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Les Forums d'Infoclimat

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Semaine du 16/05/2011 au 22/05/2011.


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Posté(e)
Cherbourg-L'aigle

Il est tant de commencer une nouvelle semaine et donc de nouvelles an analyses !

Alors quel sera le temps de cette semaine ? La récurrence " chaude " et anticyclonique perdura t'elle ?

Personnellement, je vois bien cette récurrence continuer. Ce temps calme et sec risque bien de durer.

En effet, la fin de cette semaine, et plusieurs d'entre vous l'ont signalés, le temps pourrait changer avec un flux de nord ( CEP ).

Mais honnêtement, je n'y croit pas trop, et je serais plutôt de l'avis du run de contrôle de ce matin ou encore de GFS et GFS //.

C'est à dire qu'après un temps plus frais et plus nébuleux ( mais pas forcément très pluvieux ), les températures et le soleil pourraient revenir en force durant cette semaine du topic.

Run de contrôle GEFS ( de ce matin )

GFS 264H

GFS // 216H

Bon je vous l'accorde, j'ai pris position d'un temps toujours aussi sec et assez chaud, mais je peux me tromper.

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[...]

On a pourtant plus la même récurrence qu'entre janvier et mi-avril sur l'europe, à savoir des HP au sud et des dépressions au nord en NAO/AO+. Ca a changé depuis, la récurrence a changé sur l'europe, c'est pourtant clair. C'est pas parce que on a ce coup de chaud ce weekend ou ce temps sec qui perdure qu'on a pas changé de récurrence sur les conditions atmosphériques de l'europe

Voici la différence entre GFS et CEPhttp://91.121.84.31/modeles/gfs/run/gfsnh-0-216.png?6

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/run/ECH1-216.GIF?08-12

Si l'on suit CEP , c'est effectivement un temps bien frais et perturbé qui nous attend.

C'est beaucoup moins évident sur GFS.

Néanmoins CEP est pour une fois vraiment teinté de fraicheur et d'humidité à long terme sur ses derniers runs, peut être un signe donc...

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CEP voit lui la formation d'un Big GA quant à GFS lui est d'avantage pour une nouvelle poussée anticyclonique sur l'europe occidentale.

nao.fcst.gif

Depuis fin avril nous sommes rentré dans une nouvelle phase AO-/NAO-. La NAO était déjà repassé dans le négatif mi-mars ce qui a augurez la formation du premier blocage omega du printemps. Le deuxième début avril s'était formé en période plutôt neutre comme le montre le graphique ci dessus, d'ailleurs le deuxième omega s'est fait ratatiner par les dépression atlantique dès que la NAO est redevenu très positif courant mi-avril. L'AO était rester positif depuis Janvier jusqu'à fin Avril ou il est repassé de manière soutenue dans le négatif. Alors cela ne veut pas forcement dire que NAO-/AO- est synonyme de froid pour la France. Et le passage de l'AO de manière plus soutenue dans le négatif veut peut être dire que cette récurrence va pourquoi pas perdurer. A suivre.

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Posté(e)
Cherbourg-L'aigle

En tout cas GFS et GFS // sont d'accord pour dire que cette semaine serait anticyclonique et de plus en plus douce. Donc maintenant à voir ce soir.

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Quoi qu'en dise Mike, je respecte la vision de Barth, voila pourquoi.

http://www.meteogroup.fr/fr/home/meteo-france-et-europe/passion-meteo/ensemble-de-previsions.html?eps=london

Le déterministe CEP est extrême, niveau précipitations c'est quasiment le scénario le plus pluvieux pour Londres, preuve que le flux de nord ( digne d'une situation de fin d'automne ) est probablement trop extrême

ECH0-168.GIF?08-12

Néanmoins ca reste relativement lointain ...

