Du 13 au 19 Fevrier 2012, prévisions météo semaine 7

[Barth61]

Je ne pense pas que le CEP rejoints les autres, notamment UKMO. On voit dés 96h que le vortex est plus concentré.

Édit: Bingo, il confirme son run de 00z....

[El' Coco]

Si ça se passe comme on observe généralement dans les vagues de froid exceptionnelles; la transition en flux de nord est fortement probable et les chances que le cône de haute tropopause bascule -progressivement- en direction de la Scandinavie devraient considérablement augmenter.

La migration n'est pas certaines, certes, mais elle s'est souvent vérifiée. D'ailleurs, si ça venait à se continentaliser derrière, ce serait énorme (même avec des T850 plus douces que ce qu'on a connu), car les sols seraient véritablement enneigés et sur de plus vastes zones.

Les chances que février 2012 reste dans les mémoires augmentent elles aussi.

+1 Christophe, si ça se confirme pour la semaine prochaine, Février 2012 risque de rester dans les mémoires.

GEFS// suit le déterministe, peut-être que l'ondulation est même un peu plus à l'ouest.

[Invité Guest]

Je ne pense pas que le CEP rejoints les autres, notamment UKMO. On voit dés 96h que le vortex est plus concentré.

Oui Barth, à 120h CEP est plutôt dans le camp de GEM:

http://www.wetterzen...cs/Recm1201.gif

http://176.31.229.228/modeles/gem/archives/2012020812/gem-0-120.png

[Lucas]

Je ne pense pas que le CEP rejoints les autres, notamment UKMO. On voit dés 96h que le vortex est plus concentré.

A 120h, CEP ne rejoint pas les autres car les hp ne veulent pas monter en latitudes à cause du VP trop concentré comme tu dis.La situation n'est pas encore calé ce soir mais CEP fait un léger pas vers les autres tout de même.

[Christophe30]

Édit: Bingo, il confirme son run de 00z....

Absolument pas.

Le décrochage de PVU est plus à l'W, s'en suivra un écoulement probablement pas aussi occidental qu'en déterministe GFS mais c'est différent de ce matin, aux échéances de 120h locale.

[Bulle29]

Bonsoir je ne suis pas assez calée, mais j'ai raison de croire, que la Bretagne serait encore en marge de passer a la trappe si le scénario que l'on voit ce soir se concrétisait? Ou alors il faudrait que la pulsion se fasse encore plus a l'ouest que modélisé pour qu'on est aussi notre chance?

Merci par avance /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Julien764]

Je ne pense pas que le CEP rejoints les autres, notamment UKMO. On voit dés 96h que le vortex est plus concentré.

Édit: Bingo, il confirme son run de 00z....

CEP se rapproche nettement de GFS quand même, bon certes le vortex est un peu plus concentré mais c'est déjà ça,les HP sont quand même survitaminés donc attendons la suite !

[El' Coco]

Oui Barth, à 120h CEP est plutôt dans le camp de GEM:

http://www.wetterzen...cs/Recm1201.gif

http://176.31.229.22...2/gem-0-120.png

C'est plutôt un scénario intermédiaire sur le CEP ce soir avec une pulsion décalée vers l'ouest, et la dépression Islandaise qui parvient à écraser l'ondulation dans sa partie orientale.

[Invité Guest]

Absolument pas.

Le décrochage de PVU est plus à l'W, s'en suivra un écoulement probablement pas aussi occidental qu'en déterministe GFS mais c'est différent de ce matin, aux échéances de 120h locale.

Exacte, un rapprochement vers GFS est bien visible en comparant à +120H, GFS et CEP... je ne rajouterais pas grand chose à ce que tu a dit... sauf " merci d'attendre la fin d'un run avant d'en tirer des conclusions souvent trop hatîves et rapides "

BOM c'est aussi rapproche du duo " GFS-UKMO " à quelques détails près (il est plus proche de GFS).

