chris68

JPP? Non non il reste au Racing, c'est officiel Non sérieusement, ce Kenzey, c'est pas la première fois qu'il s'enflamme comme ça. Enfin bon, on aura l'air fins si demain on nous montre son collège mais je ne pense pas parce que l'IDF est bien couverte et que si cet orage avait été si violent, on aurait eu d'autres témoignages. Sinon, j'aime bien le "les éclairs sont lumineux"

Si si, c'est déjà arrivé Mais ça n'a rien à voir, on est d'accord

Le son met environ 3 secondes pour parcourir 1km. Tu compte alors le nombre de secondes après l'éclair et tu divise par 3. Tu peux aussi multiplier le nombre de seconde par la vitesse du son (340 m/s) pour obtenir la distance. Voici un applet pour mieux appréhender la chose: http://itg1.meteor.wisc.edu/wxwise/Ackerma..._lightning.html

Le grelon du Kazakhstan n'a pas été homologué-confirmé il me semble si?

A noter une activité électrique diffuse avec quelques foyers électriques noyés dans la masse (Nord Bourgogne, Franche Comté).

Rien à signaler sur l'agglomération Strasbourgeoise, un soleil généreux au milieu de cumulus. En vallée, ciel plus variable et instable avec congestus et alto cumulus.

Bonne chance à toi pour tes partiels et aux autres concernés par les exams de fin d'année. Je suis en plein dedans aussi mais bon, je passe quand même des heures sur IC Temps plus agréable que prévu ici, avec un soleil généreux, un temps juste de saison l'après midi mais très frais ce matin (on était vraiment pas loin de la gelée). Ce soir, un front pluvieux se rapproche de nos contrées (il aborde actu la Lorraine).

Dans la catégorie souvenirs flous et non datés précisemment: -Orages d'une puissance prodigieuse pendant les étés 1993-1994 dans les Vosges avec plusieures heures de feu d'artifice la nuit. Une chute de grêle me marqua particulièrement un soir, avec mes parents qui ont veillé une partie de la nuit, tellement la situ était préoccupante. Plus de courant, des impacts nombreux et proches, pluie diluvienne etc... C'était l'époque des très gros orages sur le NE. -Un réveillon de noel enneigé que nous avions eu la magnifique idée de passer dans le massif de l'Ormont (chez mes grands parents) à 600m d'alt. Retour à 03h00 du matin très très compliqué avec la vieille 504 de mon père! Dans la catégorie des souvenirs bien précis: - Février 1999. 30cm de neige dans le jardin, coupé du monde pendant 2 jours (j'habite un fond de vallée au coeur des Vosges). Moi et ma soeur parvenons à construire un iggloo! - 26 Décembre 1999. L'apocalypse. Tout autour, les arbres tombent comme des dominos, dégâts colossaux, je ne reconnais plus du tout le paysage de ma vallée. Le vent siffle et la fenêtre exposée NO se bombe et tremble dangeureusement, on "évacue" le salon par précaution. Plus de courant pendant 5 jours, solidarité dans toute la localité, des soirées dantesques avec un mode de vie improvisé digne du siècle dernier. Avec le recul, un excellent souvenir que ce post tempête. - 06 Juillet 2001. Un crépuscule menaçant se prépare. Je me souviens très bien de cette vision d'un ciel terriblement effrayant, alors que je terminais de coeullir des cerises. Une ligne de grains très violente déferle sur l'Alsace après 20h00, des arbres cèdent autour de chez nous sous les coups de butoir d'un front de rafales estimé à plus de 100km/h, nous sommes plongés dans le noir (rafales à 115 et 118km/h à Sélestat et Colmar au même moment, tornade à Marckolsheim). Et vers 22h00 alors que j'observe encore les nappes d'éclairs s'éloigner vers le NE sous une pluie fine, 11 personnes décèdent sous un platane à Strasbourg... - 04 Mars 2006. THE épisode neigeux de la décennie! Sur le pied de guerre toute la journée à vous transmettre ici même l'évolution de la situation en temps réel. 40cm en moins de 24h, aucune interuption, aussi brève soit-elle des chutes de neige. Le courant lâche à 20h00 pour revenir une heure plus tard. Des arbres cèdent sous le poids de cette neige collante. -03 Octobre 2006. Pluies diluviennes (85mm sur l'épisode) accompagnées d'une tempête le soir, des arbres cèdent encore une fois.

En effet, puisque les prévisions pour la Champagne-Lorraine ont été très bonnes et vérifiées. Pour l'Alsace la semaine dernière, difficile de penser qu'il n'y aurait rien eu avant peut être l'un des tout derniers runs avec ce qu'à dit Crack précédemment. A noter aussi une hausse progressive des températures ce week end, avec retour des 25°C pour l'horizon de Dimanche et Lundi. Cela aura été le seul trait dominant si je puis dire de ce mois de mai, à savoir l'alternance de périodes chaudes ou douces et orageuses avec de plus brèves périodes humides et fraiches. Un mois bien plus contrasté qu'Avril!

