calou34

Y’a rien de simple en météo, et je suis loin, très loin même de tout comprendre et de tout maîtriser . Allez, une note optimiste du NCEP, l’indice AO qui traduit le retour des anomalies de hauts géopotentiels en zone arctique. La dispersion est ce qu’elle est, mais la porte s'ouvre à nouveau. http://www.infoclima...ge/11124/ao.jpg

Voila, quand une solution numérique tend vers nos espoirs les plus fous, on en perd facilement le sens de l’analyse . Désolé de casser le délire, mais le chaos fait parfois du dégât dans la prévision des systèmes dynamiques, comprenez le déterminisme. Pour tenter de cadrer et d’évaluer un tel run, il est impératif d’avoir recours à la PE du modèle. J’ai lu "continentalisation du flux" varkan, oui mais à 240h ça donne ça. Je sais qu’une moyenne n’offre qu’une lisibilité qui peut s’avérer fausse, il peut y avoir des centroïdes cachés ou des clusters qui méritent de l’attention, mais ses contours tendent vers une fréquence intermédiaire qui rappelle un peu la dynamique de déferlement cyclonique de GFS. Il se pourrait qu’IFS sorte un coup de maître, mais j’ai du mal à y croire, du moins tendre autant vers l'extrême. Pour ne pas trop noicir le tableau, on voit depuis hier GFS exciter du blocage sur du MT et LT, preuve s'il en est que les 2 centres ne sont s'y éloigner que ça dans leurs prévisions (beaucoup de distances dans leurs déterministes qu'il faut relativiser). PS : Pour Chris of Auriol, vraiment très sympa ton dernier message, merci.

Pas de véritables excès ici non plus, si ce n’est qu’il faudrait un sonique pour capter les rafales les plus turbulentes car inférieures au pas de temps de la davis. Raf max 64.4km/h, et après une accalmie relative en début de matinée, le vent reprend de la vigueur. On avait fait beaucoup mieux en octobre dernier.

Pour les 60, c’est fait : 63km/h à 22h15. D’ailleurs, c’est enfin monté d’un cran en ce début de soirée, mais loin de la régularité et des valeurs rhodaniennes ou roussillonnaises, même si la VP2 sous estime quelque peu.

En effet, pas habituel dans le secteur. Beaucoup plus calme ici, les renforcements sont brefs et entrecoupés d’accalmies plus ou moins durables. Plusieurs rafales à 51.5km/h depuis minuit. A noter les 142km/h de Serralongue dans les PO

Merci les Chris pour vos "actes de consolation", d’ailleurs dans le rôle d’éternel rabat joie que j’endosse, je prend volontiers note de la pertinence de vos remarques Il y aurait effectivement un espoir sur du plus LT entretenu par IFS.(je n’entre pas dans la prévi, c’est HS). Je maintiens tout de même une incertitude sur le train d’onde de Rossby excité statistiquement dans la phase actuelle de la MJO en CBW (cyclonic wave breaking), ce n’est pas très net sur l’Atlantique d’où la dispersion à MT. En revanche, l’onde continentale stationnaire est très stable dans la prévi, et si la NAO est hésitante, on pourrait très bien à terme voir une évolution vers un blocage. Les ondes 1 et 2 sont prévues reprendre de l'amplitude (à 300 hPa par 60° nord). C’est ce que le NCEP n’entrevoit forcément pas à LT, on va suivre tout ça. Sinon, la grande advection négative de tourbillon vue par GFS est prévue dans la nuit et demain matin juste à l’arrière de l’anomalie de tropo, c’est à ce moment là que la subsidence à grande échelle (convergence du vent agéostrophique) devrait produire les plus fortes accélérations du vent au sol. Accrochez vous bien, ça va dépoter

Salut les Chris , Question parenthèse hivernale, c’est vrai que côté NCEP, les réponses lentes et basses fréquences d’un ENSO neutre et d’une MJO entrée en phase 8 qui reprend un poil de vigueur ne sont pas à la hauteur de nos espoirs. Le régime excité tire davantage sur de la NAO et de la PNA+ et sur une activité hémisphérique ondulatoire qui n’arrive pas à déferler vers des circulations bloquées (cf le blocking index actuel). Les prévisions du centre européen sont plus alléchantes, mais même si j’ai plus confiance (scores à l’appui) en IFS qu’en GFS, la dispersion de l’ensemble est importante, et l’ajustement des ondes de Rossby est plus sensible au 4DVAR qu’aux téléconnexions précitées. J’ai quand même du mal à fonder de véritables espoirs sur une fin d’hiver en fanfare (ne me dites pas que je suis trop pessimiste , mais je n'y ai jamais cru pour cet hiver, je parle d'un évènement type mars 2010 bien sûr ).. A suivre l'évolution des centres de prévisions. Bon coup de vent à tous.

4°1 / 20°9 . Bascule en tram modérée depuis 17h entretenant une douceur remarquable. La t° stagne à 17°4.

