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Les Forums d'Infoclimat

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Quercus

El Niño - La Niña

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Location : Yainville, Seine-Maritime, Normandie

Ok

et??? on doit en deduire quelque chose ou c'est une simple constatation?

Une baisse de l'AMO je dirais mais avec El Niño ça pourrait ne pas durer.

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Location : Dax (40)

Je me demande si vous ne devriez pas plutôt ouvrir un topic spécifique à l'Atlantique plutôt que d'en parler dans le topic de l'ENSO et du Pacifique ...

Concernant El Niño, les conditions ont été globalement très favorables ces dernières semaines (en témoigne pour le mois de mai un indice MEI qui n'avait plus été aussi élevé depuis 1998) d'où une hausse des anomalies de température en surface, avec une dominance des vents d'ouest dans tout le Pacifique équatorial :

[align=center]post-2200-0-02978000-1433785719_thumb.png[/align]

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Cela étant, cette période de conditions très favorables semble toucher son terme, avec des conditions qui devraient revenir plus proches de la normale au niveau des alizés les prochains jours :

[align=center]post-2200-0-83066200-1433785995_thumb.png[/align]

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C'est maintenant que va véritablement se jouer l'avenir de cet épisode : s'il veut continuer de gagner en maturité, il faudra que cette séquence moins favorable ne soit pas durable. Ce n'est pas gagné, car les prévisions -avec toutes les incertitudes- ne vont pas dans ce sens, avec même le retour de scénarios où les vents d'est pourraient à nouveau se renforcer courant juin.

[align=center] [/align]

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Les anomalies ne serait t' elle pas du au ralentissement de la DAN ( Dérive Atlantique Nord ) ralentissement peu négligeable du tapis roulant ( thermohaline ) qui joue son rôle de transport calorifique des USA aux Pôles.

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Brett Anderson annonce un record de chaleur en 2015, c'est au moins ce que l' on devrait avoir avec un nino faible. S'il est du niveau de 1997-98, on peut s'attendre au même bond dans les températures que cette année là, à mon avis.

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Vu les documents de la NOAA c'est bien parti pour avoir des anomalies supérieures à 2.5°C! Simplement sur le mois dernier, cette valeur était déjà atteinte et on en est qu'au début.

En espérant que cet épisode Nino ne saccagera pas une fois de plus les récifs coralliens de l'océan indien! Ils ont eu beaucoup de mal à récupérer de celui de 98! (les seychelles n'ont toujours pas récupérés, Mayotte plutôt bien et d'autres îles sont encore en convalescence..)

D'ailleurs, quelqu'un aurait un lien pour me documenter sur les conséquences de Nino sur l'océan indien en général? Je sais qu'il existe un lien entre ces deux océans lors d'un évènement El Nino mais je ne connais pas du tout les proportions. Wikipédia n'étant pas trop bavard à ce sujet.

Merci d'avance à la communauté!

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Location : Dax (40)

Les températures de surface continuent de monter de manière plus ou moins rapide sur tout le Pacifique, que ce soit près des côtes américaines (Niño 1) :

[align=center]post-2200-0-65216000-1434986325_thumb.png[/align]

Comme dans le centre du bassin (Niño 3) :

[align=center]post-2200-0-21930900-1434986329_thumb.png[/align]

Et dans la zone de référence (Niño 3.4) :

[align=center]post-2200-0-23154400-1434986333_thumb.png[/align]

La période un peu moins propice sur le plan atmosphérique pourrait prendre fin, avec le retour à nouveau de conditions plus favorables au développement de cet épisode dans les prochains jours. La MJO devrait repartir sur une phase 6 active, ce qui est généralement favorable aux épisodes Niño :

[align=center]ensplume_full.gif[/align]

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D'ailleurs, l'indice SOI qui était revenu sur une moyenne sur 30 jours positive, repart à la baisse sous l'influence de valeurs quotidiennes qui flirtent avec les -20 :

[align=center]soi30.png[/align]

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Pour l'anecdote, on peut signaler que le passage à la nouvelle version de base de données des températures de surface globales ERSST.V4 a conduit à revoir un peu à la baisse les anomalies des derniers mois. Pas de grand chose, mais suffisamment pour que l'épisode actuel qui a été déclaré officiellement par la NOAA à partir d'octobre dernier avec les valeurs anciennes, ne l'aurait pas été avec les valeurs récentes.

