calou34

En fait, il n’y a rien d’évident à modéliser l’évolution d’une anomalie qui se présente par Gibraltar. Les termes de forçages, SST, orographie, friction vont avoir une contribution majeure dans le rendement dynamique (et surtout thermodynamique) dans l’évolution du système. Pas étonnant que ça bouge à chaque run. Il n’y a qu’à voir les advections de t° qui excitent les VV et comment la divergence explose à la tropopause jusqu’en Catalogne (l’E de l’Espagne devrait prendre cher ) Il faudrait des cartes du TP autres qu’à 320K pour voir comment le diabatisme en Méditerranée affecte sa conservation. Alors oui GFS dans le 12Z pousse la frontogénèse jusque dans le Golfe du Lion, sursaut très orographique de la tram qui resserre la convergence horizontale, mais c’est en mer samedi aprèm, et les panaches convectifs qui viendraient s’étaler dans les terres languedociennes seraient bénéfiques en termes de pluies, mais rien d’excitant .. Ben ouais Florian et Christophe, chat échaudé craint l'eau froide

Coup de frais dans l’arrière pays également, tn en cours avec 11°7. Pluie faible, 5.2mm, le vent de NW à N s’est fait remarqué avec des séquences dépassant 35km/h en vent moyen, raf max 48.3km/h.

ARPEGE et ALADIN 12Z intéressants, 1è phase convective en matinée en BVR, 2è en fin de journée plus au NE. AROME 00Z simule une ligne convective typique en Ardèche, une autre qui cumulerait un peu moins en moyenne VDR. J’avais envie de détaillée, histoire d'oublier la frustration, mais l’ambiance n'est pas à la météo ici. Ah si tiens, je relève dans les sarcasmes d'Alex. une observation, aussi intuitive soit-elle, qui reste à démontrer, mais..... les normales climatiques sont me semble-t-il à l'épreuve, et cela ne pourrait être qu'un début. a+

Aie ! je vois qu’on en est réduit à ramasser les miettes d’une situation un temps idyllique, au sens de cartes qui crèvent l’écran (au passage, encore un coup de maître du CEP). Mais la vigueur du talweg et son évolution en cut-off dépend d’une advection différentielle de t° (entre autres), or ce qui est frappant dans l’évolution au fil des jours c’est bien une tendance à la hausse assez marquée de ce même géopotentiel (manque d’air froid ? ). On pourrait encore évoquer Nadine et ses restes qui tendent à reprendre des caractéristiques tropicales au sud des Açores bien calé sous une anomalie chaude sur l’Atlantique en position haute en latitude (il n'y a qu'à voir ce dôme chaud en fin d'échéance à 200 hPa sous le "H"). Du coup, le rail barocline et l’équilibre du vent thermique force le jet au nord du 45è, et là les advections différentielles de t° et de tourbillon sont bien positives (les dorsales se renforcent), on obtient bien une tendance globale à la hausse du géopotentiel. C’est là qu’IFS a peut-être fait la différence, j’ai l’impression (encore) que les itérations à moyen terme de GFS ont suivi une tendance climatologique plus trop dans "l'air du temps" (j’ai rarement vu un tel revirement avec ses conséquences sur le temps sensible pour un horizon de prévisibilité plutôt bon en général). Après, on est pas à l’abri de bonnes surprises, c’est même une certitude.

Le brouillard s’est dissipé, mais les ST découvrent pas mal de nuages élevés. Avec toute cette humidité, bascule d’augets à 0.2 mm, tn 14°3 . Actu, 17°6 et 17°1 de td.

Oui, le degré de confiance dans la prévision est bon pour cette nuit là (dimanche à lundi). Cette 1è anomalie, même si elle progresse vite se présente bien avec une conversion barocline correcte (il n’y a qu’à voir l’axe d’inclinaison du talweg qui s’oppose au cisaillement vertical du vent). On a tout ce qu’il faut pour qu’une ligne convective puissante puisse se développer, les jets assurent la divergence et les mouvements verticaux et l’énergie convective disponible est importante. Le petit plus pourrait venir de l’intrusion sèche vue à 700 hPa dont on sait les effets potentiellement rafaleux et grêligènes qu’elle peut engendrer. PS : Heureux de relire ta prose dans le topic Mr Chris d'Auriol.