Salut chris , Ce que je voulais signifier en mode "blues", c’est qu’un MPNT ne donnera pas de tendances fiables vers un état climatique (c’est un peu ce qu’on recherche dans le topic approprié), il tente de résoudre un problème aux conditions initiales et ne donnera qu’un espace de solutions étroitement liées au chaos. Il y aura toujours une piste froide et des solutions intermédiaires, et au delà de 6 jours on spécule sur l’occurrence de régimes de temps ou d’attracteurs à partir de différentielles. L’échelle de temps et les méthodes pour explorer des sorties hivernales passent par de la basse fréquence et des corrélations statistiques de type téléconnexions (MJO, AMO, ENSO) ou encore le downward control stratosphérique, ou le déferlement des ondes de Rossby, bref, cela ne se résume pas à la lecture d’une moyenne d’un ensemble ou d’une prévision déterministe. C’est juste mon opinion, mais on se rejoint sur le régime de type zonal qui ne devrait effectivement pas s’éterniser, les réponses forcées de la phase actuelle de la MJO devraient statistiquement influencer le régime atlantique vers un autre état. J’attendrais un peu avant de parler de tendances hivernales probablement avérées, d’autant que rien n’est jamais gagné dans le midi qui doit s’affranchir d’une étape supplémentaire, une mise en phase précise à petite échelle pour espérer autre chose que du mistral

Les AS du CEP sont montés d’un cran pour mercredi et jeudi. Coup de "chalumeau printanier" pour l’arrière pays héraultais et le Var, on risque de dépasser les valeurs relevées le 1é WE de janvier, à savoir localement plus de 20°. Pour le reste, il y a le fil /topic/81046-analyse-des-possibilites-hivernales-a-tres-long-terme/'>GFS pour nous faire espérer (enfin très peu pour moi ).

Plutôt chanceux les voisins ouest héraultais avec cette période froide qui s’achève . En fait, le domaine limité de l’ARW italien du consorzio envoyait des signes hier, avec une petite bande neigeuse temporaire d’abord vue sur les plaines gardoises puis les plaines biterroises. ARPEGE était excellent sur ce coup, IFS était statistiquement très correct sur ce secteur, donc pas vraiment de surprise (à moins de s’en être tenu à GFS ou NMM). Sinon, nuit froide avec -3°4 de tn (-3°8 à l’oregon). A noter -6°1 à St Martin de Londres et -7°1 à Conqueyrac. Tx 13°5 .

Peu de vent ici comparé à la VDR, on partage en commun l’état du ciel bien dégagé. Tn -1°4 à la VP2, mais -3°2 à l’oregon plus exposée au gel près de la route de St Martin. Le thermo voiture indiquait -5° dans les garrigues viticoles entre St Mathieu et Assas, dans ce secteur Prades est descendu à -5°6 . Tx en cours 12°6.

Je trouve la prévisibilité stable depuis dimanche, contrairement à tout ce qui a été rédigé. Un écoulement barocline cisaillé qui interagit avec les reliefs régionaux sera traité différemment par GFS ou le CEP ou encore par un traitement haute résolution. GFS filtre trop les ondes courtes, IFS les traitent mieux grâce à ses 1279 harmoniques sphériques et son pas de temps plus court, et il faut avoir recours à l’analyse dimensionnelle pour rendre compte des ondes orographiques. Globalement, le temps sensible est bien cerné, à petite échelle on aura toujours de la convection, du foehn ou de la neige à basse altitude localement et temporairement. Pour LR, on aura toujours un GFS pour nous faire planer en dépit du bon sens.

Christophe a tout résumé, va falloir chipoter et chercher le flocon loin des plaines et de la côte. Lancer une animation de l’activité ondulatoire, Z500 ou PV, ou encore jet à 300 hPa (car sa position est remarquablement basse en latitude), c’est un régime de déferlement cyclonique sur l’Atlantique et l’Europe (la climatologie privilégie le déferlement anticyclonique avec à la clef la possibilité transitoire en régime AR ou BL). C’est assez rare, et c’est une succession d’ondes d’W sur le bassin méditerranéen (youpi !). On va s’en donner à cœur joie avec la tramontane, les ondes de gravité et le foehn, pendant qu’une grande partie du pays (le SW et l’W risquent fort de nous être solidaire) continuera à vivre au rythme des vigilances neige. Je ne suis peut-être pas très objectif ce soir, mais je sors en plus d’une semaine de grippe alors la fatigue aidant… .

Toujours dans la recirculation de nord à NE ici, les intensités pluvieuses sont montées d’un cran. 5°6 et 18mm (20.4mm depuis le début de l’épisode).

10.8mm ici depuis minuit, 13.2mm depuis hier soir, on atteint péniblement les 4°. Il bruine en continu, la plage froide est en place pour générer les RR à venir en forçant l’advection douce en VV.

