jeudi sur le site de Meteo France en gros, MF ne se prononce pas trop pour des phénomènes très violents demain. "ondées", "temps instable".. on a vu pire.. j'attends minuit ce soir pour voir quelle tournure tout ça va prendre...

premiers orages sur les Hautes Pyrénées

Pour ce soir et cette nuit, Arpege et GFS mettent un gros paquet de précips sur l'extrême Sud-Ouest, avec une orientation Biarritz-Limousin, le maximum étant aux environs des départements Landes, Gers, Lot et Garonne etc... /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Même phénomène sur Nantes. On vient de perdre 6 d° en 1 heure. Le vent s'est renforcé et l'air est beaucoup plus respirable.Tout tourne en vent par chez nous... ça c'est peut-être un bon signe pour alimenter la convergence dans les terres...(allez j'y crois ) au passage, pas d'orange sur la carte de vigilance de MF de 16h (c'est peut-être plus prudent vu l'incertitude.. /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> ), mais beaucoup de jaune.... Finistère en vert

c'est à la fois du suivi et de la prévision : cellules orageuses se formant en Espagne à l'avant de la bande nuageuse.... on peut s'attendre à ce genre de phénomènes dans l'intérieur des terres du Sud-Ouest au Paysde la Loire.

il n'est pas encore 16h... ça vient ça vient, le plus gros est à venir...... oouu quel suspense intenable... ! /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

les premieres pluies de la perturbation orageuse ont tendance à plus se cantonner en Manche. Pour la suite de l'après-midi et la soirée, j'opterais effectivement pour des averses orageuses relativement faibles en Normandie Par contre, ATTENTION, dans le Sud-Ouest au sens large, c'est là que ça risque d'être explosif un peu plus tard... (pourquoi pas une vigilance orange pour la carte de 16h...?)

des cellules peuvent se régénérer en amont du flux plus au sud, effectivement. la situation s'y prête bien. on pourrait avoir des orages quasi-stationnaires par endroits.

premiers impacts de foudre sur le Finistère vers 10h. la masse nuageuse s'approche du pays basque, attention...

orages organisés en ligne sud-nord au large de la Bretagne..

La dégradation d'aujourd'hui et ce soir est associée à un faible enfoncement de tropo et un jet assez faible. ce sont donc essentiellement les paramètres de basses couches qui vont jouer (convergence, CAPE, t'w). Pour moi, c'est toujours bien parti pour de gros orages cet après-midi et ce soir, même peut-être plus tôt que prévu (j'ai l'impression que la dégradation est en avance...). Par contre demain jeudi l'enfoncement de tropopause est bien plus marqué avec beaucoup de tourbillon et un jet plus puissant en altitude. L'air en basses couches sera légèrement plus frais mais pas énormément. Je pense qu'il y a un bon potentiel pour une belle activité jeudi d'abord vers la Bretagne, puis plus dans les terres en soirée.

un septembre 2004 bis ? du moins au début...