Damien49

Vu depuis st-florent-le-vieil, à 80km de l'épicentre, avec l'odeur de brulé en prime. 30mn après, j'suis dedans 🤮

A 30km de la foret de Baugé : Le panache noir visible sur la photo est allé ensuite jusqu'à Ancenis, avant que la nuit ne tombe, soit 80km. Ce que je prenais pour de la fumée au loin, c'est en fait le bord arrière du panache (ligne blanche près de l'horizon à droite de la photo ci-dessus) Au-dessus c'était grisonnant, mais je pensais que c'était des altostratus. La 1ere photo montre que si t'as pas la perspective du panache initial, tu peux ne pas te rendre compte que c'est bien de la fumée qui te passe au-dessus. Image MODIS à 16h (début de l'incendie) :

Gros incendie dans le 49 entre Baugé et La Flèche. La fumée recouvre tout le centre du département jusqu'à Ancenis pratiquement. J'habite à 80km de l'incendie et je le vois très bien 150ha brulés déjà à 18h. https://www.ouest-france.fr/pays-de-la-loire/bauge-en-anjou-49150/un-incendie-en-cours-dans-le-baugeois-des-detonations-entendues-be07ddfa-171f-11ed-aab2-44eac6f1bc7c EDIT : un autre à Montaigu, vendée https://www.ouest-france.fr/pays-de-la-loire/montaigu-vendee-85600/direct-un-enorme-incendie-est-en-cours-a-montaigu-vendee-un-helicoptere-est-sur-place-3aec9a84-1736-11ed-9e7d-f63aa2d492e8 EDIT : source

Les étangs près de chez moi s'assèchent. Et on commence à voir le fond de la Loire (je ferais des photos les prochains jours je pense). En tout cas il est de -3m par rapport à la hauteur moyenne, mais ça ne veut pas dire grand-chose, en termes de débit, c'est plus parlant. Ainsi au niveau de Montjean-sur-Loire ça commence à être inférieur à 100 m3/s (98 cet après-midi) alors qu'il devrait être de 250 à cette époque (1500 en moyenne en hiver). Le débit y est calculé depuis 1863, donc on a pas mal de données pour comparer. L'influence de la marée avec un étiage minimum s'arrêtant au niveau d'Ancenis (bcp plus vers Nantes en hiver évidement). C'est donc une bonne station pour calculer le débit de la Loire en aval de tout son bassin. On est déjà sur une sécheresse centennale car la fréquence de non-dépassement pour 100 m3/s est de 0.01. Il n'a été que 2 fois inférieure à cette valeur en 1870 et en 1949. A 72 m3/s on serait sur un débit minimum millénaire. Très honnêtement, au vu de la pente actuelle et du minimum des rivières amont on s'y dirige. Le minimum extrême connu étant de 50 m3/s en fin aout 1949. Plus d'info ici : https://www.hydro.eaufrance.fr/stationhydro/M530001010/synthese

Oui très gros plantage des modèles hier soir. Qui aurait misé sur des orages dans le 44-49 en début de soirée franchement ? Pratiquement 200km et 3h de décalage. Je comptais partir du côté de Bourges en plus après diner. Bien fait de pas partir. Pour le F32, c'est mon 70-200 qui le propose. Je privilégie toujours la vitesse au détriment de la focale avec la cellule de walt (les autres détecteurs déclenchent plus sur l'arc principal je crois). Mais c'est sujet à débat, d'autres te diront probablement le contraire ^^ Disons qu'avec le soleil en pleine poire, j'ai préféré jouer la sécurité sur le canal plutôt que la finesse des ramifications. Le résultat me semble prouver que j'ai eu raison, j'suis vraiment content de cette photo 😍

Incroyable OAL ce soir au couché du soleil Totalement surprise, j'étais sur le point de partir chasser dans le Centre. Finalement, je suis resté à la maison, inutile de partir aussi loin ^^ J'étais à F32 sur cette photo. Je ne pensais vraiment pas réussir à capter à quelque-chose avec un tel réglage Y'avait des couleurs incroyables ce soir.

Elles sont faussées pour être normé aux mesures atmosphériques, mais ce n'est pas tout à fait leur but. Elles ne sont pas non plus situées exactement au-dessus du bitume. Le plus important je pense, c'est qu'elles soient normées entre elles et placés toutes dans une configuration à peu près similaire afin de répondre au besoin de l'organisme autoroutier. J'ai vu de belles stations en tout cas sur certaines portions avec capteur anémo à ultrason par exemple (le même qu'au sommet du ventoux) en effet en revenant de vacances là. J'imagine que certaines sont plus importantes que d'autres et qu'il existe des catégories comme nous le faisons aussi. Elles sont plus solides tout simplement.