Non, notre avenir météo est toujours en partie lié aux circonvolutions de Nadine, ces "restes" constituent toujours une importante source de diabatisme et d'émission dans une moindre de mesure d'ondes d'inertie gravité. D'ailleurs,la prévision numérique est toujours aussi partagée ce matin. Le dernier rapport du NHC la rétrograde au rang "post tropical", elle a perdu sa distribution symétrique des vents et en convection. Mais la reprise dans la circulation d’W par le talweg atlantique est toujours incertaine. IFS, UKMET ou le "superensemble" du wheather predict de Floride ainsi que le GFDL privilégient ce scénario de trajectoire vers l’Europe, tandis que GFS, GEFS et le CMC voient repartir les restes de Nadine vers l’WNW. Mais ces 2 scénarios majoritaires (on n'en dégage plus que 2, on progresse ) affectent et divisent les PE des modèles européens et canadiens. Pile ou face ? Vers l’W ou le NE ?

Cela doit largement dépasser mon domaine de compétence, mais cette Nadine, me semble-y-il pointe tant qu’elle peut le problème à la condition initiale si chère à la prévision des systèmes dynamiques. La discussion du site de la noaa est insistante (avec une pointe de dépit) sur ses revirements - la convection décline, la trajectoire met en défaut les prévisions les plus récentes -. Elle conserve des caractéristiques barotropes quasi tropicales à une latitude où sa croissance devrait être barocline (elle doit le devenir pour IFS pas pour GFS du moins ce soir). GFS qui ce soir continue de faire gentiment naviguer Nadine entre Açores et Canaries hors de portée des impulsions baroclines, ce n’est pas très banal pour ne pas dire anormal qu’aucun véritable cisaillement ne serve de guide sur une étendue aussi vaste et hors tropiques, et aussi longtemps. Peut-être qu’hailstone ou cotissois (ou d’autres) ont des avis plus pertinents sur cette anomalie qu’on pourrait relié justement à une autre anomalie, le bilan énergétiques bouleversé des latitudes polaires (?). Bref, plus de questions que de réponses ou d'affirmations en ce qui me concerne.

Quelques mots pour résumer la dispersion exceptionnelle des prévisions liée à "Nadine" dans le rapport du jour de la campagne d'observation HYMEX http://sop.hymex.org...Report_1630.pdf Extrait: "In its Friday morning's discussion about Nadine, The National Hurricane Center (see http://www.nhc.noaa....l/210832.shtml?) considers that Nadine should “ become a post-tropical cyclone within the next 12 to 24 hours” and “will likely being trapped in a weak steering flow and begins to meander again”. Moreover, the behaviour of the different deterministic operational models available is not very well known for such cases of extra tropical storms staying at the same area over this part of Atlantic basin for many days, that are very rare in the observed climatology and in the model climatology." Nous ne sommes pas seulement en présence d’une classique tempête tropicale reprise par le rail barocline, mais d’une anomalie climatologique (développer serait hors sujet dans cette partie du forum).

Oui, on ne va pas s’emballer de suite, il y a un grand nombre d’itérations jusqu’au 27 ou 28. Mais ce point convergent vers un état de stabilité entre GFS et IFS est intéressant. Notre chaos semble (enfin) s'ordonner et tendre vers un attracteur unique en régime de talweg, c’est bon signe d’autant qu’avec des conditions initiales perturbées (PE) on tend malgré tout vers cette tendance. Il va falloir confirmer cet état et surtout ne plus repousser cette échéance charnière sous peine de courir après l’improbable 1er épisode de la saison. Keep cool ! (ces cartes de RR à 180h sont... énervantes ).

Idem dans le 34 avec des tn remarquables le long de la vallée de l’Hérault * 5°2 à la StatIC de Niko à Aniane * 4°5 à Pézenas * 4°4 à St André de Sangonis * 3° à st Martin de Londres. Le vent n’a pas permis de décroissance linéaire de t° sur les hauts de Valflaunès, tn 8°9 avec plusieurs hausses successives en cours de nuit. Globalement, les reliquats de mistral ont maintenu les tn beaucoup plus raisonnablement dans le 30.

L’information de l’EPS reste relative, elle n’indique à ce point de mesure de dispersion pratiquement plus rien. Les écarts lissés sur un comportement d’1 mois de la PE sont abyssaux chez IFS, que ce soit pour les hauteurs géopotentielles ou de pressions de surface dans le secteur de la tempête tropicale (jamais vu de prévisions aussi aléatoires). La méthode de Monte Carlo ne donnerait pas de plus mauvais résultats même si cela reste relatif vu le nombre de prévisions perturbées qui composent EPS. N'empêche...... Dire que l'information la plus fiable concerne la dorsale Méditerranéenne ce WE La prévision déterministe reflète ces revirements incessants. C’est notable pour le modèle européen.

Tramontane encore plus "light" dans l’arrière-pays montpelliérain, et lente à se mettre en place en matinée. Du coup, la tn est descendue un peu plus bas jusqu’à 15°5 vers 8h. Tx 24°9 comme à Aniane. Vue l’hygrométrie, si le vent cale complètement cette nuit, belle tn automnale à prévoir demain matin.