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Posté(e)
Sur les hauteurs d'Issy Les Moulineaux (92), proche Meudon

Bien sûr que l'avis de Barth se respecte ^^, mais ne faisons pas comme si GFS nous proposait une synoptique genre "c'est reparti pour un tour" (c'est du moins l'impression que ça me donne) :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn2041.png

http://91.121.84.31/modeles/gfsp/run/gfs-0-192.png?

http://www.wetterzentrale.de/pics/senspanel1921.gif

Ce sont des cartes dont l'échéance tourne autour des 200h, il est donc préférable de les analyser à grande échelle. Car si une simple dorsale suffit à donner une tendance, en occultant le fait que l'AA reste relativement retiré sur l'océan, où que les anomalies basses sont vues à des latitudes beaucoup plus basses, alors la prévie c'est un jeu d'enfant...

Le CEP est effectivement sur le bas de la courbe, mais étant donné le caractère excessif de la synoptique qu'il propose, le contraire eut été étonnant default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> C'est clair qu'il risque de se raviser ce soir, au moins en atténuant le flux de nord, sans forcément le remettre en question!

Après, on peut effectivement et légitimement tabler sur la poursuite des conditions actuelles, et considérer que les modèles vont progressivement se recadrer. Dans ce cas, le CEP aura vraiment été mauvais sur ce coup là default_tongue.png/emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> : BOM aussi d'ailleurs puisqu'il en est très proche! Mais bon c'est BOM quoi...

A suivre les sorties du soirs! default_flowers.gif

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Bien sûr que l'avis de Barth se respecte ^^, mais ne faisons pas comme si GFS nous proposait une synoptique genre "c'est reparti pour un tour" (c'est du moins l'impression que ça me donne) :

La synoptique évolue de toute manière, on s'achemine vers une week-end digne des saints de glacehttp://91.121.84.31/modeles/gfs/run/gfsnh-0-150.png?12

Mais pour la suite c'est encore bien difficile de connaitre l'évolution des choses, en particulier du côté de l'anticyclone Atlantique (restera t'il sur l'Océan, ou viendra-t-il migrer vers l'europe ?)

Je penche pour une approche progressive de l'anticyclone Atlantique par l'ouest et l'évacuation tout aussi progressive de l'intrusion fraiche du week-end (si cette dernière ne s'isole pas à la manière d'une goutte froide, car sinon elle risque de tourner un bon petit moment sur nous default_thumbup.gif )

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Posté(e)
Sur les hauteurs d'Issy Les Moulineaux (92), proche Meudon

Je penche pour une approche progressive de l'anticyclone Atlantique par l'ouest et l'évacuation tout aussi progressive de l'intrusion fraiche du week-end (si cette dernière ne s'isole pas à la manière d'une goutte froide, car sinon elle risque de tourner un bon petit moment sur nous default_thumbup.gif )

A noter qu'UKMO se rapproche du CEP sans être aussi radical, tandis que la dernière sortie du CEP confirme le run matinal: default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1441.gif

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Posté(e)
Cherbourg-L'aigle

A noter qu'UKMO se rapproche du CEP sans être aussi radical, tandis que la dernière sortie du CEP confirme le run matinal: default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

http://www.wetterzen...cs/Rukm1441.gif

http://www.wetterzen...cs/Recm1441.gif

Oui, un changement est probable ... mais pas dans le bon sens pour ceux qui aime la chaleur .... Hou lala, le topic des lamentations va se remplir si CEP se réalise ...

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Posté(e)
Portugal(sesimbra)

ca semble se confirmer avec déja plusieurs jours de run sur le refroidissement dès le week-end prochain

Ainsi dès lundi 16 prochain, il faut surement s'attendre a dès température à peine de saison voir un peu en dessous.

CEP et GFS sont un peu près en accord sur le rafraichissement

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1682.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1922.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1862.png

question humidité c'est un peu tot pour le dire, mais il normalement très nuageux au nord avec un dégradé ouest/est puis nord/sud, plus lumineux à l'ouest et surement quelques ondées à l'est.

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sans vouloir être rabat joie,l'anticyclone pousse vers l'est ce soir sur le CEP et semble limité la descente fraiche,il en faudrait peu pour que celle ci "avorte"!

a voir au fur et a mesure des sorties,mais cette récurrence n'a pas dit son dernier mot!