Merci de la précision, mais du coup c'est encore pire donc 😄 car dans ce cas le seuil du jaune et orange est donc bien dépassé dans bien plus de départements que je ne le pensais. Qu'ils ne fassent pas l'erreur de passer d'une vigi jaune comme actuellement à rouge sans passer par le orange pour la prochaine vague de chaleur de dimanche-lundi en tout cas. Mais sebaas a répondu à une partie de mes interrogations. A partir du moment où le prefet a son mot à dire, on sort du champ de la science.

En Anjou, énormément de moustiques durant avril-mai-juin. Beaucoup moins actuellement également (on peut enfin ouvrir les fenêtres le soir). Pour les tigres j'en ai pas vu cette année et ils restent encore minoritaires les années où j'en vois. Mais je peux me tromper, j'ai tendance à d'abord les tuer avant de réfléchir à leur espèce ^^ Par contre, niveau mouches, c'est vraiment une année à mouche ici, comme en 2017. Je peux en tuer plusieurs centaines par jour dans mon habitation si j'ouvre les fenêtres. J'étais tombé sur cette carte un jour. Je ne sais pas si elle vaut vérité, mais on ne doit pas en être loin Vu les épisodes de forte chaleur que le centre-ouest vient de vivre, je pense qu'on va devenir comme le SO d'ici peu.

Je prends l'exemple de l'anjou. Le seuil de canicule orange c'est : On va l'atteindre 2 jours (avec une Tx prévu à 39°C qui frôlerait le record historique) et le 3ᵉ jours qui est juste en dessous du seuil (32.6-16.5). Accalmie 2 jours (33-17 prévu quand même), puis rebelote 2 jours au-dessus du seuil (avec même un très possible record absolu à 40 prévus), puis accalmie relative qui frôle le seuil plusieurs jours (33-18) Résultat, vigilance jaune. Pas orange. Le système MF manque de souplesse. En tout cas pour le grand public (comme les passionnés), c'est incompréhensible. Il faudrait peut-être une vigilance interne pour les services publics et un système de vigilance pour le grand public plus souple, je ne sais pas. D'autant que certains départements du sud qui sont normalement plus habitués à la chaleur que les régions du centre-ouest, voient eux une vigi orange, car frôlent les seuils au-dessus, mais vont atteindre des pics moindres qu'ici. Dans le même temps en juin, nous avons eu des valeurs similaires sur 2 jours et nous avions été en orange, voir rouge même. Nantes : jeudi 16 : 16.6-32.3 vendredi 17 : 19.5-37.6 samedi 18 : 21.4-39.1 dimanche 19 : 16.9-26.9 Et là on a eu vigi rouge. Habituellement, je suis plus du genre à défendre MF et leur trouver des circonstances atténuantes, mais là, je ne comprends pas très bien. Pas bien sûr que l'aspect purement météorologique et statistique explique ces histoires de vigilances.

Journée lunaire 34°C avant hier, 36°C hier, 39 aujourd'hui, avec des Tn jamais en-dessous de 20°C. Pas de vigilance orange. Faut revoir les seuils quand même je pense chez MF, y'a un manque de cohérence, vu depuis l'anjou (doit manquer 1 Tn peut-être sur 3 jours). D'autant que l'accalmie (toute relative car +30°C) demain et vendredi sera de courte durée.

Il y a forcément une certaine prudence de "méthode" quand le déterministe suit le scénario le plus extrême de l'ensembliste. Forcément que cela incite à des appels à la prudence et à une certaine réserve et cela serait probablement aussi le cas avec des vagues de froid, de tempête ou de neige. Perso j'ai eu le sentiment, quand je regardais mon fil twitter, que le traumatisme de la canicule de juin, avait totalement désinhibé certains commentateurs de l'actualité météo. J'entends parler de la canicule et des températures à plus de 40°C pour dans 8 jours, depuis 1 semaine déjà (+350h d'échéances) j'en ai d'ailleurs parlé sur un autre topic, c'était quand même un peu n'importe quoi au début. Que cela se révèle vrai, finalement, ne rend pas la méthode pour autant, meilleure. Maintenant qu'on arrive dans des délais raisonnables, il est évident que ceux qui appelaient à la prudence il y a encore quelques jours, changent progressivement de ton, car c'est cela la bonne méthode. En parler au bon moment, quand c'est raisonnable d'en parler avec la probabilité la plus juste possible. Tout est question de curseur. Quant MF en parle trop tard, bah le curseur sera tout aussi mauvais que s'ils en avaient parlé trop tôt, c'est évident. C'est d'ailleurs à ça qu'on reconnait un professionnel, trouver le bon curseur avec la bonne méthode. Nous sommes sur un forum d'amateur certes, nous sommes plus enclins à de la souplesse donc à ce niveau là, mais ça me parait sain et logique de jouer un rôle de prudence en regardant d'abord la probabilité qu'un événement arrive, avant d'en parler réellement et d'évoluer au fur et à mesure de la tendance. Je trouve perso la teneur des débats ici quand même bien meilleure que sur twitter, (cassou mis à part ^^). Je vous lis sans intervenir, car je ne vois pas trop ce que j'apporterai de plus, mais je tiens à tous vous remercier, sincèrement.

