hailstone

tous aux abris !

100mm en 12h par endroits (pourquoi pas l'Ardèche, peut-être ailleurs) c'est tout-à-fait envisageable avec cette situation. C'est dans les cordes de ce qu'annonce MF dans les bulletins de vigilance en cours. Il faut quand même se méfier des prévisions des modèles en matière de localisation précise des forts cumuls (exemples: Bolam, Aladin..). Juste retenir l'idée générale des quantités possibles et relativiser la localisation (le relief modèle est lissé par rapport à la réalité) en tenant compte du forçage de plus grande échelle. a+

je précise quand même, pour ceux qui voudraient prendre tout ça au pied de la lettre, qu'il y a une forte incertitude quant à la manière dont se ferait cette éventuelle nouvelle dégradation (chronologie, type de flux...). Certains scénarios envisagent depuis quelques jours le gonflement d'un anticyclone sur l'atlantique, ce qui pousserait les perturbations à le contourner par le nord pour revenir sur "nous" (la France, l'Europe du nord) par le nord ou nord-ouest en fin de semaine (vers le 10), auquel cas une circulation quasi-méridienne (flux majoritaire de secteur nord) pourrait ensuite nous amener un temps bien frais pour une deuxième décade de juin... mais ce n'est encore qu'un type de scénario parmi d'autres... à suivre... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

pour les Charentes, s'il y a orages, c'est plutôt Vendredi. Samedi et Dimanche, on serait à l'arrière de la perturbation et il ferait plutôt frais et variable, avec des éclaircies surtout Dimanche. concernant la suite, c'est vrai que depuis quelques semaines , on remarque une certaine périodicité (relative), de l'ordre d'une semaine. début de semaine frais suivi d'un redoux ensoleillé, puis une fin de semaine instable avant un nouveau plongeon... ça va bien s'arrêter un jour, mais pour l'instant la configuration ne semble pas radicalement changer, donc on peut effectivement tabler sur un nouveau redoux suivi d'une dégradation pluvio-orageuse en fin de semaine environ, comme le dit Florent. on verra bien! a+

/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> salut! ça va bien péter ce weekend! comme le dit Cyril94, le L-R pourra avoir de jolis cumuls Dimanche, je pense en particulier sur les Cévennes, ainsi que l'Ardèche et la Haute-Loire, car c'est dans cette zone que semble s'organiser la meilleure concordance d'ingrédients (convergence, orographie, advection chaude, dynamisme d'altitude..). Les plaines du Languedoc (Gard, Hérault) pourraient être bien touchées également. Des orages quasi-stationnaires ne sont pas à exclure. Par contre concernant PACA, avec le décalage progressif du forçage vers l'est, je pense que l'activité maximale devrait avoir lieu au cours de la soirée ou nuit du Dimanche au Lundi, voire en matinée de Lundi pour l'extrême Sud-Est. Mes parents habitent Eguilles (13) et me demandent s'il va y avoir de forts orages Dimanche... Je me souviens de situations similaires où les BdR n'ont presque rien eu alors que plus à l'ouest les orages ont donné de forts cumuls (configuration plus favorable). Je pense que sur le 13 il y aura des orages mais les cumuls devraient rester faibles en comparaison avec ce qui se passera vers les Cévennes. Donnez vos avis SVP ! /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

j'avoue que là... ??? pourquoi n'ont-ils pas prolongé la vigilance? ils étaient pourtant très bien partis vendredi matin, en annonçant même que les départements plus à l'est seraient touchés plus tard! ça me dépasse. Comme dit dada, il peut s'agir d'un désaccord sur ce point entre DIRCE et Toulouse... Si quelqu'un de la prévi à MF a des explications plus précises sur le pourquoi de cette absence d'orange... je suis preneur. reste que l'orange aurait largement été justifié, surtout pour la neige collante, et éventuellement la pluie sur les départements non-méditerranéens (en Ardèche-Drome, on était en-dessous des seuils d'orange pour la pluie; même si pour avril les records ont localement été bien battus, la même chose en septembre n'aurait pas donné de l'orange et on ne se serait pas étonné de l'absence d'orange précip). a+

oui !demain toute la basse vallée du Rhône au sens large sera touchée par des pluies modérées à fortes, avec des orages. la convergence de basses couches, les advections thermiques et le forçage d'altitude sont favorables à une forte activité d'abord sur le languedoc et se décalant lentement vers PACA (en particulier l'ouest Vaucluse et BdR) au cours de l'après-midi. il pourrait (conditionnel !) tomber autant à Sorgues demain et la nuit suivante que depuis début janvier. a+

