hailstone

Nous sommes le 16 aout, prévision pour le Lorraine à J+11, du jamais vu ! alors le samedi matin, vers 10h, il devrait y avoir quelques ondées, puis à 12h30, par effet diurne, tout ça s'active et de bons orages sont à prévoir jusqu'en soirée. A 19h30, ça se dégage. On peut sortir la table sur la terrasse pour l'apéro. Les sourires reviennent sur les visages. Dimanche, belle journée, plus fraiche que la veille, mais très agréable, avec quelques cumulus de beau temps. aaahhhh, si ça pouvait être vrai... ! /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

merci d'avoir déplacé ce message dans le bon forum... l'échéance est très reculée.. je ne serais pas aussi affirmatif. il y a un potentiel pour une canicule fin août (surtout dans le sud de la France) si on reste dans une configuration avec hautes pressions centrées sur l'Europe de l'est en moyenne et des perturbations qui circuleraient plus au nord, rejetées par les hautes valeurs. des dépressions thermiques pourraient remonter d'Espagne. c'est possible, mais vraiment incertain pour le moment.

Les orages devraient se cantonner aux Pyrénées Mercredi avec quelques débordements en plaine. Jeudi (ou dès mercredi soir), l'instabilité (orages forts, j'en doute..) gagnera un large quart sud-ouest.

vraiment beaucoup d'incertitude sur cette situtation.. je ne sais pas comment on peut à ce stade dire que tel département sera touché et pas un autre, franchement.., vu l'incertitude déjà sur le positionnement et le creusement de la goutte froide vendredi (ça peut aussi bien être vers le Portugal, comme en plein sur les Pyrénées ou plus au nord sur la France, voire entre Corse et continent) regardez les spaghettis de la Z500 du modèle américain, c'est assez parlant. la goutte froide pourrait s'isoler vers le golfe de Gascogne, le sud-est bénéficiant alors d'un effet de dorsale (beau temps chaud, un peu lourd) auter possibilité : la goutte froide pénètre plus sur la France et provoque de l'instabilité sur de nombreuses régions, ce qui serait bon en particulier pour le relief du LR. mais rien n'est sûr, le phasage entre les basses couches et ces anomalies froides d'altitude étant plus qu'approximatif....

bref, une question de variabilité du temps, tout simplement. difficile à expliquer autrement.

les récentes conditions synoptiques favorables à des orages ont fait que les conflits de masse d'air et les zones à forte humidité en basses couches surmontées par de l'air froid et un jet dynamique en altitude ne se sont pas produit précisément dans ta région, mais un peu à côté. alors, est-ce du pur hasard ? peut-être ! ça ne m'étonnerait pas que d'ici quelques semaines il y ait de bons orages sur ta région ce qui mettrait fin à cette "malédiction". une autre raison possible serait que les situations qu'on a eu (en particulier celle du 28 juillet) on eu un dynamisme ne favorisant pas des orages venant du golfe de gascogne (pour des raisons de flux? de température?) mais plutôt une formation dans l'intérieur des terres (surchauffées) et une progression classique vers le nord-est. en tout cas je pense qu'en faisant une moyenne sur une période suffisamment longue (plusieurs étés par exemple), il n'y a pas d'anomalie négative de pluies convectives sur ta région.

oui ça pourrait donner une belle situation orageuse jeudi/vendredi. CEP et UKMO voient un beau thalweg bien profond jeudi sur l'ouest de la France. ces 2 modèles le voit évoluer en goutte froide isolée vers l'Espagne ou vers le Golfe du Lion (potentiel pour remontées chaudes et/ou orageuses sur le Sud-Est après ..???). GFS est beaucoup moins dynamique au niveau du passage du thalweg d'altitude mais voit quand même un potentiel d'orages pour cette période.

