Prévision des coups de vent

[El' Coco]

BOM12z perd 5hPa par rapport à son dernier run avec des isobares très ressérés sur le NO. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Christophe30]

Probablement avec l'aide des 1ères sorties fines avec prise en compte du la rugosité et du relief; chez MF88 on parle de rafales pouvant atteindre 150 à 180 km/h sur le relief le mieux exposé.

C'est à noter.

[CFR]

Sur TF1 News, l'interview (prudente!) de quelqu'un qu'on connait bien sur IC: http://lci.tf1.fr/france/meteo-france-6876732.html

Hehe grillé il faut dire que pour ma première ça a bien donné avec 3 interviews.../emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[metad]

Je pense qu'il ne faut plus s'attarder sur les modèles autres que gfs et cep à cette échéance. je rappel que c'est pour demain soir déjà et que la trajectoire est cerné, aprés c'est au suivi live que l'on peut avoir un petit changement de trajectoire de quelques km.

Un tel phénomène ne peut se prédira avec exactitude et la trajectoire est encore loin d'etre cerner! Après tu auras peut etre raison en disant que la trajectoire defini est la bonne mais souvenons nous de 99, la depression devait prendre un trajectoire Nord ( Nord Ecosse comme a l'habitude) et avec le Jet ben boum sur la France

[CP3]

D'après les dernières informations des modèles météorologiques et sous réserve de changement de trajectoire et d'intensité de la dépression "Joachim", les rafales maximales sembleraient atteindre 130 à 140 km/h (localement plus dans les secteurs les plus exposés) sur les côtes du sud de la Bretagne, des Pays de la Loire et du nord du Poitou-Charentes. Dans les terres de ces mêmes régions, les 130km/h pourraient être atteints. Par ailleurs, au nord d'une ligne Bordeaux/Strasbourg, les rafales maximales dépasseraient bien souvent les 100km/h et pourraient atteindre voir dépasser les 120km/h (espaces montagneux non compris). Au sud de cette ligne, les rafales atteindraient 80 à 90km/h notamment au niveau du couloir rhodanien. En ce qui concerne les régions montagneuses, les rafales maximales dépasseraient bien souvent les 150km/h. Enfin, il est important de noter la présence d'un forte houle sur les côtes les plus exposées au vent. Cette tempête ne semblerait donc pas anodine (notamment dans les terres, peu habituées à des rafales de vent proche de 120km/h) mais ne constituerait pas non plus un phénomène exceptionnel sauf en cas de changement dans l'intensité de la dépression. Cette petite synthèse ne demande qu'à être corrigée car je débute /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Une petite question au passage : cette dépression est bien de type explosif ?

Pour le moment , il est juste possible de dire qu' une bonne partie du nord de la france va ( très probablement )etre concerné par une tempete d' intensité au moins assez forte . Dans les détails , il existe de nombreuses incertitudes . Intensité ? Durée ? Zone les plus exposés ? heures ?

Cela s' explique , par le fait , que la dépression prévu est une petite dépression secondaire avec tendance à developpement explosif .

Ce type de dépression tend à etre moins dépendant de la synoptique générale , et donc d' avantage soumis à des facteurs sous synoptique peu prévisible .

Cela risque donc d' avantage de se jouer au live , que lors des passages de Klauss et Xynthia .

[Virgile]

Il est à noter que le couloir de vent le + fort aurait lieu sans doute entre l'estuaire de la loire, l'ile de france puis les ardennes avec des rafales max de 100 à 110 voir localement 120, constituant une véritable tempête.Ca pourrait même souffler + fort sur ces zones citées que sur les cotes de la manche trop proche de la dépression.

la France va être coloriée d'orange et sur énormément de départements.

[El' Coco]

CEP suit son run de ce matin avec de très fortes rafales à attendre sur le 56, 44, 85 et 17 et surtout un vent moyen impressionnant sur les côtes.

[MCS34]

CEP suit son run de ce matin avec des très fortes rafales à attendre sur le 56, 44, 85 et 17 et surtout un vent moyen impressionnant sur les côtes.

Je suis le seul à remarquer que cep 12z est bien plus soft et que la trajectoire est bien plus sudiste ? Sur cep c'est une tempête tout à fait classique.