[Barth61]

Exacte, un rapprochement vers GFS est bien visible en comparant à +120H, GFS et CEP... je ne rajouterais pas grand chose à ce que tu a dit... sauf " merci d'attendre la fin d'un run avant d'en tirer des conclusions souvent trop hatîves et rapides "

BOM c'est aussi rapproche du duo " GFS-UKMO " à quelques détails près (il est plus proche de GFS).

Oui, c'est vrai qu'il y a un petit rapprochement du CEP vers GFS. Décalage à l'ouest.

[clem11]

Si ça se passe comme on observe généralement dans les vagues de froid exceptionnelles; la transition en flux de nord est fortement probable et les chances que le cône de haute tropopause bascule -progressivement- en direction de la Scandinavie devraient considérablement augmenter.

La migration n'est pas certaines, certes, mais elle s'est souvent vérifiée. D'ailleurs, si ça venait à se continentaliser derrière, ce serait énorme (même avec des T850 plus douces que ce qu'on a connu), car les sols seraient véritablement enneigés et sur de plus vastes zones.

Les chances que février 2012 reste dans les mémoires augmentent elles aussi.

Salut Christophe !

Après observations des modèles on a en effet une chance (je parle au fort confitionnel là) que si on a une élévation de Hp sur l'Atlantique avec décrochage arctique associé on a en effet de très fortes chances que les Hp migrent vers la Scandinavie car une chose à savoir aussi l'AR n'est pas mort et une grosse anomalie bien glaciale traine toujours vers l'ouest de la Russie.

Pour l'instant on est dans un enchainement assez typique des VDF car après notre AR/AA on pourrait passer à un AA assez haut en latitude et par la suite un basculement vers la Scandinavie qui sera libérée d'un pan de vortex après la coulée qui pourrait intervenir courant semaine prochaine ! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Cette option est clairement à envisager et à suivre attentivement, faut pas oublier que la situation sur l'HN est assez atypique ces temps-ci...

[clem064]

Oui, c'est vrai qu'il y a un petit rapprochement du CEP vers GFS. Décalage à l'ouest.

il se rapproche plus de GEM ue de GFS et UKMO.

Sur les deux premiers, l'AA se 'étale pas est reste sous forme de patate sur l'Atlantique.

Sur les deux derniers, l'AA s'étale et s'amincit, fromant une dorsale.

Ca a des conséquences sur les dépressions qui ont plus de chance de partir à l'Est.

[F1666]

Bonsoir je ne suis pas assez calée, mais j'ai raison de croire, que la Bretagne serait encore en marge de passer a la trappe si le scénario que l'on voit ce soir se concrétisait? Ou alors il faudrait que la pulsion se fasse encore plus a l'ouest que modélisé pour qu'on est aussi notre chance?

Merci par avance /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

C'est trop loin, ici on parle plus de synoptique large, pas de régionalisme, trop de choses bougent à l'echelle de l'HN /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Invité Guest]

il se rapproche plus de GEM ue de GFS et UKMO.

Sur les deux premiers, l'AA se 'étale pas est reste sous forme de patate sur l'Atlantique.

Sur les deux derniers, l'AA s'étale et s'amincit, fromant une dorsale.

Ca a des conséquences sur les dépressions qui ont plus de chance de partir à l'Est.

En effet, mais c'est quand même déjà mieux, voir nettement mieux que son 00z.

On voit qu'il faut vraiment de " la puissance " pour arriver à faire s'élever ce mastodonte de HP vers le nord... c'est pas rien quand même

A +168h on voit bien qu'il rejoint de très près GEM.

Dans tout les cas, même avec cette synoptique, l'hiver serait toujours présent sur une grande partie du pays, froid et sec à l'ouest et froid à très froid et humide sur l'est.

[pablo25]

Salut Christophe !

