Prévision des coups de vent

[Carter28]

GFS maintient presque trait pour trait. Le risque de tempête semble maintenant écarté sur le Nord-ouest, Normandie, IDF, Picardie et NPDC n'auraient quasiment rien. ça reste en revanche sévère sur une bande centrale.

[nicls]

GFSz est peut être 30/40 km plus au Nord mais reste assez loin de Hirlam/CEP/UKMO... Place au direct /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[jrm]

Une question par rapport au bulletin de vigilance orange émis par MF pour le département de la charente maritime:

Bulletin de vigilance Régional.

CENTRE METEOROLOGIQUE INTERREGIONAL DE BORDEAUX

Numéro:1512SO01

Emis le : jeudi 15 décembre 2011 à 06h03

par : Météo-France Bordeaux

Date et heure du prochain message : au plus tard le jeudi 15 décembre 2011 à 16h00

Type de phénomène

Vent.

Début d'évènement prévu le jeudi 15 décembre 2011 à 23h00

Fin de phénomène prévue le vendredi 16 décembre 2011 à 14h00

La vigilance "(et Vagues-submersion.) " est valable pour tous les autres départements plus au nord mais pas pour le 17.

J'ai du mal à comprendre pourquoi?

Même si la marée sera basse cette nuit (~1h30) et les coefficients faibles (70), le risque reste important je pense sur certaines parties du littoral déjà attaquées et affaiblies.

La houle sera vraiment massive pendant quelques heures :

Le bulletin côtier émis par MF fait état de cette "mer très grosse avec des creux de 7 à 10 m avec des rafales allant jusqu'à 70 noeuds" (:

ORIGINE:METEO-FRANCE, BORDEAUX-MERIGNAC

----

BULLETIN COTIER 7 JOURS

du jeudi 15 décembre 2011 à 06h45 légales

Valable pour la bande des 20 milles, de l'Anse de l'Aiguillon à la

frontière espagnole.

----

Vitesse du vent exprimée en Beaufort.

Etat de la mer décrit par les hauteurs significatives de la mer du

vent et de la houle.

Attention, même en situation normale, les rafales peuvent être

supérieures de 40 % au vent moyen et les vagues maximales atteindre 2

fois la hauteur significative.

----

BMS :

BMS côte numéro 66 Grand Frais à Coup de Vent en cours sur côtes

Charente Gironde et Landes.

BMS côte numéro 67 Grand Frais en cours sur côte Basque.

Situation générale le jeudi 15 décembre à 00 UTC et évolution :

Régime fortement perturbé de secteur ouest à sud-ouest. Menace de

fort coup de vent à tempête sur côtes Charente et Gironde la nuit

prochaine.

Prévision pour la journée du jeudi 15 décembre :

ouest 7 à 8 avec rafales jusqu'à 50 noeuds, mollissant sud-ouest 5 à

6 en matinée sur côte Basque puis sur côte Landes en soirée.

Mer grosse avec des creux de 6 à 8 m devenant la nuit suivante très

grosse avec des creux de 7 à 10 m sur côtes Charente et Gironde.

Averses avant le retour de pluies.

Visibilité supérieure à 5 milles, réduite sous averses, puis 2 à 5

milles avec le retour de la pluie.

Prévision pour la nuit du jeudi 15 au vendredi 16 :

- sur côtes Charente et Gironde : vent de sud-ouest 7 à 8 avec

rafales jusqu'à 55 noeuds fraîchissant 9 à 10 avec rafales jusqu'à 60

à 70 noeuds. Mer très grosse avec des creux de 7 à 10 m.

- sur côtes Landes et Basque : sud-ouest 5 à 6 fraîchissant 6 à 7 en

seconde partie de nuit.

Mer grosse avec des creux de 6 à 8 m.

Pluies modérées à fortes sur le nord de la zone, plus faibles au sud.

Visibilité 2 à 5 milles, fortement réduite sous précipitations.

Prévision pour la journée du vendredi 16 décembre :

sur côtes Charente et Gironde, sud-ouest 9 à 10 avec rafales jusqu'à

60 à 70 noeuds, mollissant nord-ouest 7 à 8 l'après-midi avec rafales

jusqu'à 55 noeuds.

sur côtes Landes et Basque, sud-ouest 6 à 7 tournant l'après-midi

ouest puis nord-ouest 7 à 8 l'après-midi, avec rafales jusqu'à 50

noeuds.