[patata]

Petite compararison pouquoi pas /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

19 septembre 1930 (207mort):

http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/1930/Rrea00119300919.gif

19 novembre 1965:

http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/1965/Rrea00119651129.gif

7 janvier 1968 :

http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/1968/Rrea00119680107.gif

13 février 1970:

http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/1970/Rrea00119700212.gif

11 février 1974:

http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/1974/Rrea00119740211.gif

16 janvier 1974:

http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/1974/Rrea00119740116.gif

15 décembre 1979 :

http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/1979/Rrea00119791215.gif

25 janvier 1990:

http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/1990/Rrea00119900125.gif

2 février 1990:

http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/1990/Rrea00119900201.gif

source:

http://annales.org/ri/2002/425/bessemoulin009-14.pdf

http://www.wetterzentrale.de/topkarten/fsreaeur.html

Mais de tout façon elle sont toute unique les tempêtes certes des ressemblances mais le timing ,le rail, le jet stream .... les fameux paramètres qui les rendent uniques !

perso: soit elle encore mal vue par les modèles soit c'est un banal coup de vent car sur gfs elle pas bien former elle à toujours des petit creusement secondaire qu'il font perdre beaucoup de puissance !

[Greg59]

Je suis le seul à remarquer que cep 12z est bien plus soft et que la trajectoire est bien plus sudiste ?

Sur cep c'est une tempête tout à fait classique.

Oui la dépression est beaucoup plus sud. Quel renversement de situation!

[Virgile]

On voit aussi que les modèles dit mineurs comme Nogaps, GME et GEM ont beaucoup d emal à voir l'explosivité de la dépression, un problème de parametrage? des mailles trop larges?

Pendant ce temps, le cep continue à nous saouler en voyant la trajectoire de la dépression plus au sud

Par contre ca changerait pas mon commentaire sur le couloir de vents violents entre Nantes et les ardennes en passant par Paris.

[Virgile]

Petite compararison pouquoi pas /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

19 septembre 1930 (207mort):

http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/1930/Rrea00119300919.gif

19 novembre 1965:

http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/1965/Rrea00119651129.gif

7 janvier 1968 :

http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/1968/Rrea00119680107.gif

13 février 1970:

http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/1970/Rrea00119700212.gif

11 février 1974:

http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/1974/Rrea00119740211.gif

16 janvier 1974:

http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/1974/Rrea00119740116.gif

15 décembre 1979 :

http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/1979/Rrea00119791215.gif

25 janvier 1990:

http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/1990/Rrea00119900125.gif

2 février 1990:

http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/1990/Rrea00119900201.gif

source:

http://annales.org/ri/2002/425/bessemoulin009-14.pdf

http://www.wetterzentrale.de/topkarten/fsreaeur.html

Mais de tout façon elle sont toute unique les tempêtes certes des ressemblances mais le timing ,le rail, le jet stream .... les fameux paramètres qui les rendent uniques !

perso: soit elle encore mal vue par les modèles soit c'est un banal coup de vent car sur gfs elle pas bien former elle à toujours des petit creusement secondaire qu'il font perdre beaucoup de puissance !

Excuse moi mais tes comparaisons sont pas bonnes. Ce qui nous intéresse demain, ce sont les dépressions explosives qui se creusent une fois arrivée sur le continent. Beaucoup de tes exemples sont faux sur la nature du phénomène, l'intensité et la trajectoire, ça fait beaucoup.

[El' Coco]

Je suis le seul à remarquer que cep 12z est bien plus soft et que la trajectoire est bien plus sudiste ?

Sur cep c'est une tempête tout à fait classique.

Oui, il y a un décalage vers le sud qui empêcherait la normandie, et l'IDF d'avoir une tempête digne de ce nom. Mais pour les côtes Atlantiques le potentiel reste le même.

[mike]

Vive la stabilité de CEP depuis dimanche, c'est une honte totale. Pour ma part, je vais m'abstenir de regarder CEP jusqu'à que cette tempete soit passée

[Meteo-Ouest]

On voit aussi que les modèles dit mineurs comme Nogaps, GME et GEM ont beaucoup d emal à voir l'explosivité de la dépression, un problème de parametrage? des mailles trop larges?

Pendant ce temps, le cep continue à nous saouler en voyant la trajectoire de la dépression plus au sud

Par contre ca chengerait pas mon commentaire sur le couloir de vents violents entre Nantes et les ardennes en passant par Paris.

Vu la volatilité dont a fait preuve CEP ces derniers jours, je préfère suivre UKMO ou encore GFS.

En tout cas, cela montre quand même que tout n'est pas encore cerné et qu'on peut avoir du très gros ...

Guy Plaut a mis à jour ses prévisions, elles sont sympathiques ...

[MCS34]

Ce soir ça devient vraiment galère avec ce CEP qui est bien plus au sud et bien moins creux... Encore un scénario bidesque entre GFS et ARPEGE...

Je sais plus comment faire pour la prévision... Va t-on devoir choisir notre scénario en fonction des obs de cette nuit ? Il va falloir chercher des critères qui pourraient nous permettre de départager (forme anomalie) etc... Et encore faut savoir où commence la divergence !