ça m'a l'air très catastrophiste et peu réaliste... comme si les résidus des cyclones allaient aspirer l'air brulant situé sur la méditerranée... non mais il faut arrêter de regarder les films américains ! par contre, là où ils n'ont pas tord, c'est sur le fait que ce réservoir de chaleur au sud de l'Europe pourra alimenter, à un quelconque moment ultérieur de l'été, une éventuelle canicule si les centres d'actions se placent de manière favorable, comme début août 2003.

au final, très peu d'activité orageuse sur la France ce vendredi. je m'attendais à plus. c'est un échec... c'était pas facile à voir en tout cas. air trop sec ? manque de forçage lié à l'air froid d'altitude passant trop au nord ? on aura au moins eu un temps lourd, avec des nuages préorageux d'étage moyen, c'est déjà ça ! la suite dimanche soir et lundi...

il y a un bon potentiel entre dimanche midi et lundi soir ! gardons espoir !

bon , le 15 juillet c'est aujourd'hui ! vous remarquerez que MF a mis du jaune sur la carte de vigilance, suivant un axe SO-NE...

UKMO : la goutte froide met du temps à passer sur la France (donc temps plutôt instable), les conditions anticycloniques ne sont pas loin, mais ne s'installent pas vraiment sur la France. JMA : proche d'UKMO, belle dégradation orageuse en début de semaine, puis l'anticyclone reste assez loin de nous et l'air froid d'altitude nous concerne jusqu'à jeudi, temps de saison. CEP : après une franche dégradation vers lundi-mardi, retour assez rapide (dès mercredi) de conditions anticycloniques avec flux faible de nord-ouest sur la France, temps de saison au sud, plutôt frais au nord-est, plutôt sec Nogaps : scénario proche CEP GFS : dégradation lundi, retour très rapide des hautes pressions à l'arrière, mais les prévisions d'ensemble (spaghetti...) montrent des divergences notables surtout à partir de mercredi. Arpege : j'en sais rien... en gros, ce qu'on peut retenir à ce jour, c'est une évacuation plus ou moins rapide de la dégradation de dimanche/mardi avec retour d'un temps plus frais (ou proche des normes) et sec mercredi/jeudi/vendredi, sauf si une goutte froide se maintient près de la France et l'anticyclone reste au large de nos côtes, puis éventuellement (à mettre au conditionnel) une nouvelle poussée chaude à partir du weekend suivant ou le début de la semaine suivante...

merci pour les cartes, meteor. (tu les trouves où ?) donc en effet peut-etre une petite anomalie chaude début décembre 2003. on se souvient bien des épisodes méditerranéens à répitition d'octobre à décembre 2003 (notamment celui du 1 au 4 dec ! avec le passage en vigilance rouge de l'Hérault) et quelques 200mm dans les BdR entre autres... mais pour la suite (fin dec et janvier) je ne me souviens pas d'événements marquants (ma mémoire flanche aussi... lol ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> ), peut-etre bien des tempêtes d'est comme l'évoquait baton66, mais en regardant les analyses GFS archivées sur cette période, je ne note que l'épisode de tout début décembre, une cyclogénese mediterraneenne aux environs du 30dec-3janv et puis une nouvelle fin janvier, souvent lié à des descentes d'air très très froid du nord, donc tout à fait normal (du -35 à 500hPa qui déboule sur le golfe de Gènes, meme avec des SST dans les normes, ça donne une cyclogénèse....). voilà, mais revenons à notre hiver 2005-2006.....

étonante ressemblance !

salutquelqu'un a les cartes d'anomalies de SST en méditerranée occidentale en dec 2003 - jan 2004 ??? parce que j'ai de gros doutes quant au role de la température de l'eau en méditerranée dans les evenements cités.... (à mon avis la SST était dans les normes, l'excédant de chaleur lié à l'été 2003 s'étant dissipé au cours de l'automne pour retrouver des valeurs normales en début d'hiver, si je me souviens bien...) merci de m'éclairer, avec des chiffres ou cartes à l'appui svp... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> sinon t'as raison sur le principe (fortes chutes de neige dans les régions sud-alpines et méditerranéenes, sec et froid au nord, en règle générale..).