Après observations des modèles on a en effet une chance (je parle au fort confitionnel là) que si on a une élévation de Hp sur l'Atlantique avec décrochage arctique associé on a en effet de très fortes chances que les Hp migrent vers la Scandinavie car une chose à savoir aussi l'AR n'est pas mort et une grosse anomalie bien glaciale traine toujours vers l'ouest de la Russie.

Pour l'instant on est dans un enchainement assez typique des VDF car après notre AR/AA on pourrait passer à un AA assez haut en latitude et par la suite un basculement vers la Scandinavie qui sera libérée d'un pan de vortex après la coulée qui pourrait intervenir courant semaine prochaine ! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Cette option est clairement à envisager et à suivre attentivement, faut pas oublier que la situation sur l'HN est assez atypique ces temps-ci...

A lors là tout à fait d'accord et on pourrait parler de VDF exceptionnelle, car là les valeurs de neige seraient dignes de 1985 et il nous manque pour l'instant le flux artique de scandinavie NE pour avoir un février semblable à 1956

[gigi2004]

il se rapproche plus de GEM ue de GFS et UKMO.

Sur les deux premiers, l'AA se 'étale pas est reste sous forme de patate sur l'Atlantique.

Sur les deux derniers, l'AA s'étale et s'amincit, fromant une dorsale.

Ca a des conséquences sur les dépressions qui ont plus de chance de partir à l'Est.

oui je confirme CEP et GEM sont quasi identique à 144h et GFS et UKMO décalle l'AA (mois vigoureux mais dorsale plus haute) et la descentes d'anomalies plus à l'ouest

En gros on a le camp CEP/GEM contre UKMO/GFS

[Christophe30]

Après observations des modèles on a en effet une chance (je parle au fort confitionnel là) que si on a une élévation de Hp sur l'Atlantique avec décrochage arctique associé on a en effet de très fortes chances que les Hp migrent vers la Scandinavie car une chose à savoir aussi l'AR n'est pas mort et une grosse anomalie bien glaciale traine toujours vers l'ouest de la Russie.

Pour l'instant on est dans un enchainement assez typique des VDF car après notre AR/AA on pourrait passer à un AA assez haut en latitude et par la suite un basculement vers la Scandinavie qui sera libérée d'un pan de vortex après la coulée qui pourrait intervenir courant semaine prochaine ! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

En tout cas, absolument pas étonné de la tournure que c'est entrain de prendre.

C'est typique en cas d'anomalie froide au sol et en altitude, hors couches moyennes temporairement et localement réchauffées par un brassage qui mélange.

Ce qu'on observe ce soir, et même si ça n'avait pas l'air d'intéresser gd monde il y a 48h sur ce topic, c'est la migration du blocage en Z500hPa.

Et ça c'est du concret, on évoque de l'obs et non pas de la modélisation d'indices, pour tout ceux qui évoquaient l'indice AO/NAO, en tirant des conclusions point rigoureuses...

L'exceptionnel relève de la subjectivité chez les passionnés, durabilité et intensité, deux choses à considérer et à recadrer avec le passé.

Extrapolation, certes, mais ce soir on commence à deviner une seconde intrusion de haute tropo via l'Atlantique, renforçant le possible blocage Islandais. C'est certain, ça va avoir des conséquences sur les sorties des prochaines 72h.

De la continentalisation à un décalage graduel vers le Groenland, on a une config synoptique et mesoscale qui favoriserait une marge de propagation vers l'est, sans certitude en météo dynamique mais on raisonne proba à ces échéances, clusters à faible % sur les deux possibilités mais les options froides gagnent ces derniers temps, indéniablement.

[PokPower]

Février c'est le moment de l'année où les Mers sont les plus froides /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Oui mais il faut reconnaitre que les températures de la mer du Nord (là d'où vient le flux de Nord avant de toucher les terres) en février 2012 sont supérieures à février 2011, etc... Ceci s'explique par les mois précédents qui furent plus doux que la normale dans ces régions (même si cela a bien baissé dernièrement)...