On ne sait pas où on va ! Mais quel b***** j'hallucine.

[Kikoubordo]

Sinon ce soir on a deux réeles trajectoires que nous offrent les modéles. Ca semble calé, tous scénariis/modéles prévoient une tempête mais les régions comme l'IDF/Normandie/NPDC ont "tout a perdre" avec le scénarii 2 (et le sud ouest a "tout a gagné", étant donné qu'on en parle pas on doit partir comme outsider ! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> ).

=> Scénarii 1 (le scénarii trajectoire nord) : Suivi par GFS, UKMO, BOM, COAMPS, WMC, JMA, quelques WRF

=> Scénarii 2 (le scénarii trajectoire sud) : Suivi par NOGAPS, CEP, HIRLAM, GEM, quelques WRF

Bref, actuellement c'est plutot 66/33 pour le scénarii 1 (trajectoire type GFS12z) MAIS le scénario CEP n'est pas mort... Je pense que demain matin on sera calés /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[bourgogne]

Cep a encore changé ce soir ce qui nous prouve la super fiabilité de ce modèle.

Bon malgré tout, on peut remarquer un couloir passant par Nantes, Orléans, Auxerre...

Du coup la région Poitou Charentes serait mieux exposé ainsi que l'Aquitaine.

Les rafales restent violentes sur ce couloir, l'île de france par contre disparaît de la zone dangereuse. Mais bon, d'une manière ou d'une autre Paris sera touché.

Cette analyse est juste basée sur CEP.

Je pense qu'il reviendra à l'option 00Z !

Bonne soirée à tous !

A suivre

[Virgile]

Oui la dépression est beaucoup plus sud. Quel renversement de situation!

faut pas exagérer. C'est pas comme hier soir ou le cep ne voyait pratiquement pas de creusement et en plus très très au sud sous la Loire. Là c'est pas le cas. On a une différence de trajectoire de 200/300 kms pas +. Alors oui, plus elle passe au sud, moins elle sera moins explosive car plus en phase avec le jet.Je le dis et je le répété. Il y a plus de chance d'avoir des vents violents entre les pays de la loire-rp-ardennes que sur les zones bordant la manche.

Dans ce cas là, on peut sire que nogaps

et GME suivent le cep

On a pas le droit d'exclure totalement cette hypothèse.

[oozap73]

GEP est assez proche de Nogaps ce soir, avec une dépression plus au sud que GFS (et qu'UKMO, l'anglais, bien entendu) :

CEP : http://img.meteogroup.com/meteo/ecmwf/France/2011121412/e3d29d6049202340e8a5b50e1a824262/France_2011121412_pmsl_39.png

Nogaps : http://176.31.229.228/modeles/nogaps/run/nogaps-0-42.png?14-17

Idem pour le creusement de la dépression...

Si on ajoute que GME se rapproche de ces 2 grands modèles que sont CEP et Nogaps, on peut imaginer qu'on tient ici une tendance à ne pas négliger, même si rien n'est fixé ce soir, bien entendu.

Ukmo semble très au nord et GEM semble très au sud, mais à voir le jour venu...

JMA se rapproche de GFS pour la trajectoire et le creusement.

Il serait intéressant de faire la comparaison à instant T entre tous ces modèles, mais ce soir le scénario à la CEP / Nogaps / GME semble légèrement majoritaire, avec le scénario GFS / JMA un peu plus nordique (en fait 50 ou 100 kms) et un peu plus creusé en second...

GFS : http://176.31.229.228/modeles/gfs/run/gfs-0-36.png?12

Aurons-nous un scénario intermédiaire tant en matière de creusement que de trajectoire, c'est l'optioon la plus logique pour le moment le temps que les modèles se calent enfin, mais on savait que cela se jouerait au dernier moment...

[El' Coco]

GEP est assez proche de Nogaps ce soir, avec une dépression plus au sud que GFS (et qu'UKMO, l'anglais, bien entendu) :

CEP : http://img.meteogrou...412_pmsl_39.png

Nogaps : http://176.31.229.22...-0-42.png?14-17

Idem pour le creusement de la dépression...

Si on ajoute que GME se rapproche de ces 2 grands modèles que sont CEP et Nogaps, on peut imaginer qu'on tient ici une tendance à ne pas négliger, même si rien n'est fixé ce soir, bien entendu.

Ukmo semble très au nord et GEM semble très au sud, mais à voir le jour venu...

JMA se rapproche de GFS pour la trajectoire et le creusement.

Il serait intéressant de faire la comparaison à instant T entre tous ces modèles, mais ce soir le scénario à la CEP / Nogaps / GME semble légèrement majoritaire, avec le scénario GFS / JMA un peu plus nordique (en fait 50 ou 100 kms) et un peu plus creusé en second...