Heu pardon mais si orages il y'a vendredi soir, dans quel flux ils seront? plutôt en flux d'ouest-sud-ouest

vu les réactualisations des modèles, la tendance pour ce long weekend dans les Alpes du Sud est plutôt sèche et ensoleillée. La dégradation passera plus au nord. donc risque quasi nul d'averse vers l'Ubaye... complètement nul dans l'arrière pays varois et niçois. tout au plus des cumulus sur les sommets.

il est possible que des orages concernent les reliefs samedi, mais de manière très isolée sur la région que tu cites.

le refroidissement qui devait suivre une dégradation orageuse de ce weekend du 16/07 sera moins fort que prévu il y a quelques jours d'après les derniers runs modèles d'aujourd'hui. Le refroidissement sera assez limité et pas durable, plutôt le long des frontières du nord-est. La goutte froide au large du Portugal, par son évolution, devrait en effet générer une nouvelle poussée d'air très chaud sur le sud du pays, le nord restant proche des normes. donc un début de semaine chaud dans le sud-ouest comme dans le sud-est. Une dégradation orageuse aux alentours des 18-19 est possible. Le phasage a l'air plus favorable que ce weekend. Pour la suite de la semaine, il ne nous reste que les runs GFS qui partent dans plein de directions et puis notre intuition.... l'air extremement chaud sur l'Espagne, le bassin méditerranéen et l'Afrique du nord peut jouer un rôle important dans la suite (cet air chaud est un potentiel d'affrontements thermiques, donc d'orages, en cas d'arrivée ensuite d'un nouveau thalweg dans la circulation synoptique d'ouest...) la fin de semaine est encore très floue, comme d'habitude... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

la nuit de vendredi 15 à samedi 16 devrait être assez tranquille dans les Alpes du Sud (seuls quelques petits orages très locaux). L'activité principale, pilotée par l'anomalie froide d'altitude, passera plus au nord. Mais le temps devrait quand même se dégrader samedi 16 et des averses plus fréquentes sont à craindre jusque dans la nuit suivante.c'est où dans les Alpes du sud ? (parce qu'après il y a des microclimats....) bonne nuit dehors... ! /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

je pense que vendredi, la côte landaise (au sens large) aura également droit à son lot de cumulonimbus... /emoticons/ph34r@2x.png 2x" width="20" height="20">

Semaine du 18 au 24 juillet 2005 Suite à la dégradation orageuse du weekend des 15-16-17 juillet, on s'attend à un rafraîchissement. Ce rafraîchissement pourrait être plus ou moins intense et plus ou moins durable. Les panaches de T850 de GFS laissent libre cours à un large panel de possibilités (c'est le flou artistique, pour être honnête). Il pourrait éventuellement épargner l'extrême sud du pays.. Il est globalement vu un retour vers des températures "de saison"... inutile d'en dire davantage, c'est encore trop loin. à compléter... /emoticons/ph34r@2x.png 2x" width="20" height="20">

je remarque quand même que la tendance à la dégradation orageuse est de plus en plus envisagée par l'ensemble des modèles CEP, UkMo, GFS... par rapport à il y a 2 jours. /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Comme on peut voir dans l'analyse de Loon, UkMo fait de moins en moins résister l'axe de hautes pressions qui aurait pu nous protéger. Le creusement vu reste quand même moins profond que GFS (en général) et CEP. Ces derniers semblent s'aligner dans les grandes lignes. Tout va se jouer au niveau du phasage plus ou moins explosif entre l'air chaud venu du sud, le gradient (plus ou moins resserré) de T sur la France, et l'arrivée du thalweg d'altitude par le nord-ouest. Des orages, oui... mais de quelle intensité ? ça peut être vraiment violent et organisé à méso-échelle comme juste "normal" et assez localisé. perso, je pencherais plutôt pour du violent /emoticons/ph34r@2x.png 2x" width="20" height="20"> , si le phasage optimal continue à se confirmer. La dégradation s'amorcerait dès vendredi sur la façade ouest et le sud-ouest, et la nuit de vendredi à samedi risque d'être électrique...

perso, ça ne me dérange pas que Florent parle de ses prévisions saisonnières... c'est un forum, il est libre de dire ce qu'il pense, tant que ça respecte la charte et que ce n'est pas hors sujet. d'accord qu'il faut quand même pas trop abuser. chacun est libre de regarder les modèles qu'il veut.

j'ai quand même l'impression que GFS a plus tendance à voir un thalweg plus prononcé que les autres modèles, avec une mise en phase avec des basses pressions en surface. même sur la version ensembliste, on voit une sorte de cut-off au large du Portugal. je serais curieux de savoir ce que dirait la version ensembliste d'ukmo...