Le chaos dans toute sa splendeur par IFS , preuve qu’une prévision déterministe n’est qu’une solution parmi tant d’autres par les temps qui courent (en illustration le 12 UTC d'hier et celui d'aujourd'hui pour samedi 12 UTC). Ce doit être un joyeux bazar dans la population des prévisions perturbées et d’en dégager une tendance ou une distribution majoritaire. Plutôt que de se prendre inutilement le chou, j'opte et décrète que le run de ce soir sera définitif

Comme eux, fondons l’espoir que le CEP 00Z n’ait pas orienté la prévision vers une tendance lourde au ZO. Quand on connait les scores d’IFS, on peut s’attendre au pire

Je me suis fais le même constat que Matthias en voyant les tn bien basses des radome et metar voisins, 11°4 de tn ici, mais à 5h30 ce matin. La décroissance de t° à peu près linéaire de la nuit a cesser sans qu’aucun souffle d’air ne vienne brasser la couche radiative. C’est fréquent sur les hauteurs que des reliquats de la couche mélangée de la veille viennent à plonger ou naviguer vers le bas, les inversions étaient plutôt belles cette nuit et la couche en inversion trop mince ici. Sinon, pas une rotation de coupelles avant 9h30, calme plat, j’ai pourtant doublé la hauteur du mat qui dépasse à présent 7m.

Faut dire que cette "Nadine" perturbe très sérieusement la prévision D’un autre côté, j’ai rarement vu IFS disperser autant son EPS autour de la zone barocline, bien plus qu’ENS. Les errances de Nadine, l’équilibre du vent thermique perturbé par un bilan énergétique improbable aux latitudes polaires, ça ne m’étonnerait pas que le système de prévision européen assimile davantage de données satellitaires en formulation variationnelle pour propager autant d'incertitudes. - Quoiqu’il en soit, ça nous donne du GEFS plutôt bon avec une moyenne tendant vers un talweg comme on les attend, mais le modèle du NCEP nous met à la merci de ses "sautes" de prévisions. - IFS est donc moins bon, sa version déterministe est effectivement catastrophique, la moyenne (attention ce n’est qu’une moyenne) de son ensemble est plus rassurante mais moins bonne qu’hier (aie).

Réflexions croisées pour une même conclusion Vincent , vivement un peu d'agitation saisonnière.

Des lignes brisées de RR qui se redressent dans les diagrammes chez GEFS, des distributions médianes et des Q90 "presque" de saison chez EPS, les signaux statistiques reprennent un peu de couleurs et d’intérêt vers les 21 et 22 septembre. Je dis bien "un peu", le chemin est encore long et la dispersion importante.

Nuit modérément ventée et très douce, plus de 20° jusqu’à 4h30 ce matin. Comme hier, la dévente du lever du jour a fait plonger la tn à 14° . Probables interruptions des données anémométriques dans la journée, maintenance oblige.

Totalement déventé ici, quand je vois les valeurs alentours.... 26°8 et plein soleil, fin de journée estivale.

Oui, belle homogénéité des t° nocturnes dans le 34 nuit ventée oblige. Comme souvent, une dévente passagère au lever du jour a provoqué une baisse temporaire avec une tn de 14°2 (loin cependant des tn du pays d'Aix). Sinon, la limite mistral tram génère quelques turbulences depuis une demie heure (rotation temporaire au NW) et coup de chaud jusqu’à 28° (+ 1°4 en 30 mn) et petite baisse de l’HR à 29%.

Oui, mais avec la tram qui reprend du service, on récupère un peu la tiédeur de l’W héraultais avec hausse rapide en cours et chute du td. Tn 15° à 20h31, mais +1°5 repris en 20mn. Surement davantage au pointage de 21h.

A la lecture des prévisions établies dans le cadre de la campagne HYMEX, avec au passage une petite entorse à la charte peu ou pas d’évènements significatifs au cours de la période concernée (régime de dorsale et subsidence). Au delà, les moyennes EPS et GEFS ne vont pas dans le sens d’éventuels épisodes pluvieux, les probas max de pluie sont inférieures à 60% à l’horizon des 7 jours. Cette moyenne faire ressortir du zonal Type de temps chaud avec à la clef ST et SC comme entrées maritimes par inversion (classique). Seul espoir, l’incertitude grandissante avec quelques scénarios "agités" comme signal.......ou mirage de la prévision.

Effectivement, il y a une recirculation d’E dominante dans le secteur (visible sur les champs de vent des NMM). Brève averse et bascule d’augets à 0.2mm. Tn en cours 16°8, tx en fin de matinée 22°9. A noter un petit coup de tram en début de matinée, raf max 37km/h à 7h35 qui a déboulé brusquement, puis vents faibles.