GFS : http://176.31.229.22...gfs-0-36.png?12

Aurons-nous un scénario intermédiaire tant en matière de creusement que de trajectoire, c'est l'optioon la plus logique pour le moment le temps que les modèles se calent enfin, mais on savait que cela se jouerait au dernier moment...

De toute façon, dans les deux cas, c'est un Axe Pays de la Loire / Ardennes qui seraient sous les vents les plus forts, les côtes étant en ligne de mire.

[Yuchio]

En meme temps sur le cep d'aujourd'hui on passe de l'échance jeudi 13H à vendredi 13H alors que le plus gros de la tempête a lieu au cours de la nuit de jeudi à vendredi....

[mike]

GEP est assez proche de Nogaps ce soir, avec une dépression plus au sud que GFS (et qu'UKMO, l'anglais, bien entendu) :

CEP : http://img.meteogroup.com/meteo/ecmwf/France/2011121412/e3d29d6049202340e8a5b50e1a824262/France_2011121412_pmsl_39.png

Nogaps : http://176.31.229.228/modeles/nogaps/run/nogaps-0-42.png?14-17

Idem pour le creusement de la dépression...

Si on ajoute que GME se rapproche de ces 2 grands modèles que sont CEP et Nogaps, on peut imaginer qu'on tient ici une tendance à ne pas négliger, même si rien n'est fixé ce soir, bien entendu.

Ukmo semble très au nord et GEM semble très au sud, mais à voir le jour venu...

JMA se rapproche de GFS pour la trajectoire et le creusement.

Il serait intéressant de faire la comparaison à instant T entre tous ces modèles, mais ce soir le scénario à la CEP / Nogaps / GME semble légèrement majoritaire, avec le scénario GFS / JMA un peu plus nordique (en fait 50 ou 100 kms) et un peu plus creusé en second...

GFS : http://176.31.229.228/modeles/gfs/run/gfs-0-36.png?12

Aurons-nous un scénario intermédiaire tant en matière de creusement que de trajectoire, c'est l'optioon la plus logique pour le moment le temps que les modèles se calent enfin, mais on savait que cela se jouerait au dernier moment...

CEP/NOGAPS/GEM sont des scénario majoritaire ce soir? On a regardé au moins les mêmes modèles? j'en ai pas l'impression.

Le modèle NOGAPS je le regarde d'ailleurs jamais ou que très rarement, c'est le modèle le moins fiable de tous devant GEM

Ce soir, on a GFS/GEFS/UKMO/BOM et JMA qui voient la dépression plus au nord, même trajectoire depuis des jours maintenant c'est la tendance majoritaire, qui a été toujours été majoritaire depuis un moment maintenant alors évitons d'écrire n'importe quoi. Ton NOGAPS il vaut pas un clou, je peux le répéter 10 000 fois si il le faut.

Ce qui me chagrine le plus, c'est CEP qui a été un modèle très peu performant ces derniers temps avec une stabilité d'une nullité totale

[Kikoubordo]

De toute façon, dans les deux cas, c'est un Axe Pays de la Loire / Ardennes qui seraient sous les vents les plus forts, les côtes étant en ligne de mire.

Dans le scénarii CEP je pense que tu peux enlever le nord pays de loire et les côtes de la manche d'emblée (a part le flux de sud a l'avant du front chaud où comme partout ailleur il pourra y avoir des pointes a 80/100km/h) mais avec un scénario CEP, c'est maintenant de Mimizan (40) a St Nazaire (44) (en gros, approximativement, pour donner une idée) qui serait en pleine ligne de mire (en parlant que de la côte /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> )... Vraiment (je t'incrimine pas, j'incrimine la tendance générale), personne parle de l'aquitaine alors qu'a 925hPa/850hPa on aura la même branche de vents puissants excédent 150km/h que les autres hein...

(d'ailleur j'ai une petite conjecture a ce propos, sur tous les modéles on dirait que les cantabriques "cassent" le vent au sol... alors qu'en vrai avec 600 ou 800km de distance, ça aurait aucun impact)

J'espére quand même que les médias éviteront d'oublier les côtes du sud ouest comme aurait tendance tout bon média parisien de faire... (cqfd)

[Matt6]

C'est vrai qu'en ce qui concerne cette dépression, CEP retourne sa veste sans arrêt. Il me semble pourtant qu'il n'est normalement pas trop mauvais pour prévoir les trajectoires des "tempêtes" (si mes souvenirs sont bons, Klaus et Xynthia avaient été plutôt bien appréhendées par le modèle ?)