Ben alors ne met pas parce que si quelqu'un veut te faire ch*** il pourra avec une telle déclaration. Tu prend trop de responsabilités là...Regarde sous les prévis de IC, sous les radars, il y a toujours l'inscription "ne pas utiliser pour la protection des biens et des personnes" Maintenant à toi de voir

C'est complètement contradictoire! Tu n'as vraiment pas peur de mettre des trucs comme ça en ligne toi! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Une dégradation voulue au passage, pour mieux faire passer les pillules de la privatisation, vues comme la solution miracle aux difficultées crées de toute pièce, mais là on s'écarte dangeureusement du sujet. D'ailleurs, certains d'entre vous parlent de fermeture de CDM, qu'en est-il réellement? Je vous cache pas que cela m'inquiète... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Des phénomènes qui peuvent, même habituels, être dangeureux. Pour le passioné averti, ce discours passe sans problèmes. Mais l'ensemble des populasse françaises connaissent t'elles autant que nous ce "risque orageux". C'est un peu comme si pour apprendre à un enfant à traverser on dirait "pas de souçis ce n'est qu'une départementale peu fréquentée". Donc oui, dans un pays à la culture météo inexistante, le fait de mentionner cette expression "quelques coups de tonnerre" risque d'inciter la majorité des gens à maintenir leurs sorties ou loisirs en dépit d'une vigi jaune passant inaperçue les 3 quarts du temps. D'autant que nos sociétés se coupent de plus en plus de ces contraintes et ne veulent même plus en entendre parler. Il y a 40 personnes en moyenne mortes foudroyées / an en France. Je ne pense pas qu'elles l'aient toutes été lors de vigi orange... Tout à fait normal, et c'est, peut être même plus que l'absence de picto, la grosse aberration de cette vigi jaune. Un exemple lors des orages de ce week end. Le 52, le 54 et le 57 sont en vigi orange, le 88 reste en jaune. Cependant, des foyers se développent sur le département en cours de soirée et...rien de mentionné sur le bulletin MF de vigilance... De toute façon, MF reste le mastodonte très lent et peu enclin à bouger qui axe ses priorités sur des prévi à J+5-7-10-20? alors que le temps réel (développement des réseaux d'obs avec notamment collaboration avec les amateurs, réactivité des bulletins avec si il le faut autant d'actualisation que possible à l'échelle locale ect...) devrait être une raison d'être. On le voit bien quand il se passe un drame. C'est toujours la même histoire. Tout le monde est abasourdi, se demande comment ça a pu se passer. MF souvent distant, de son coté se contentant d'affirmer: nous avions bien prévu tel ou tel. Voyez sur nos radars, voici la ligne de grain à tel ou tel heure ect... Très bien, pourquoi ces infos n'ont elles pas été relayées alors? On peut imaginer un tas de formes possibles (flash déroulant à la TV, sur le Net ect...) des JT aux bulletins développés ect... Sur ce coté là, les US, le Canada mais aussi le RU et l'Allemagne ont des années lumières d'avance. Ca coute quoi à Folin ou D'Arvor de nous montrer la dernière image radar sur les cellules orageuses les plus virulentes avec une ptite analyse sur les prochaines heures au lieu de nous balancer une carte des impacts de foudre périmée de plusieurs heures. A l'heure actuelle, MF (mais aussi l'ensemble de la filière administrative en cas de vigi orange par exemple) n'ont aucune réactivité. Pas besoin de chercher loin les derniers exemples en date, avec la gestion plus que bancale de la ligne de grains en IDF le 13 mai. Ca c'est mon point de vue critique. Après je ne jette pas tous les maux de la terre sur MF, ils ont leurs points forts, leurs points faibles, des choses pas mal, d'autres à améliorer. Je suis le premier à saluer les vigi oranges et les mises en garde même si par la suite, la situation n'évolue pas comme il était prévu. Et la compétence des personnes n'est sans doute pas à remettre en cause. Faudrait juste peut être faire la décentralisation de MF.

Pluie fine au mieux, surtout de la bruine intermitente aujourd'hui. 5mm depuis hier soir et 16mm depuis le début du passage pluvieux.