aux dernières nouvelles, cela s'oriente vers un temps un peu plus nuageux que ce qu'on pouvait prévoir il y a 5 jours. En parallèle, les températures seront moins fraiches que prévues (Tn de 5 à 6°C, atteignant les 10° ou plus en début d'après-midi). ça reste frais quand même. Le vent reste faible de nord-ouest, comme prévu. Une petite onde pluvieuse passe sur la région en matinée de dimanche, donc des pluies faibles et intermittentes (faible activité) devraient humidifier le début de course. ça s'améliore ensuite. (avec ce temps, je suis content de ne pas m'être inscrit en tout cas !)

bonsoir en effet, avec le glissement de l'air froid d'altitude (poche inférieure à -30C à 500 hPa) de la France vers la Sardaigne, et en parallèle le creusement d'une dépression profonde vers la Sardaigne, on peut s'attendre à de l'instabilité dans l'extrême Sud-Est. Le plus fort devrait se passer en soirée de Samedi avec le passage de l'air d'altitude le plus froid. Dimanche l'instabilité maximale devrait se cantonner en mer au large, ce qui n'exclut pas des retours d'est pluvieux (ondées) sur le 06 et le 83 principalement. Concernant la neige sur les hauteurs de l'arrière-pays, pourquoi pas..., tout depend de l'enfoncement dans l'intérieur des terres de la zone précipitante, encore incertain.. a+

salut post original en tout cas.. dimanche 10 avril, on devrait se trouver dans l'air froid après le passage du thalweg, avec un champ de pression en hausse avoisinant les 1020-1025 hPa. La matinée sera bien fraiche pour la saison (les coureurs devront se réchauffer mutuellement en attendant le départ..). On devrait être aux alentours ou sous les -5°C à 850hPa, ce qui laisse un bon potentiel de Tn froides entre 0 et 5°C dans Paris intra-muros. Un petit vent de secteur ouest à nord-ouest, voire nord, devrait légèrement accentuer la fraicheur de cette matinée. Côté nébulosité, assez difficile d'être précis. Avec un peu de chance, ça peut être un beau ciel tout bleu pour une bonne partie de la course /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> , mais quelques nuages devraient trainer, plutôt du genre stratocumulus, voire plus nombreux (le dynamisme d'altitude n'est pas bien loin à l'est). Un ciel baché de stratocumulus pourrait peut-être nous surprendre. Pas de pluies significatives a priori. Au passage de la ligne d'arrivée, suivant la rapidité de la course, les températures pourront avoir atteint les 6 à 8°C à la faveur des éclaircies. Des conditions presque idéales pour ce genre d'épreuve, même si c'est un peu trop froid à mon goût... bonne course! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Bonsoir Je reste assez sceptique pour de la pluie assez forte sur PACA. Par contre, la configuration est plus favorable à de la pluie sur le Roussillon (qui n'est pas en déficit contrairement aux Cévennes et à PACA), grâce au flux de basses couches (plutôt d'est). De plus, le champ de pression et la CAPE indiquent malheureusement une activité plus marquée en mer (plus vers le sud, les Baléares) que sur les terres... Mais effectivement quelques gouttes ne seront pas de trop! a+

salut, quelqu'un aurait-il des données de cumul de précip sur les Bouches du Rhône pour la semaine du 21 au 27 mars? merci

bonsoir il y a sûrement d'autres raisons (du style la mer est trop froide en cette saison, etc..), mais je pense que le forçage d'altitude (air froid, zone de basse tropo, VV synoptiques...) a été assez faible, d'où l'absence de pluies soutenues généralisées. Le nord de la France a bénéficié d'une plus forte activité aujourd'hui justement en bonne partie grâce à ce forçage. a+, vive la pluie!