Mer grosse avec des creux de 6 à 7 m, sauf encore très grosse en

début de journée sur côtes Charente et Gironde avec des creux de 7 à

10 m.

Pluies suivies d'averses.

Visibilité 2 à 5 milles, puis supérieure à 5 milles sauf sous

averses.

[supercell54]

y a plus rien à attendre pour l'IDF le centre de la dépression est trop au sud,c'est le centre de la France qui va en profiter

Il n'y a pas que GFS comme modèle ! et certain scénario de GEFS sont encore bon pour l'IDF !

[Bibi50]

UKMO si je ne m'abuse voit le centre de la dépression plus au nord (lien temporaire) :

Ce n'est qu'histoire de dizaines de km mais ça peut changer pas mal pour les zones limites.

[doudou3379]

heu si je ne me trompe pas les vents sont vu a la hausse en charente maritime et en gironde que ça soit sur la cote ou bien dans les terres non ?

[Cotissois 31]

Risque de rafales en baisse sur les côtes de la Manche, les prévisions n'indiquent plus de forte intrusion sèche.

Trajectoire un peu différente entre le modèle américain et anglais. Mais si c'est juste un jet de secteur chaud, seules les côtes atlantiques connaîtront une grosse agitation. A surveiller quand même l'extrême nord...

[jrm]

Est ce que vous avez des infos sur le niveau des précipitations les plus importantes?

Quelles sont les régions qui seront probablement les plus touchées et à quel nineau?

Un début:

les précipitations seront particulièrement soutenues lors de cette tempête engendrant quelques inondations locales et plutôt urbaines ( quantité d'eau de l'ordre de 85 mm en 12 heures sur Vendée et Poitou-Charentes ce qui est très important ).

[jrm]

Ils ont ajoutés les littoraux atlantique en vague submersion vigilance orange

Effectivement, Ils les ont ajoutés à 11h50. Il y a un changement majeur par rapport à hier.

C'est la durée de la tempête sur cette partie du littoral. Les premières prévisions données un pasage

important aux alentours d'1h00. A l'heure actuelle les vents seront violents jusqu'à au moins 7h00 soit

l'heure à laquelle, la mer sera haute. Ça change quand même la donne!

[kéké]

Effectivement, Ils les ont ajoutés à 11h50. Il y a un changement majeur par rapport à hier.

C'est la durée de la tempête sur cette partie du littoral. Les premières prévisions données un pasage

important aux alentours d'1h00. A l'heure actuelle les vents seront violents jusqu'à au moins 7h00 soit

l'heure à laquelle, la mer sera haute. Ça change quand même la donne!

Heureusement que le coef des marées n'est que de 70, ca devrait limiter les dégâts sur la tranche littoral.

[bruno50]

sur mf 49, on est passé d'une prévi de rafale à 120 puis 110 ce matin et 100 à l'actualisation de 13 heures (source: site MF).Le picto forte pluie a également disparu. Curieux puisque les derniers modèles n'ont pas varié la donne, alors ce serait l'observation de la formation de Joachim?

[kiki 1990]

Début de suivi pour :

Indre (36), Indre-et-Loire (37) et Loir-et-Cher (41)

Qualification du phénomène :

VENT VIOLENT :Forte tempête hivernale demandant une vigilance particulière. Les forces de vent prévues occasionnent toujours quelques dégâts.

Personnellement je trouve cette formule assez inédite pour MF cela me laisse perplexe!

ça sent la non précision en ce qui concerne les rafales de vent prévu!

Mais non, faut pas exagérer non plus, pour Quinten il y avait de marqué:

"Qualification du phénomène :

Tempête d'une force et d'une ampleur peu fréquente."

C'est pas pour autant que la France à été rasée ou encore que la vigilance rouge soit sortie...

Source

[El' Coco]

sur mf 49, on est passé d'une prévi de rafale à 120 puis 110 ce matin et 100 à l'actualisation de 13 heures (source: site MF).Le picto forte pluie a également disparu. Curieux puisque les derniers modèles n'ont pas varié la donne, alors ce serait l'observation de la formation de Joachim?

Pourtant, la réactualisation du CDM49 à midi continue à prévoir du 120km/h et des fortes pluies sur ton département. Je pense qu'il est encore bien trop tôt dans le live pour savoir si la tempête sera plus forte, moins forte ou finalement s'il tout se passera comme prévu.