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Posté(e)
Cherbourg-L'aigle

sans vouloir être rabat joie,l'anticyclone pousse vers l'est ce soir sur le CEP et semble limité la descente fraiche,il en faudrait peu pour que celle ci "avorte"!

a voir au fur et a mesure des sorties,mais cette récurrence n'a pas dit son dernier mot!

Je trouve aussi que CEP se rapproche d'un certains GFS de ce matin ou encore d'hier que l'on a vite jeté ! A voir, mais rien n'est encore assuré.

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Invité Guest

sans vouloir être rabat joie,l'anticyclone pousse vers l'est ce soir sur le CEP et semble limité la descente fraiche,il en faudrait peu pour que celle ci "avorte"!

a voir au fur et a mesure des sorties,mais cette récurrence n'a pas dit son dernier mot!

Oui c'etait déja visible ce matin ou à midi, l'anti etait plus Islandais que Groenlandais.

Le coup de fraicheur n'est pas remis en cause ce soir, mais sa durée parait plus incertaine.

CEP et GFS sont d'accord ce soir pour nous modéliser un cyclonisme Nord Atlantique virulent laissant peu d'espoir aux pulsions chaudes en hautes latitudes.

http://images.meteociel.fr/im/3328/ECM1-192_fea2.GIF

http://images.meteociel.fr/im/9348/gfs-0-186_ybv5.png

Attendons quelques runs de confirmation pour savoir à quelle sauce nous allons ètre mangé.

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Invité Guest

La poussée subtropicale centre atlantique en direction de la GB pour GFS et de la Scandinavie pour CEP, se remettrait en place en milieu de semaine.

http://images.meteociel.fr/im/8517/gfs-0-192_bas7.png

http://images.meteociel.fr/im/1878/ECM1-192_xww0.GIF

La France serait alors soumise à de l'advection humide venue de l'Est, nous serions mème dans la goutte froide selon le CEP.

Les températures resteraient bien fraiches dans ce flux de Nord à Nord Est.

http://images.meteociel.fr/im/2385/gfs-1-192_kyi3.png

http://images.meteociel.fr/im/278/ECM0-192_qhk4.GIF

Restons prudent quand à la position exact de l'AA, car un simple décalage vers l'Est ou vers l'Ouest de l'anti changerait complétement la donne du temps chez nous.

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La certitude c'est que ce temps doux et sec semble toucher à sa fin, de manière temporaire du moins :

La pluviométrie pour le mercredi 18 mai sera probablement très importante sur le centre-est :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1924.png

Sinon, un flux d'Ouest, Nord-Ouest semble s'installer sur nous :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1621.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1861.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn2281.png

La fraicheur sera à nouveau au rendez-vous, avec des températures légèrement au-dessous des normes de saisons.

Pour la sécheresse, il en faudra évidemment plus que ça pour la calmer, mais ça pourra retarder sa progression.

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Posté(e)
Cherbourg-L'aigle

La certitude c'est que ce temps doux et sec semble toucher à sa fin, de manière temporaire du moins :

La pluviométrie pour le mercredi 18 mai sera probablement très importante sur le centre-est :

http://www.wetterzen...s/Rtavn1924.png

Sinon, un flux d'Ouest, Nord-Ouest semble s'installer sur nous :

http://www.wetterzen...s/Rtavn1621.png

http://www.wetterzen...s/Rtavn1861.png

http://www.wetterzen...s/Rtavn2281.png

La fraicheur sera à nouveau au rendez-vous, avec des températures légèrement au-dessous des normes de saisons.

Pour la sécheresse, il en faudra évidemment plus que ça pour la calmer, mais ça pourra retarder sa progression.

Oula sa va vite les conclusions ! Ce que je vois c'est de plus en plus un retour en arrière des modèles. UKMO et l'ensembliste GEFS voient de retour des conditions de plus en plus douce et beau à partir de ce milieu de semaine, puisque l'AA viendrait nous rendre une petite visite. Seul GFS, pour l'instant ( puisque CEP n'est pas sortie ), voit un temps frais pour le milieu et fin de semaine prochaine donc. D'ailleurs sur les diagrammes, il est isolé.