oula...! qu'est-ce qu'ils s'en prennent pas les cévenols ! il y a de quoi ne plus savoir où mettre la tête en lisant tout ça (qui est un peu hors sujet, mais bon, intéressant quand même) Le problème vient du fait qu'on se concentre sur l'adjectif "cévenol", qui peut être un "épisode", un "orage", ou une "pluie"... ou que sais-je d'autre ...!? et donc bien sûr que personne n'est vraiment d'accord. La rubrique MF sur les "Pluies cévenoles" n'est pas intitulée "épisodes cévenols"... (est-ce un hasard?). Je suis tout à fait d'accord avec ce que dit Sebaas34 et l'explication de cevenol13. En effet la situation du 9/09/2002 serait plutôt un "orage cévenol" ou même mieux un "système convectif multicellultaire à auto-régénération tel qu'on en trouve typiquement dans la région cévenole" ...! En même temps il faut reconnaître que la déformation par les médias contribue fortement au flou existant sur l'emploi de ce terme. désolé pour le hors sujet. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

allez, je tente un petit point global sur la prévi pour le Sud-Est.... J+2 mardi 22 (voir MF, GFS, UKMO): la perturbation apporte des pluies faibles à modérées dès la matinée sur L-R puis tout le Sud-Est, pluies devenant localement plus soutenues en soirée. Le risque de coup de tonnerre reste très faible je pense, peut-être quelques impacts au large. J+3 mercredi 23: accalmie temporaire, des éclaircies J+4 jeudi 24: nouvelle dégradation par les PO puis le reste du littoral, avec une activité orageuse plus probable que mardi, sans être tonitruante. J+5 vendredi 25: les pluies évacuent lentement les régions les plus à l'ouest pour gagner la Corse. samedi 26 et dimanche 27: ça devrait restait relativement sec (à confirmer) Les zones les plus favorisées pourront recevoir sur l'ensemble de ces épisodes des quantités de pluie allant jusqu'à 50 mm voire plus (cela dépend comment ça va s'organiser, lignes de convergence éventuelles, caractère plus ou moins instable, reliefs exposés, les Cévennes sont très bien placées...). En général, on peut s'attendre à 5-20 mm.

salut MF, qui n'utilise pas GFS comme source principale d'info pour faire ses prévis, voit pour l'instant des pluies modérées pour mardi soir sur de nombreuses régions, notamment les cévennes. Le flux de basses couches est de sud, voire sud-est sur les régions méditerranéennes. Cette zone pluvieuse serait à première vue associée à un resserrement du gradient, à une baisse des pressions, et à des forçages d'altitude. En ce qui concerne la possibilité d'orages, ça reste encore incertain. L'air n'est pas si chaud en basses couches (et en plus on n'est pas en septembre, la mer est encore froide) et pas si froid en altitude. c'est limite. J'opterais plutôt pour des orages plutôt localisés, éventuellement noyés dans la masse, et principalement sur le relief. La fin de semaine (jeudi-samedi) risque d'avoir un potentiel orageux plus intéressant. à suivre...

Salut!je te soutiens à 100% cb cap inc. ! grâce à un décalage de la dorsale vers l'est, un flux de sud avec succession de passages pluvio-orageux plus ou moins actifs devrait se mettre en place la semaine prochaine. les modèles vont tout à fait dans ce sens. de bonnes pluies pourraient même tomber sur PACA dès mardi (et ailleurs). a+

en parlant du mistral (au lieu de la neige... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> ), le nombre moyen annuel de jours de mistral en basse vallée du rhône (villes comme orange ou avignon) est de l'ordre de 100 à 120 environ. ça serait intéressant de compter pour 2005.... /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

en effet, plus on est près du sol, plus on a de chances de voir la partie haute du cercle-en-ciel (donc arc-en-ciel à l'endroit); plus on est en altitude mais en restant à proximité du rideau de pluie, plus on aura tendance à voir la partie basse du cercle-en-ciel (arc-en-ciel "renversé").mais attention un arc-en-ciel n'est visible que si l'angle entre la droite soleil-observateur et le rideau de pluie éclairé est inférieur à 42° (angle lié au phénomène de multi-reflexion se produisant dans les gouttes de pluie) je crois. donc pour un observateur au sol, impossible de voir un arc-en-ciel si le soleil est à plus de 42° au-dessus de l'horizon (c'est pour ça qu'on voit plus d'arcs-en-ciel le matin ou le soir et/ou hors saison estivale). bon... difficile d'expliquer tout ça mais un site internet avec des schémas pourrait aider.. ça revient à comprendre le processus optique conduisant à l'observation d'un arc-en-ciel.