[bensurf]

sur mf 49, on est passé d'une prévi de rafale à 120 puis 110 ce matin et 100 à l'actualisation de 13 heures (source: site MF).Le picto forte pluie a également disparu. Curieux puisque les derniers modèles n'ont pas varié la donne, alors ce serait l'observation de la formation de Joachim?

J'ai remarqué ça, mais pour l'observation, il n'en savent pas plus que nous.Dans le bulletin de vigilance, on a toujours ça : "La zone de vent fort s'étendra au Maine-et-Loire, en deuxième partie de nuit et matinée de vendredi."

Et 100 à 110 km/h en particulier au Sud de la loire.

Ils sont comme nous dans un beau bor***. C'est du live maintenant de toute façon car les modèles ne sont toujours pas en accord.

[Youri]

Sincèrement, ce scénario plus "Sud" était assez probable... Les modèles ne s'accordaient pas sur une trajectoire Nord ou Sud... Et maintenant, comme l'ont un peu deviné certains, on se retrouve avec un scénario intermédiaire entre les ex-modèles extrêmes et les autres plus "soft".

C'est indéniable, cette tempête n'est pas exceptionnelle, la vigilance orange est sortie, mais certainement pas la rouge. Certains départements près du coeur dépressionnaire restent même en jaune, pour dire... Ce qui est actuellement prévu, c'est une tempête hivernale certes assez forte, mais comme on en voit peut-être une fois tous les deux ou trois ans?

[kiki 1990]

J'ai remarqué ça, mais pour l'observation, il n'en savent pas plus que nous.

Dans le bulletin de vigilance, on a toujours ça : "La zone de vent fort s'étendra au Maine-et-Loire, en deuxième partie de nuit et matinée de vendredi."

Et 100 à 110 km/h en particulier au Sud de la loire.

Ils sont comme nous dans un beau bor***. C'est du live maintenant de toute façon car les modèles ne sont toujours pas en accord.

Effectivement, baisse des valeurs à la réactualisation de ce midi chez MF.

C'est bizarre comme sensation, j'ai l'impression que personne ne sait réellement le scénario qui nous attends.

Hier soir la tempête devait sévir à jusqu'en milieu de nuit sur le centre-ouest et là à la réactualisation, les vents tempétueux commenceront vers 01h pour finir vers 11h

Ce coup de vent reste franchement un mystère

[Thomas_35]

Peut être que je me trompe totalement mais ça ressemble à une intrusion froide ça:

[Invité Guest]

Comment ne pas se tromper de Zone, mettre en orange les 2 tiers de la France,, au final ça va se réduire en peau de chagrin cette histoire , je le sens bien comme ça, va y avoir beaucoup de déception à mon avis....

Babas.

Forte tempête sur la France

[CP3]

A en croire MF , la tempete prévus n' aurait pas vraiment de violence particulière . Il s' agirait d' une simple tempete un peu forte . Hors cela pourrait pourtant vite déraper vue l' intensité des vents prévus à basse et moyenne altitude ( aussi fort ou plus fort que xynthia ) . Curieux que MF ne mentionne pas le risque de dérapage .

[Invité Guest]

Peut être que je me trompe totalement mais ça ressemble à une intrusion froide ça:

Cotissois parlait d'une intrusion sèche pour booster les rafales. On la devine sur GFS (à travers l'anomalie de basse tropopause) et sur WRF (avec pour effet un creux d'humidité à 700hpa).

1,5PVU

TH 700hpa

On devine pratiquement la forme (prévue) du système quand il forcira au dessus de la Manche.

[mica2006]

LCM propose toujours la meme trajectoire

[El' Coco]

Effectivement, c'est incroyable qu'a même pas 10 heures du début de la tempête on ne soit toujours pas fixés, les modèles n'arrivent pas vraiment à se rejoindre. Sur CEP, notre dépression creuserait environ à 985hPa en entrée de Manche avec des isobares qui seraient déja bien ressérés. Joachim contiuerai de se creuser tout en progressant vers le NPDC. A partir de là, les rafales s'annoncent violentes sur les côtes Atlantiques, mais aussi dans les terres des régions dans un quadrilatère Rennes - Troyes - Clermond - La Rochelle. Sur les côtes, les rafales pourraient atteindre ou dépasser les 140km/h. Dans les terres, on dépassera fréquemment les 100km/h, surtout au sud de la Seine. Et des pointes à 120 voir 130km/h ne sont pas exclus d'autant plus qu'une incertitude demeure toujours sur nos modèles. C'est l'instabilité prévue, puisqu'a la moindre instabilité, les rafales risquent de devenir très fortes jusque dans les terres puisque les valeurs de vents aux différentes altitudes sont impressionnantes, d'ou un potentiel assez énorme mais qui n'est pas exploité par tous les modèles.