NINO1.png.dc9579346f72ca588ebf91377b3f3e

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Location : Buhl-lorraine, Moselle ( 260 m )

Je voulais vous montrer la différences des anomalies stt du 23 juin 2014 et 22 juin 2015. La différence est juste exceptionnelle sur l'atlantique nord où les anomalies froides continuent à se propager et bien sur le grande El nino

anomnight.6.23.2014.gif

anomnight.6.22.2015.gif

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Location : Dax (40)

Les conditions un peu moins favorables au développement d'El Niño de ces derniers jours ont pris fin, et qui plus est de manière particulièrement brutale avec un nouvel et intense coup de vent d'ouest (WWB) sur l'ouest du Pacifique équatorial qui vient de démarrer et qui devrait durer et s'amplifier les prochains jours :

[align=center]post-2200-0-18881200-1435340576_thumb.gif[/align]

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Tout étant lié, la MJO est vue s'envoler en phase 7, autre manière de dire que l'atmosphère va jouer le rôle de poudrière pour l'épisode Niño en cours :

[align=center]post-2200-0-02682700-1435340665_thumb.gif[/align]

Contrairement à son copain de l'année dernière, cet épisode n'est pas parti pour se prendre les pieds dans le tapis, et tout concours à ce qu'il soit du genre .. costaud.

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Merci Treize pour ce suivi.

En effet, l'année dernière les wind burst de février mars avaient déclenché une impressionnante Kelvin wave qui laissait entrevoir l'apparition d'un possible El Nino majeur en fin d'année. Ceci dit, vers le mois de juin, lorsque cette kelvin wave a fait surface à l'Est du Pacifique, la mayonnaise n'a pas pris avec le système atmosphérique, et les vents de surface (restés orientés à l'Est) ont fini par anéantir le processus d'amplification des anomalies.

Cette année la Kelvin wave initiale est presque aussi importante que l'an dernier mais la réponse atmosphérique est différente et la machine semble bien s'emballer avec ce nouveau gros coup de vent d'Ouest visible sur le graphique de Treize. L'amplification de l'anomalie chaude sur l'Est du bassin devrait donc se poursuivre dans les semaines et mois à venir. Le principe étant qu'à partir d'un certain seuil d'anomalie (probablement déjà atteint), le système devient stable dans le sens de l'amplification de l'ENSO (atmosphère et océan).

Petites question à Treize, où trouve t'on le premier graphique que tu montres (celui des anomalies de vent). Et seconde question comment doit-on lire exactement le second graph ??

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Location : Dax (40)

Bonsoir Quercus,

Le premier graphique provient de l'excellente page du Dr Ventrice : lien. Il s'agit des anomalies de vent zonal (850 hPa Global Zonal Wind Time–Longitude Plots) pour la zone 5S/5N.

Le second graphique donne simplement l'état et la vigueur de l'indice de l'oscillation MJO : plus les valeurs sont éloignées du centre, plus on est dans une phase active.

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Location : Tours

D'après le graphique de POAMA ( SST anomaly °c ), l'on entre dans une phase d'augmentation du phénomène El nino, il se trouverait que l'on serait en constante augmentation jusqu'au début de l'année prochaine. Si l'on compare avec le graphique de l'ERSST, on peut voir que c'est assez conforme par rapport aux prévisions du graphique POAMA. Pour le mois de Juin, la prévision était de +1.2°c quand on regarde le graphique actuel, l'on arrive aux alentours des +1°c. Alors, allons-nous vers une augmentation du phénomène ? à suivre...

0215-poama.jpg?w=640

Nino3.4SST.gif

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Location : Dax (40)

Il se confirme désormais qu'on s'oriente vers un coup de vent d'ouest (WWB) extrêmement intense dans les prochains jours :

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Au vu de ces conditions, cet épisode Niño pourrait connaître une phase d'intensification brutale durant l'été. Mais jusqu'à combien ?

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Il se confirme désormais qu'on s'oriente vers un coup de vent d'ouest (WWB) extrêmement intense dans les prochains jours :

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Au vu de ces conditions, cet épisode Niño pourrait connaître une phase d'intensification brutale durant l'été. Mais jusqu'à combien ?

/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=21611'>CFS.gif

En lien avec le coup d'ouest à venir, censé être fortement chargé en air humide, l'activité convective au sein de la ZCIT semble en essort actuellement.

Aussi bien dans le pacifique nord que sud, alors que nous sommes hors saison en hémisphère sud, les ondes tropicales regorgent de puissance.

A surveiller l'onde 90P en court sur les îles Salomon.

Cause et effet ?

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Location : Tours

La zone qui serait frappée par un violent coup de vent d'Ouest ( WWB ) est actuellement encombré par d'importants noyaux de convergence en basse-couche signifiant bien que des systèmes perturbés vont effectivement bien générer un violent coup de vent ( comme montré sur le modèle de TreizeVents avec l'anomalie du vent zonal à 850 hPa ). Quant à l'onde 90P, j'ai plus l'impression que c'est avec l'effet de la ZCIT ( convergence des vents humide et très chaud ) favorisant le développement de la convection en plus d'une alimentation importante par l'océan ( température de l'eau favorable ).