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Oula sa va vite les conclusions ! Ce que je vois c'est de plus en plus un retour en arrière des modèles. UKMO et l'ensembliste GEFS voient de retour des conditions de plus en plus douce et beau à partir de ce milieu de semaine, puisque l'AA viendrait nous rendre une petite visite. Seul GFS, pour l'instant ( puisque CEP n'est pas sortie ), voit un temps frais pour le milieu et fin de semaine prochaine donc. D'ailleurs sur les diagrammes, il est isolé.

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Je suis d'accord. Je ne croit pas du tout à un temps frais persistant. L'anticyclone va nous balayer sa très bien fait! Les modèles sont illusoires depuis hier, je pense que dans les prochaines sorties des prochains jours, on assistera à un mécanisme logique qui est le suivant : les cartes vont diminuer l'intensité de la fraicheur, puis carrément envisager le retour de la chaleur.

P-S: sa s'est déjâ vu plus d'une fois ..

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GFS et UKMO décalent vers l'est en début d'échéance.Le temps sera certainement plus frais et plus perturbé en début de semaine a cause de l'advection froide en flux de Nord.Mais ensuite la dorsale pourrait glisser sur nous ,nous apportant à nouveau un temps plus doux et sec ensuite, mais ce scénario est minoritaire ,seul UKMO le modélise.Tandis que sur GFS ,Cep ,ou encore Nogaps,l'AA est plus en rentrait et d'autres décrochages arctiques amèneraient des anomalies froides instables (peut-être un blocage comme sur Nogaps et Gfs a long-terme).Le temps serait frais et plus perturbé au Nord mais plus doux au Sud.Tout dépendra du placement de l'AA et des anomalies froides.Si le scénario perturbé se réalisait ,cela serait bon pour la végétation qui a besoin d'eau.

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Oula sa va vite les conclusions ! Ce que je vois c'est de plus en plus un retour en arrière des modèles. UKMO et l'ensembliste GEFS voient de retour des conditions de plus en plus douce et beau à partir de ce milieu de semaine, puisque l'AA viendrait nous rendre une petite visite. Seul GFS, pour l'instant ( puisque CEP n'est pas sortie ), voit un temps frais pour le milieu et fin de semaine prochaine donc. D'ailleurs sur les diagrammes, il est isolé.

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En effet, on commencerait la semaine (certes) sous une relative fraîcheur mais avec des pressions encore élevées (surtout à l'ouest). Quand à la fin de la semaine, pour moi c'est "ne se prononce pas"... vue la diversité et l'impossible définition d'un semblant de synoptique majoritaire à la vue du panel GEFS.

UW144-21.GIF

gens-21-1-144.png

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Gfs et Ukmo décalent vers l'est en début d'échéance.Le temps sera certainement plus frais et plus perturbé en début de semaine a cause de l'advection froide en flux de Nord.Mais ensuite la dorsale pourrait glisser sur nous ,nous apportant a nouveau un temps plus doux et sec ensuite, mais ce scénario est minoritaire ,seul UKmo le modélise.Tandis que sur Gfs ,Cep ,ou encore Nogaps,l'AA est plus en rentrait et d'autres décrochages arctiques amèneraient des anomalies froides instables (peut-être un blocage comme sur Nogaps et Gfs a long-terme).Le temps serait frais et plus perturbé au Nord mais plus doux au Sud.Tout dépendra du placement de l'AA et des anomalies froides.Si le scénario perturbé se réalisait ,cela serait bon pour la végétation qui a besoin d'eau.

Imaginer de futurs décrochages si l'anti est plus ou moins en retrait c'est bien mais hypothétique.

Moi, ce que je retiens ne concerne que la première offensive (du prochain week-end + ses conséquences), maintenant avérée sauf qu'on est parti d'une suite ressemblant à ça :

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/archives/2011050800/ECM1-192.GIF

Pour finalement arriver à quelques chose qui ne sera pas trop éloigné de ceci :

http://www.meteociel.fr/ukmo/run/UW144-21.GIF

http://91.121.84.31/modeles/gens/run/gens-21-1-144.png

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Posté(e)
Sur les hauteurs d'Issy Les Moulineaux (92), proche Meudon

Je suis d'accord. Je ne croit pas du tout à un temps frais persistant. L'anticyclone va nous balayer sa très bien fait! Les modèles sont illusoires depuis hier, je pense que dans les prochaines sorties des prochains jours, on assistera à un mécanisme logique qui est le suivant : les cartes vont diminuer l'intensité de la fraicheur, puis carrément envisager le retour de la chaleur.

