Suivi météo de la catastrophe nucléaire au Japon

[phoenix]

Pour le moment d'après les dernières informations tous ceux habitant à moins de 10 km de la central sont prié de se calfeutrer. Les évacuations ont eu lieu pour ceux habitant à moins de 3 km de la centrale c'est quand même bien peut, c'est dommage de dire cela mais il y aura des répercussions étant donné que ceux habitant entre 3km à 10 km de la centrale sont et seront exposer au radiation qui sont déjà 20 fois supérieur à la normale. De plus le risque de fusion s'est accru depuis que le système de refroidissement de la centrale ne fonctionne plus et que la centrale a subit un effondrement partiel (sur le premier réacteur) à cause d'une explosion du à la surchauffe de ce même système de refroidissement.

En tous cas la situation semble être risqué mais gérable pour le moment car l'explosion liée à cette possible fusion (très dangereuse comme explosion car très puissante et libérant de grande quantité de matière radioactive) a un risque mais faible de se produire mais il faut rester prudent.

En tous cas pour y rapporter à la météo, ce genre d'explosion peut tout de même perturbé le climat dans la région étant donné la puissance de celle ci. De plus il faut souligné le risque de pluie acide du à la création d'un nuage radio-actif.

[rvbo]

Merci pour ces infos.

[Invité Guest]

Alors qu'on est à l'aube d'un nouveau Tchernobyl, il va être crucial de suivre l'évolution des vents à différentes altitudes dans ce coin là. Quelqu'un aurait une carte ou un lien des vents à différents étages dans le secteur de la centrale ?

A+

Tu peux aller sur www.wetterzentrale.de, tu as les cartes de l'hémisphère nord pour les modèles météo.

[machouille79]

Oui d'ailleurs le mien d'hier soir, supprimé, alors que je signalais juste qu'il y avait eu 135 secousses au Japon depuis le 09/03/2011. En quoi est ce du catastrophisme ? J'ai pas trop compris... Bref je réitère, maintenant on doit être à 150 secousses au delà de 5 sur l'échelle de Richter depuis le 1er séisme le 09/03, dont plusieurs au delà de 6.5! ça secoue quasi continuellement là bas! Dernier bilan 1 400 morts...

Oui certains ont pu faire dans le "catastrophisme" mais perso les infos donnés depuis hier matin étaient totalement dans le vrai! Concernant la centrale de Fukushima N°1 c'est assez préoccupant même si selon certains experts c'est un dégré en dessous de Tchernobyl, c'est a surveiller je vient juste à l'instant de voir que le rayon d'évacuation est passer de 10 à 20kms

[olivier63]

Oui certains ont pu faire dans le "catastrophisme" mais perso les infos donnés depuis hier matin étaient totalement dans le vrai! Concernant la centrale de Fukushima N°1 c'est assez préoccupant même si selon certains experts c'est un dégré en dessous de Tchernobyl, c'est a surveiller je vient juste à l'instant de voir que le rayon d'évacuation est passer de 10 à 20kms

Je viens d'entendre il y a quelques minutes sur BFMTV un expert (le président de l'observatoire nucléaire) disant que l'explosion constatée serait probablement celle de l'enceinte de confinement d'un des réacteurs nucléaires et que si c'était le cas alors ce serait un deuxième Tchernobyl...

[guigui1984]

Une explosion a été vue dans la centrale nucléaire de Fukushima ! Sûrement accompagnée de fuite radioactive.

Donc la menace nucléaire d'hier était justifiée, même si beaucoup ne voulait pas sombrer dans le catastrophisme !

Pour l'instant, pas de sérieuse réplique du séisme, heureusement. Même si plusieurs séismes supérieur à M6.0 ont été enregistrés depuis cette nuit.

[olivier63]

Je viens de voir passer des bandeaux d'information sur BFM TV disant qu'il s'agirait peut-être de l'effondrement du toit et des murs du bâtiment d'un des réacteurs nucléaires et que la probabilité de dégâts sur l'enceinte de confinement du réacteur est faible. Peut-être que le pire pourra être évité

[pat17]

bonjour ,

Maintenant comme cela à était dit plus haut il faut suivre le nuage , car sur cette vidéo c'est bien l'implosion d'un sarcofage d'un réacteur que l'on voit ou je me trompe

J'en appelle aux spécialistes de la circulation atmosphérique pour nous informer sur ce nuage qui comme on le sais s'arrete aux frontières....