Heu, faire une randonnée à pied ou aller à la pêche sont des activités sensibles au risque météo. Bien que je sois pour une approche à l'information météo volontariste (aller vers l'info et non l'attendre) je ne vois pas ce que coute de mettre des picto sur une vigi jaune. Vous dite qu'une vigi jaune n'a jamais boulversé votre vie? Mais que cache réellement une vigi jaune? Prenons un truc tout bête. Risque orageux en montagne. Folin ne mentionne que "quelques coups de tonnerre en montagne" expression au passage stupide (car elle hôte toute notion de risque). Or, comme le disait Alex Hermant, ces "quelques coups de tonnerre", représentent déjà un danger colossal en montagne (risque élevé de foudroiement sur sol rocheux par exemple). Donc il ne faudrait pas non plus tourner ce niveau de vigilance en désuetude...

En tous cas les photos me paraissent explicites avec un tuba qui se démarque en effet nettement des bases nuageuses. Il est bien placé dans la zone d'alimentation, loin des précipitations (enfin y a pas l'air d'en avoir -encore- sur la photo) donc en tous les cas sous Cu ou CB en formation.

Et t'en es sûr à 100%? T'as vu une rotation, ou alors un tube très nette et consistant impossible à confondre avec du fractus par exemple? C'était le 25 ou le 26 au fait?

J'ai l'impression de déjà vu, y a pas eu une initiative semblable y a quelques temps?

Je ne suis pas d'accord avec ce shémas de différence de contraste de masse d'air trop simpliste. Le contraste ne fait pas tout, tu oubli des éléments pourtant essentiels: les forçages. Une anomalie de tropo, un jet ou un couple de div/conv ne sont pas la résultante d'un conflit de masse d'air et ne sont pas proportionnels à son intensité, pourtant, ce sont eux, qui vont en partie, influer sur la puissance et l'organisation des phénomènes. Je te conseil par exemple d'étudier la situ synoptique du 27 Juin 1967 ou celle du 11 Juillet 1984 pour constater que des situ extrêmes se rencontrent également en Europe de l'Ouest. Emanuel Wesolek dans une étude de cas fort bien documentée (celle d'une micro rafale à Palluel l'été dernier qui n'avait rien à envier à une cousine américaine) nous prouve que les conditions de formations de micro burst sont les mêmes de part et autre notamment le delta vertical de theta E. Cela montre bien que ce delta peut être aussi fort là bas qu'ici et déboucher sur des micro rafales tout à fait comparables. Je maintien donc qu'il ne s'agit pas d'une différence de taille ni de puissance mais de fréquence. Les phénomènes extrêmes étant tout simplement plus nombreux et fréquents là bas parce que les situations favorables à de tels développement le sont également. Comme je l'avais déjà dit, un chasseur d'orages US ne parcourt pas 100 ou 200km mais des milliers parcourant une surface aussi étendue que la moitié de l'Europe. Par conséquent, faut aussi arrêter de croire qu'à chaque sortie, ils rencontrent des orages exceptionnels de puissance destructrice. Et puis eux, ils n'ont pas nos Cévennols /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Ben pour moi un micro burst, qu'il soit modeste ou énorme, c'est un micro burst qui répond aux mêmes caractéristiques et conditions de formations aussi bien en France qu'aux US. Une tornade de type A nécessitera aussi bien aux US qu'en France un mésocyclone. Il parait par contre évident que la fréquence de gros phénomènes orageux est très différente. Il n'y a pas d'exception française dans les structures orageuses ou en tous cas, prouvées scientifiquement à ma connaissance. Qui te dit que la F5 du Nord pas de Calais de 67 n'était pas comparable à celle de Jarell ou Oklahoma city? Le plus gros grelon recensé dans le Monde fut trouvé à...Strasbourg. Ce n'est qu'une question de fréquence, car comme tu le dit, les conditions optimales de formation sont plus rares dans nos coins que là bas.

Ha bon et au nom de quoi ces phénomènes seraient plus "petits" en France? Je ne crois pas avoir lu d'études prouvant que les Supercellules françaises différaient de leur cousines américaines dans leur structure tout comme leur fonctionnement. La supercellule de Mai 99 étudiée par MF était tout ce qu'il y a de plus classique.

Hein?

Aucun souçis Alex. Pour demain, "bulletin spécial" dans la partie prévisions NE sans doute ce soir car j'ai pas l'impression que Crack va mettre à jour ses prévis ce soir.

Merci Alex pour ces données (à ce propos, va voir ta boite MP). Sinon, ici, temps couvert mais sec, la couverture nuageuse ressemblant maintenant plus à un voile nuageux épais mais qui laisse passer quelques rayons de soleil.

J'avais eu un peu le même projet fut un temps. J'avais même bien exploré le truc et étais prêt à me lancer. Mais n'ayant pas réussi à rassembler suffisamment de personnes, j'ai laissé tombé, me concentrant sur un autre projet (similaire) moins ambitieux, qui, d'ailleurs, va bientôt voir le jour... Bonne chance donc à toi!