P-S: sa s'est déjâ vu plus d'une fois ..

C'est quand même pas très objectif tout ça... Pour le conditionnel on repassera! default_whistling.gifAlors je suis d'accord avec toi pour dire que les dégradations sérieuses soulageant un peu la sécheresse style 2011 se rétracte lamentablement à l'approche de l'échéance. A ce propos, GFS avait finalement vu juste avant de se fourvoyer dans le scénario à la CEP durant 2 ou 3 runs. Par contre, le rafraichissement lui, accompagné d'une certaine humidié, est bien présent, et le sera encore en début d'échéance. Tout n'est pas qu'illusoire...

Par contre, parler de "chaleur" l'est un peu plus, en tout cas pour l'instant. La grande tendance reste à un AA retranché, et ce même sur l'ensembliste GEFS ou UKMO, même si sur ce dernier l'AA essaie tant bien qu'il puisse de progresser vers l'E :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rz500m7.gif

On verra default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

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Posté(e)
Portugal(sesimbra)

AU final on les 2 extrême GFS, plustot frais et assez humide et UKMO qui s'oriente par extrapolation vers un temps sec et plus doux. Cep qui vient de sortir semble être au milieu des 2 , température de saison et un peu d'humidité à l'est

En tout cas sur cep on a gagner quelques centaine de km vers l'est pour l'anti et l'inverse pour GFS

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Après un début de semaine plus frais.CEP confirme une (possible) nouvelle advection douce et donc une remontée de l'AA sur l'Europe de l'Ouest en fin de semaine.Tout ceci reste bien sûr très incertain car une goutte froide circulerait entre l'Europe centrale et la méditérranée pouvant nous amener de l'instabilité(surtout au Sud et à l'Est).

ECM1-240.GIF?10-0

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Posté(e)
Remiremont - Porte des Hautes Vosges (400 m)

A mon sens, si la tendance au positionnement d'une dorsale médio-Atlantique ne se discute pas trop pour le début d'échéance, très vite les modèles nous proposent un "grand écart" façon acrobate du cirque Pinder.

Parce que à 144 h, ce que nous modélisent tour à tour UKMO, CEP et GFS n'a rien de comparable au niveau des conséquences sur nos régions.

Si GFS peut éventuellement être rapproché de la modélisation du CEP (et encore c'est bien tiré par les cheveux), il n'en demeure pas moins que celui ci est bien dans la fourchette la plus pessimiste de son ensembliste pour l'ensemble de la période nous concernant.

En outre, on aura facile de trouver un rapprochement plus facile entre BOM, JMA et UKMO à cette échéance "raisonnable" de 144h qu'entre GEM et NOGAPS par rapport à GFS et CEP, ce groupe se divisant alors en une union NOGAPS / GFS et CEP / GEM au jeu des similitudes.

Au final, pour ce soir je mets une grosse pièce sur l'option d'UKMO qui voit certes bel et bien une dégradation du temps avec plus d'humidité et de fraicheur que ce que nous connaissons depuis quelque temps, mais cela dans des proportions moindres tant en durée qu'en intensité par rapport à ce que nos autres "grands modèles" avancent ce soir.

Cette impression étant renforcée par la tpournure que prennent les modélisations depuis quelques runs default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Donc, si on me demandait mon avis, il serait de l'ordre d'un début de semaine médiocre et frais (sans excès) d'autaznt plus que l'on irait vers le Nord et l'Est (super pour la Lorraine default_tongue.png/emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">), avec une amélioration progressive voire assez rapide à partir des régions de l'Ouest en direction des région de l'Est qui ne seraient quant à elles touchées qu'en deuxième partie de semaine default_flowers.gif

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