[guigui1984]

certains parlaient (avec raison !) de la fin de la vague de froid. Pourtant ce soir on constate que cette vague de froid perdrait, certes en intensité, mais ce ne serait pas un redoux marqué pour autant :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1322.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1622.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1802.png

Avec une belle synoptique pour l'Est principalement :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1621.png

[alex42]

voici un extrait de lachainemeteo : Bien souvent, l'arrivée d'un redoux après une longue période froide occasionne un épisode neigeux intense, comme en 1986 ou encore 1997. Mais cette fois-ci, le redoux s'annonçant très progressif, l'on ne devrait pas connaître d'intempéries neigeuses de grande ampleur : l'on peut s'attendre quand même à une période transitoire où la neige pourrait tomber au nord de la Seine entre lundi et mardi, mais sans paramètre aggravant à ce jour.

Ce site n'analyse aucun modèles au quoi ?

[Lou13]

certains parlaient (avec raison !) de la fin de la vague de froid. Pourtant ce soir on constate que cette vague de froid perdrait, certes en intensité, mais ce ne serait pas un redoux marqué pour autant :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1322.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1622.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1802.png

Avec une belle synoptique pour l'Est principalement :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1621.png

La vague de froid ne se terminera certainement pas durant cette semaine. Même un "redoux" comme certains le disent serait parfois illusoire. Certains coins ne verront pas trop de différence avec 1 ou 2 jours de légère augmentation des tx, j'appelle pas vraiment cela un redoux si l'on reste dans des températures proches de 0 ou négatives.

Et si on enchaîne en plus par la suite (comme évoqué précedemment) une synoptique hivernale votre redoux avec "les belles journées douces préfigurant le printemps" de Atlan auront été une bonne blague !

Bonne soirée.

[Invité Guest]

certains parlaient (avec raison !) de la fin de la vague de froid. Pourtant ce soir on constate que cette vague de froid perdrait, certes en intensité, mais ce ne serait pas un redoux marqué pour autant :

http://www.wetterzen...s/Rtavn1322.png

http://www.wetterzen...s/Rtavn1622.png

http://www.wetterzen...s/Rtavn1802.png

Avec une belle synoptique pour l'Est principalement :

http://www.wetterzen...s/Rtavn1621.png

ça dépend quel modèle tu prends. Sur GFS, on aurait un redoux provisoire sur l'ouest en début de semaine puis à nouveau un refroidissement par flux de nord puis progressivement nord-est. Il est vrai que la façade est sentirait à peine ce redoux car on passerait d'un temps sec et glacial à un temps neigeux donc toujours purement hivernal:

http://www.wetterzen...s/Rtavn1441.png

Sur UKMO, la période de redoux serait encore plus courte avec une coulée polaire qui envahirait tout le pays dès mardi. Le risque neigeux concernerait davantage de régions que sur GFS:

http://www.wetterzen...cs/Rukm1441.gif

Enfin sur CEP, le redoux serait plus franc surtout en avançant dans l'échéance puisque la coulée froide se ferait bien plus à l'est. La partie est du pays pourrait être en marge avec là aussi un risque neigeux en début de semaine mais temporaire. Une bonne partie ouest du pays serait à l'écart du décrochage avec un flux de nord pas très froid:

http://www.wetterzen...cs/Recm1441.gif

Par la suite, l'AA s'affaisserait et le redoux se généraliserait à tout le pays avec un flux océanique:

http://www.wetterzen...cs/Recm1921.gif

Les 3 gros modèles proposent donc de larges décalages spatiaux sur les centres d'actions à 144h. Il parait certain que le flux tournera au nord vers mardi/mercredi mais la localisation du décrochage arctique associé à la remontée de l'AA est actuellement très délicate à définir.