GFS fait passer la dépression plus au sud, il rejoint en faite le CEP d'hier soir. Mais ces deux modèles sont finalement assez proches sur l'intensité de Joachim, seule la trajectoire change un peu selon les scénarios, mais ça a une importance capitale pour les régions qui se situeront dans la zone "batarde" (à priori, il s'agirait des régions situées au nord de la Seine). Les valeurs de vents sur GFS seraient peut-être un peu moins fortes que sur CEP. UKMO est sans doute le plus extrême de nos trois principaux modèles puisque la dépression serait creusée à 980hPa en entrée de Manche. Dommage que ce modèle ne propose pas de cartes de rafales car je pense que ça serait pas mal. Coté précipitations, nos modèles ne sont toujours pas en accords non plus puisque sur GFS, c'est le Poitou qui prendrait le plus d'eau (avec des lames parfois supérieurs à 80mm en moins de 24h), tandis que sur CEP, les précipitations seraient moins fortes et concerneraient une grosse partie du Centre-Ouest avec des cumuls déja plus raisonnables (souvent compris entre 30 et 50mm). Et enfin, sur UKMO c'est toute la moitié nord qui serait concernée par de fortes pluies (mais attention à UKMO qui n'est jamais très bon avec les précipitations).

Mais la plus grosse incertitude sur notre tempête, c'est le timing ! UKMO la voit arriver en Bretagne en début de nuit, alors que le reste de la moitié ouest ne serait concerner qu'en seconde partie de nuit. Les régions de l'est seraient touchées en matinée de vendredi, CEP est très proche de ce scénario au niveau du timing de Joachim. En revanche sur GFS, la tempête arriverait dès le début de soirée sur la Bretagne, si bien qu'a minuit le plus gros serait passer sur cette même région, et qu'en seconde partie de nuit, la tempête serait déja passer sur une large moitié ouest. Les incertitudes sont donc encore nombreuses ce midi, j'ai bien l'impression que tout va se jouer en live moi aussi.

[Kikoubordo]

Sinon en effet toute les côtes allant du nord aquitaine au sud bretagne pourraient prendre beaucoup, avec 120 a 160km/h jouable sur toutes les stations de la côte a mon avis... Sur l'intérieur direct (10/50km) des rafales supérieures a 140km/h sont pas a exclures autrement... Donc vigilance orange justifiée, qui pourraient être surplombée par une vigi orange pluie (j'la verrai bien pour le 44/85/17/16/86/87/33 moi !) : de 30 a 50mm globalement au passage de l'anomalie, à ceci rajouter 5 a 50mm de l'intérieur aux côtes lors de la traïne surement trés active en flux de nord ouest (le tout tombant -a la vue des t500hpa- sous forme de grêle/grésil voire neige fondue mélé a la pluie). Cette derniere aurait a elle seule nécéssité une vigi orange selon moi (houle sup. 8m, rafales prévues supérieures a 110km/h sur pdl/pc/aq et forts cumuls).

En bref, sur une bande centrale et surtout ensuite sur les 4/5eme nord de l'arc atlantique, c'est là que l'agitation se fera...

[Puissance56]

LCM propose toujours la meme trajectoire

Sans faire de commentaire sur la valeur des vents indiqués,

Ce genre de carte est quand même bien plus parlant que le système d'alerte par département,

Concernant le Morbihan la différence dans les vents maximum risque d'atteindre 100% entre Belle-Ile au sud du département et Pontivy au nord du département.

Inversement en cas de neige où il peut tomber des 30 cm de neige sur Pontivy et 0 sur Belle-Ile.

Cas de figure que l'on retrouve dans tous les départements cotier et dans les départements à haut-relief avec les différence entre plaine, vallée et hauteur.

L'alerte par département c'est bien mais faudrait peut être systématiquement l'accompagnée de carte plus parlante.

Fin de la parenthèse.

[orazio78]

LCM propose toujours la meme trajectoire

LCM opte pour une trajectoire d'environ 70 km plus au Nord que prévue initialement ça change déjà pas mal de chose d'autant plus que la trajectoire serait beaucoup plus Nord Est que Est.