Je prends ma casquette de modo en bleu (ah non c'est orange maintenant). On va se calmer un petit peu, même si sur le fond du sujet, je suis un peu d'accord avec LuckyFrenchy117 (oui oui je te rejoins, tu vois tu n'es pas seul ^^), mais on va essayer de se calmer et de parler de tout ça posément quand même. C'est plus agréable pour tout le monde et ceux qui lisent. Maintenant, oui il y a forcément une part de subjectivité dans la prévision et chacun y verra le signal qu'il voudra. A vrai dire habituellement, c'est plutôt l'hiver avec la neige qu'on voit ce genre de chose, ça change. Ca aussi, c'est peut-être un signal fort du réchauffement climatique du coup 😄

Intéressant et logique en même temps. Quand on sait que la majorité des objets du nuage d'oort et ceintures de kuiper sont constitués de glace, aucune raison que toutes les météorites tombant sur terre soient toutes ferreuses. Et pour former une queue de comète visible, il faut au moins 2 conditions, qui ne sont certainement pas toujours respectés, qu'elle soit d'une certaine taille et passent près du soleil. Quand on y réfléchit, c'est même étonnant qu'il n'y en ait pas plus. La plupart doivent fondre en tombant j'imagine.

Toujours entendu dire que c'était lié à l'aviation, mais si tu as des sources que ça date d'avant ça m'intéresse. Tes 2 exemples sont récents. Mais je suis toujours étonné à chaque fois qu'il n'y ait aucune analyse scientifique de la glace elle-même derrière et qui pourrait nous apprendre beaucoup sur son origine. Si c'est de la glace venant de l'espace, un hydrométéore atmosphérique ou venant de la cuvette des toilettes d'un avion, ou juste un canular avec de l'eau de robinet, c'est quand même assez facile à détecter je pense.

Quand on voit les commentaires du genre : "ah mais, s'il a raison dans 15 jours, vous aurez l'air bête avec votre fake-off" prouve qu'on a encore du boulot pour montrer comment se réalise réellement une prévision météo et que des journalistes, même spécialisée météo, qui relayent ou fabriquent ce genre de tweet viral, font vraiment beaucoup de mal à la profession et à la propre cause qu'ils semblent défendre. En l'occurrence, le journaliste BFM à l'origine de la viralité de cela, a fait un demi méa culpa, recontextualisant ensuite la chose (et supprimant son tweet le plus sensationnel), mais je constate que d'autres continuent quand même de le faire malgré tout, même s'il y mettent plus de pincettes : Car le vrai problème ce n'est pas qu'il ait raison ou pas dans 15 jours, c'est la méthode. Ce n'est pas comme ça qu'on fait de la prévision météo. Surtout pas comme ça. Quand tu as l'ensemble qui montre une telle dispersion au-delà de 5 jours même si la moyenne semble monter ainsi que le déterministe, quel est l'intérêt ? Vraiment, je ne comprends pas. Ca manque de sérieux.

Ce matin j'ouvre Twitter et je vois sur mon fil, une 20aine de tweets similaires de différents intervenants météos, montrant un run brut GFS à +360h à partir du 16 juillet avec des températures caniculaires. Même vu des tweets étrangers de tout horizon (merci tweeter de me montrer autant de tweet "basé sur mes j'aime") Déjà vu l'échéance, je me dis, ouhla, c'est quoi ça ? C'est vraiment n'importe quoi.... Je regarde l'ensembliste histoire de vérifier quand même. Doit y avoir une méga corrélation pour que tout le monde crie "Au secours" Ca se passe de commentaires je crois 😑

Il me semble avoir répondu en partie à tes questions plus haut déjà. Pour le reste, pas besoin d'être spécialiste de la foudre pour répondre, il suffit de comprendre comment se forme un arc électrique dans l'air. L'air étant un bon isolant, il faut une certaine différence de potentielle pour pouvoir initier un arc électrique. Or plus la distance est courte entre 2 pôles, moins il y a besoin d'avoir de tension forte pour vaincre cette résistance. Dans une supercellule la répartition des charges est complexe à cause du cisaillement et donc la distance entre les différents pôles est souvent courte, voire intriqué. Tu vas ainsi avoir une multitude de petites charges faibles. Et pourtant, si on cumulait toute cette énergie, elle serait énorme en comparaison à un orage faible hivernal qui ne va produire peut-être qu'un seul coup de foudre de très forte intensité (de l'ordre du million de Volt parfois) déchargeant totalement l'orage en 1 seule fois. Y'a surement d'autres paramètres à prendre en compte (nature des hydrométéores notamment), mais je pense que c'est le plus important.