Salut Chris , Je ne te répondais pas directement, mais saches que je partage entièrement ton opinion. Le bénéfice du doute en prévi, je veux bien l’accorder aux ingés, c’était border line, même si la partie stratifiée de l’écoulement froid était bien mince pour générer la neige plutôt que des pluies verglaçantes. La pilule est bien passée aux JT, Paris sous la neige, c’est beau, avec la vigilance orange préventive qui va bien. Du bon boulot en somme! La com a été maitrisée sur le verglas et les victimes de la route du SE, rien au national (j’ai peut-être loupé l’info ). Cela nous renvoie à nos vécus respectifs, et au même dépit. MF est en mutation, je ne leur souhaite pas un jour le sort qui m’est réservé au quotidien de devoir justifier chaque centimes d’euros à un pare terre d’actionnaires qui ont tout oublié de la vie d’autrui au profit de leur marge, car sans eux, nous ne serions rien évidemment… Evaluer et justifier les coûts, péréniser le développement, ils passent par là aussi. Les objectifs et la mission de l’établissement n’ont visiblement pas été convenablement remplis dans le SE, on est d’accord , mais n'étant de la partie au moment de la décision, je me suis montré moins incisif que toi. Pour les perspectives de neige, j’avoue ne pas oser regarder tant la frustration est à son comble ici

Dites les gars, sauf erreur de ma part, une vigilance s’élabore en partenariat, MF n’est pas seul décisionnaire dans l’histoire, autant demander des comptes au ministre chargé des transports (ne soyons pas plus royaliste que le roi) Après tout, la RGPP passe par là, maitriser ses dépenses et réduire ses effectifs, MF peut toucher comme n’importe quelle entreprise le point de rupture (à insérer dans les stats comme 'non détection') Un petit mot de quelqu’un en interne ne serait pas de refus. Sinon, beaucoup d’eau à attendre sur les prés reliefs héraultais jusqu’en milieu de nuit A surveiller le secteur des Maures, Arome WMED sort du 100/150mm dans le secteur.

ARPEGE comme WRF ne place de la neige que temporairement dans la nuit en plaines héraultaises et gardoises, pas de panique. Les forces de pression en basses couches doivent s’organiser en dipoles anomalie froide (anticyclonique) sur le piémont et anomalie chaude (cyclonique) en mer et mettre en mouvement l’air froid juste sous l’advection chaude et humide. Si l’épaisseur froide est suffisante, alors......... mais pas terrible en pleine nuit et vite remplacé par la pluie. 1è bascule d'auget ici sous la pluie froide, t° en baisse 1°5.

Gelées sévères également dans l’arrière pays montpelliérain. -9°2 à Prades le Lez -9°1 à St Martin de londres -7° relevé ici en milieu de nuit.

Dans le lot des déçus, aucune trace au sol ici, pas de tenue sur St Matin de Londres mais on devine la fonte d'une chute relativement conséquente, la limite du saupoudrage se situe vers Viol le Fort, garrigues et bois au blanc au dela avec de la neige fine et serrée à partir de Puechabon il y a moins d'1h (sur la route d'Aniane). Enorme frustration, même si je m’y étais préparé , mais heureux pour mes proches voisins de l'W héraultais

Quelques flocons fins et légers depuis bientôt une heure, chute plus consistante et modérée actu . La t° a du mal à baisser, 3°8 (tx 4°6 à 11h37).

GFS fait prendre la mayonnaise (développement barocline) mercredi, un peu comme IFS ce matin. A suivre, peu de choses chez le met office par exemple. Mardi matin, effectivement, le Gard serait à l’écart de la trainée turbulente héraultaise un bon moment , le RS simulé par NMM est faiblement neigeux sur Nîmes grâce à une couche limite froide et humide. Cependant, l'inversion est mince, de quoi peut être saupoudrer un peu (veinard ).

Christophe Calas sera ravi d’ajouter à son CV ‘prévisionniste amateur’. Pour faire plus ample connaissance, et dissiper tout malentendu. Meteo’c fait relâche certains WE. Sinon, je reste sur mon post de ce matin, pour moi épisode de NW classique dont on connait les grandes lignes dans l’Hérault. Voici les advections d’épaisseur par le NMM de Leipzig, ou encore le gradient isentropique à 850 hPa entre Cévennes et bord de mer, histoire d’illustrer la compression adiabatique due au relief. http://www.infoclima...dv500-900eu.png http://www.infoclima...vvisen850eu.png On a encore un espoir de flocons dans l’intérieur, mais il est mince.. On repousse donc encore un peu l'échéance à mercredi pour surveiller l'onde suivante.

Quel bazar ! Pour le Languedoc, unanimement l’écoulement au dela de 900 – 850 hPa est NW (ou alors j’ai raté une carte et dans ce cas merci de m’y diriger). Le concept de dépression me dérange, ou alors il faut préciser son ordre de grandeur (déphasage barocline par exemple ou en non hydrostatique les variations de pression due à l’excitation d’ondes de gravité). En gros, l’EPS (IFS) 00 UTC est la plus favorable à de la neige temporaire en matinée de mardi jusqu’en plaine sur l’E 34 et l’intérieur du 30. La présence d'une couche limite froide et mieux stratifiée offre une meilleure résistance au foehn (recirculation froide). La PEARP (PE d’ARPEGE) est plus sèche, mais il s’agit de du 18 UTC d’hier, en fait ARPEGE suit de plus près IFS ce matin. Pas étonnant donc de voir ces cartes sur le site de MF, elles sont réalistes, mais ......flocons surement, pour la pose au sol pas vraiment d'illusions.