avec des morts se comptant en milliers, le rouge "canicule" aurait été largement justifié en août 2003. Justement. On aurait dû mettre l'alerte rouge. C'est assez facile d'écrire cela après l'évênement passé quand on voit juste les conséquences. IC existait bel et bien et j'étais présent et on s'inquiétait ici des températures maxi ok mais surtout des minis qui dépassaient les 20 degrés. Pendant l'épisode, ça n'inquiétait ni les ingénieurs de MF, ni les journalistes en conséquence.MF exepté les épisodes cevenols ne mettra pas l'alerte rouge car c'est prévoir le pire et ça MF ne le prévoit jamais. Imaginons qu'il tombe un jour 40 cm dans les rues de Paris, MF mettra la vigilance orange pour chutes de neige inhabituels sur l'ile de france entre 5 et 10 cm...... Pour le froid et la chaleur, faut pas y compter. les tempêtes de 99 non plus n'auraient pas été en rouge car on ne prévoyait pas le pire. Par contre je pense que MF aurait passé en rouge( si les couleurs avaient existé) le nord est de la france rapidement quand la tempête ravageait la normandie et l'ile de france. MF a mis l'alerte rouge 2 fois, pas à 24 heures avant, non! en direct quand ça se déchainer vraiment sur l'hérault par exemple une fois. mettre le rouge, c'est prévoir le pire, les extrêmes et MF ne peut pas se permettre de tomber dans cet excés. Mf utilisera l'alerte rouge quand un phénomène très dangerereux aura provoqué de gros dégats importants sur un département et que ce même phénomène se déplace ailleurs, pas avant! comme face à tout phénomène climatique vraiment exceptionnel (tempête du siècle, canicule 2003, 687mm en 24h dans le Gard en septembre 2002...), c'est un peu compréhensible que les ingénieurs de MF entre autres soient pris de cours et déclenchent l'alerte plus tard que pour une vigilance orange. En particulier pour les tempêtes à développement explosif ou les systèmes convectifs à cellules quasi-stationnaires, qui sont des phénomènes dont la prévision à court terme est très difficile, voire impossible, donc très liée aux observations de dernière minute. En 1999 (avant la procédure vigilance, je rappelle), le rouge n'aurait pas pu être déclenché, je pense, avant que la tempête soit au large immédiat de la Normandie, étant donné le manque d'observations de vent ou de pression en mer qui est préjudiciable à une bonne anticipation de l'ampleur de la catastrophe.. C'est justement une observation d'un bâteau en Manche, je crois, indiquant une valeur de rafale largement supérieure à ce qui avait été prévu (on prévoyait du 130-140km/h en rafales, au maximum... et c'est monté bien plus haut), qui a permis aux prévisionnistes de comprendre que c'était la tempête du siècle qui était en train d'arriver. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> C'est toute la frustration qu'il y a dans la couleur rouge... phénomène très difficilement anticipable mais lourd en conséquence. Il me semble d'ailleurs que le passage au rouge dans le Gard lors des inondations des 8-9 septembre 2002 n'a pas été mal anticipé (relativement à la prévisibilité du phénomène bien-sûr) par rapport au 3 décembre 2003 dans l'Hérault, ou le plus gros était passé quand on est passé en rouge... (eh oui! /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> ) Par contre pour un phénomène comme une canicule ou une vague de froid, qui concerne des échelles spatio-temporelles plus vastes, et qui est lié à une configuration particulière des centres d'actions (les phénomènes de grande échelle sont plus prévisibles à moyen terme), il serait plus facile de passer en avance en rouge. De toutes façons la canicule de 2003 avait été prévue par MF quelques jours à l'avance. Si le rouge canicule avait existé à cette époque, je n'ai aucun doute que MF serait passé en rouge au bon moment. Le problème a plutôt été celui qu'évoque houyo, sur la responsabilisation des gens, mais aussi au niveau de l'organisation des organismes sanitaires etc... a+

tu as raison houyo: on se demande parfois où sont passées les notions élémentaires de bon sens que tu cites. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> et comme tu dis, l'ajout d'un picto "fortes chaleurs" est une bonne chose quand même. a+

c'est justement suite à cette canicule que MF a mis en place, en liaison avec le ministère de la santé, un nouveau pictogramme "canicule".

avec des morts se comptant en milliers, le rouge "canicule" aurait été largement justifié en août 2003.

alors, à part les épisodes méditerranéens......quel genre de situations peuvent amener à du rouge? 40cm de neige à Paris qui tient dans les rues. des températures qui ne passent pas au-dessus de -5°C pendant plusieurs jours de suite avec des Tn de -15 ou -20. la canicule d'août 2003. et bien-sûr les tempêtes des 26 et 27 décembre 1999.

le jaune n'est-il pas déja une forme de pré-alerte ? (du jaune c'est pas comme du vert) même si c'est vrai que parfois on est en jaune alors qu'on est limite orange et d'autres fois limite vert..... aahh ils nous en font voir de toutes les couleurs!