Photo : Image satellite MTSAT noyau de convergence 850-925 hPa du UW-CIMSS/NOAA-HRD

Site : http://www.passion-meteo.net/

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C'est vrai que quand on regarde le graphique pour la prévision d'El Nino, sacré renforcement prévu pour cette automne, devrions-nous y croire ? à suivre dans les prochaines semaines et mois à venir... whistling.gif

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La zone qui serait frappée par un violent coup de vent d'Ouest ( WWB ) est actuellement encombré par d'importants noyaux de convergence en basse-couche signifiant bien que des systèmes perturbés vont effectivement bien générer un violent coup de vent ( comme montré sur le modèle de TreizeVents avec l'anomalie du vent zonal à 850 hPa ). Quant à l'onde 90P, j'ai plus l'impression que c'est avec l'effet de la ZCIT ( convergence des vents humide et très chaud ) favorisant le développement de la convection en plus d'une alimentation importante par l'océan ( température de l'eau favorable ).

Photo : Image satellite MTSAT noyau de convergence 850-925 hPa du UW-CIMSS/NOAA-HRD

Site : http://www.passion-meteo.net/

wgmsconv.GIF

C'est vrai que quand on regarde le graphique pour la prévision d'El Nino, sacré renforcement prévu pour cette automne, devrions-nous y croire ? à suivre dans les prochaines semaines et mois à venir... whistling.gif

Onde 90P dans le pacifique est devenu dépression tropicale faible 25P.

Rien de bien transcendant à attendre mais c'est plutôt atypique de voir un système se former dans cette partie du globe fin juin début juillet.

Les déplacements des eaux chaudes en 97 avaient été la cause d'un cyclone redoutable sur wallis et futuna en plein mois de juin. J'etudiais justement l'El Nino en court à l'époque quand je vivais à Nouméa avec l'orstom basé là bas :-)

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Location : Tours

Graphique fort intéressant, on peut voir que le El Nino 2015 pourrait prendre un peu le même chemin que celui de 1997 mais on s'attend à une moindre intensité. Cependant, il pourrait suivre le même chemin que 2002, 2006 et 2009. Beaucoup de scénarios optent pour un important renforcement au début de l'automne 2015.

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Graphique fort intéressant, on peut voir que le El Nino 2015 pourrait prendre un peu le même chemin que celui de 1997 mais on s'attend à une moindre intensité. Cependant, il pourrait suivre le même chemin que 2002, 2006 et 2009. Beaucoup de scénarios optent pour un important renforcement au début de l'automne 2015.

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Oui en même temps El Nino de 97/98 a été d'une intensité exceptionnelle.

La probabilité qu'il se répète déjà avec une telle intensité est quand même faible...

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Oui en même temps El Nino de 97/98 a été d'une intensité exceptionnelle.

La probabilité qu'il se répète déjà avec une telle intensité est quand même faible...

Déjà ?

Le déjà me surprend.

Y'en à eu des ENSO + depuis celui de 97/98 et à échelle du temps, le précédent épisode de forte intensité était celui de 82/83.

Il serait donc pas étonnant d'assister à un épisode violent peut être de même intensité.

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Location : Tours

Encore un graphique qui témoigne bien de l'importance d'El Nino, finalement quand on regarde la prévision des anomalies de la SST, il est tout de même probable d'atteindre les même stade que 97, non ? qu'en dites-vous ?

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Encore un graphique qui témoigne bien de l'importance d'El Nino, finalement quand on regarde la prévision des anomalies de la SST, il est tout de même probable d'atteindre les même stade que 97, non ? qu'en dites-vous ?

plumes_eurosip_Nino34.png

Vraisemblablement oui l'intensité pourrait aisément atteindre une puissance similaire et pourquoi pas légèrement supérieur.

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Location : Dax (40)

Le pourcentage de jours avec fort vent d'ouest (WWB) dans le Pacifique équatorial depuis le début de l'année bat le record d'un certain 1997 ...

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Location : Tours

El Nino entre dans la catégorie du renforcement, il est même évalué des risques de persistance entre 80 et 90% d'un El Nino fort jusqu'en Décembre prochain. cela n'est pas impossible quand on regarde le graphique ( anomalies SST ) un peu plus au-dessus dans mon ancienne publication.

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Pensez-vous que le troisième westerly wind burst (wwb, fort vent d'ouest) rende encore plus probable la survenue d'un El Nino extrême ? Il y en a déjà eu 2 depuis mars et l'émergence du phénomène, c'est ce qui semble avoir poussé la plupart des modèles à anticiper un El Nino modéré à fort. Selon TreizeVents, "Le pourcentage de jours avec fort vent d'ouest (WWB) dans le Pacifique équatorial depuis le début de l'année bat le record d'un certain 1997".

On va voir ce que disent les modèles dans les prochains jours mais il me semble qu'ils pourraient revoir à la hausse les prévisions de phénomène intense avec ce 3è WWB.

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