Le fait que l'on dise que les éclairs positifs ne sont pas ramifiés a déjà été l'objet de plusieurs topics sur infoclimat pour dire que c'était faux. Là encore ça vient du fait que la plupart des positifs venant du sommet de l'orage, nous n'en voyons souvent que la partie la plus proche du sol, donc la grande majorité de la longueur de la foudre est cachée dans les nuages, ramifications comprises. Je peux te montrer un tas de foudre certifié positive avec pleins de ramifications, tout comme un tas de foudre négative sans ramifications. Ca fait partie de ces légendes urbaines qui se transmettent entre générations de chasseurs d'orages sans que jamais personne aille vérifier la véracité.

Je ne crois pas que ce soit le fait qu'il s'agisse d'un positif qui rende son tonnerre plus fort (car plus puissant), mais le fait que souvent un positif se forme du sommet du cumulonimbus jusqu'au sol et que donc la tension électrique doit être plus forte pour engendrer la foudre, celle-ci étant proportionnelle à la distance qui sépare les 2 pôles. Ceci dit tu peux avoir aussi des positifs peu intense et des négatifs très intenses (et donc sonores), tout est question de statistique. Après c'est un peu plus compliqué que ça, car le tonnerre est ensuite lié à la chaleur de l'air autour du plasma et cette température va dépendre surtout de l'intensité du canal, qui est ainsi lié à la tension, mais aussi la durée et la puissance de l'arc électrique. Les éclairs très ramifiés par exemple ont une énergie dissipée dans leurs nombreuses ramifications. De même pour un éclair avec de multiples arcs subséquents. Bref pour avoir un coup de foudre très sonore, l'idéal, c'est qu'il soit de grande longueur, avec forte tension, sans trop de ramifications et qu'il décharge son énergie en 1 seule fois. Des études ont montré que ce type de foudre avaient lieu le plus souvent sur les orages hivernaux qui ont lieu sur la mer, raison pour laquelle les impacts de foudre les plus puissants sur Terre ont lieu sur des orages hivernaux maritimes. Le fameux tonnerre de Brest ^^

0.4mm à ma station aujourd'hui, alors que 30km plus au nord c'était le déluge. Plus de 50mm par endroit en Mayenne-Sarthe

Quelques bons orages pendant le boulot en fin d'après-midi sur la région d'Ancenis et des Mauges. Y'a eu quelques petites déviations semble-t'il au radar. Pas vu de grêles par contre. 4.6mm à ma station durant cet épisode. Actuellement il fait 22-23°C mais avec un taux d'humidité de 85% l'air est encore bien lourd.

ah mais moi le centre-ouest ça s'arrête à Niort max hein, je viens du val de loire ^^ En-dessous j'appelle ça le sud-ouest 😄 Et me dites pas que vous faites pas pareil, j'ai habité plusieurs années à Bergerac, on m'appelait le chti là-bas parce que je venais du "Noooord", sous-entendu, au nord de Bordeaux... 😄 Mais oui, plus sérieusement, tu as raison bien sûr, flop pour la moitié Nord du topic donc ^^

Bon bah du coup ça été un énorme flop pour le Centre-Ouest, je ne sais pas sur quels modèles ils se sont basés, la plupart donnant du gros sur le centre-ouest, mais bien joué MF. La convection de début de soirée aura eu lieu bien plus à l'ouest vers la côte et donc avec bcp moins de CAPE. J'ai bien vu une mini-cellule déviante et très cisaillé vers cholet mais ça manquait vraiment d'énergie. Quant au soir, le SO a ramassé sévère et nous n'avons eu que des bribes stratiformes plus au Nord. Quelques impacts noyés tout de même dedans, mais bien loin de ce que nous avions prévus. Bref ça été bien décevant quand même, mais je m'en sors pas trop mal, parce que c'était mal engagé cette histoire.

On verra, mais je vois pas trop de différence entre le Arome d'hier et celui de ce matin sur les zones orageuses, ce qui est quand même assez rare, notons-le. Le potentiel supercellulaire sur le papier m'apparait plus fort que ce nous avons vécu début juin, en tout cas pour les orages de fin d'après-midi (SRH plus fort et storm motion mieux configurée). Après pour le paquet qui arrive du SO la nuit, c'est moins isolé, donc plus difficilement identifiable comme telle. Je pourrais chasser qu'à partir de 19h me concernant.