[Jack75]

La vague de froid ne se terminera certainement pas durant cette semaine. Même un "redoux" comme certains le disent serait parfois illusoire. Certains coins ne verront pas trop de différence avec 1 ou 2 jours de légère augmentation des tx, j'appelle pas vraiment cela un redoux si l'on reste dans des températures proches de 0 ou négatives.

Et si on enchaîne en plus par la suite (comme évoqué précedemment) une synoptique hivernale votre redoux avec "les belles journées douces préfigurant le printemps" de Atlan auront été une bonne blague !

Bonne soirée.

CEP n'a pas dit son dernier mot /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> je plaisante /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je ne sais pas si il faut suivre GFS mais son ensembliste GEFS // est bien froid et jusqu'en bout de l'échéance de ce topc avec un dégradé est/ouest classique.

Ma partie hivernophile m'y pousse...

[jonathan]

Extrapolation, certes, mais ce soir on commence à deviner une seconde intrusion de haute tropo via l'Atlantique, renforçant le possible blocage Islandais. C'est certain, ça va avoir des conséquences sur les sorties des prochaines 72h.

De la continentalisation à un décalage graduel vers le Groenland, on a une config synoptique et mesoscale qui favoriserait une marge de propagation vers l'est, sans certitude en météo dynamique mais on raisonne proba à ces échéances, clusters à faible % sur les deux possibilités mais les options froides gagnent ces derniers temps, indéniablement.

Islandais, c'est du domaine du possible mais cela peut très bien se jouer à une lettre près pour devenir "Irlandais". Ou alors, il faudrait que ça pousse plus nettement et que le vortex n'ait pas la fâcheuse idée de se reconcentrer au niveau du terminus présumé. A voir le CEP, qui certes corrige un peu mais semble déceler quelque chose d'assez significatif (voir images plus bas), et plus encore son ENS, il semble que l'affaire prennent a priori une forme patatoïde. Ce n'est pas, morphologiquement, ce qu'il y a de mieux pour à la fois générer une belle advection froide sur son flanc est (l'air océanique peut plus facilement contourner le blocage) et "espérer" une mutation en nouvelle forteresse scandinave (ces machins là ont tendance à rester compact avant de retomber quelques part sans qu'on ne sache précisément où et quand).Bref, en ce qui me concerne, et certes en sachant qu'il y avait de quoi "crier au loup" il y a peu si on ne prenait pas garde à prendre un tant soit peu de recul, je ne trouve pas que les synoptiques projetées gagnent si significativement en probabilité vers le froid à échéance comparable et raisonnable (quoiqu'en ces périodes un peu borderline, celles de mes incrustations graphiques soient un peu lointaines).

J'aurais cependant une question, qui peut éventuellement remettre en cause mon argumentaire : en quoi l'intrusion de haute tropo que tu évoques pourrait jouer sur le comportement futur des modèles (la véracité de l'observation vs l'incertitude de la simulation) ?

Hier :

Aujourd'hui :

PS : dans l'autre sens, ce modèle a été capable en janvier de grimer un décrochage arctique puissant qui n'a jamais eu lieu donc pourquoi pas une erreur similaire pour une cellule trop parfaitement ronde.

Edit : l'ENS-CEP vient de sortir. Pour l'instant il a donné le ton pour les perspectives long terme quand les déterministes partaient tous azimuts. Or, c'est rond, fade et tinté de vortex en cour de reconcentration. A moins d'un gros plantage...

[Invité Guest]

ENSCEP suit parfaitement le déterministe jusqu'à 240h:

http://www.wetterzen...cs/Reem1441.gif

http://www.wetterzen...cs/Recm1441.gif

http://www.wetterzen...cs/Recm1921.gif

http://www.wetterzen...cs/Reem1921.gif

Les écarts-type ne sont pas non plus démentiels. On en saura plus demain car là c'est difficile de se prononcer sur un scénario. Petit avantage à CEP/ENSCEP peut être.