[machouille79]

Je viens de voir passer des bandeaux d'information sur BFM TV disant qu'il s'agirait peut-être de l'effondrement du toit et des murs du bâtiment d'un des réacteurs nucléaires et que la probabilité de dégâts sur l'enceinte de confinement du réacteur est faible. Peut-être que le pire pourra être évité

Apparement le caisson du réacteur n'a pas subi de dégâts important je vient de l'entendre

[phoenix]

Je viens de voir passer des bandeaux d'information sur BFM TV disant qu'il s'agirait peut-être de l'effondrement du toit et des murs du bâtiment d'un des réacteurs nucléaires et que la probabilité de dégâts sur l'enceinte de confinement du réacteur est faible. Peut-être que le pire pourra être évité

Oui car ce n'est pas une explosion du à la fusion du réacteur. C'est juste une explosion du à la surchauffe du système de refroidissement (explosion mineur contrairement à celle que pourrait provoquer la fusion du réacteur). Sinon apparamment comme beaucoup le dise ici une explosion (une deuxième?) aurait eu lieu sans grand dégat car du même type que celle que j'ai évoqué dessus. Les doses de radioactivité qui ont été libéré en 1 heure sont celle conformément accepté sur une année. De plus les autorités viennent d'étendre de 3km à 20 km la zone d'évacuation. C'est une sage décision pour évité aux personnes d'être toucher par ce nuage radioactif qui a déjà pris forme au dessus de la centrale. Même si le mal est fait je pense.

C'est tendu mais apparemment les vents s'orienteraient d'ouest en est d'après les modèles numérique mais aussi des informations du JT ce qui est une nouvelle encourageante. Mais j'ai quand même peut que le nuage radioactif s'étendent et provoquent des pluies acides d'ailleurs ils seraient bien que l'ont puissent débattre sur ce phénomène de pluies acides pour ce qui est de la météo. C'est une menace moins grave que Tchérnobyl pour le moment tout de même.

[Sebaas]

Les pluies acides n'ont rien à voir avec d'éventuelles retombées radioactives - merci de vérifier un minimum ce que l'on raconte avant de poster sur le forum...

D'autre part, et comme cela a été expliqué depuis le début, la présence de ce topic sur les forums Infoclimat est tolérée à la condition expresse de ne pas transformer ce sujet en un fil actualité sans queue ni tête... Bref, un minimum de rédaction et surtout pas un tchat!

[yolande33]

voici ma question c'est peut etre une question bete

est ce que on peut suivre les nuage radioactive ?

et comment ?

[phoenix]

Les pluies acides n'ont rien à voir avec d'éventuelles retombées radioactives - merci de vérifier un minimum ce que l'on raconte avant de poster sur le forum...

D'autre part, et comme cela a été expliqué depuis le début, la présence de ce topic sur les forums Infoclimat est tolérée à la condition expresse de ne pas transformer ce sujet en un fil actualité sans queue ni tête... Bref, un minimum de rédaction et surtout pas un tchat!

Les nuages liée à ce genre d'accident nucléaire ne peuvent pas produire des pluies acides ? C'est ce qui s'est passé avec Tchernobyl?

[bernardt60]

Le gouvernement japonais se veut rassurant et confirme que le caisson du réacteur nucléaire est intact.

Je pense que l'on peut pas douter que les japonais aient sécurisé au maximum leurs centrales nucléaires, connaissant bien les risques sismiques et ayant déjà été confrontés aux graves conséquences de la radioactivité, malgré tout même si le réacteur n'est pas atteint on voit avec ce séisme majeur qu'il y a eu des incidents notamment avec cet effondrement d'une partie du bâtiment abritant le cœur nucléaire accompagné d'une augmentation de la réactivité.

Je crois qu'il va falloir se pencher sérieusement au niveau mondial, et ne pas se contenter de faire des moulinets, sur l'état des centrales de l'ex Union Soviétique dont on connait la vétusté et dont certaines sont situées dans des zones sismiques sensibles, il faut vraiment que l'on fasse toute la transparence à ce sujet.

[Sebaas]

Les nuages liée à ce genre d'accident nucléaire ne peuvent pas produire des pluies acides ? C'est ce qui s'est passé avec Tchernobyl?

Euh non, tu confonds les pluies acides résultantes d'une retombée au sol de produits chimiques (dioxyde de soufre, oxydes d'azote) émis dans l'atmosphère avec des pH de 4 ou 5 (au lieu de 7 pour un pH neutre si je me souviens de mes cours de chimie) avec d'éventuelles retombées radioactives qui n'ont pas besoin de pluie pour cela.

Ceci dit, et à l'heure actuelle, rien ne prouve qu'il y ait de "nuage radioactif " - dégagement de vapeur d'eau et d'hydrogène faiblement radioactif, oui, mais rien de plus pour le moment (a priori, encore une fois, à la lumière des informations dont on dispose).

[Lolox]

Euh non, tu confonds les pluies acides résultantes d'une retombée au sol de produits chimiques (dioxyde de soufre, oxydes d'azote) émis dans l'atmosphère avec des pH de 4 ou 5 (au lieu de 7 pour un pH neutre si je me souviens de mes cours de chimie) avec d'éventuelles retombées radioactives qui n'ont pas besoin de pluie pour cela.

Ceci dit, et à l'heure actuelle, rien ne prouve qu'il y ait de "nuage radioactif " - dégagement de vapeur d'eau et d'hydrogène faiblement radioactif, oui, mais rien de plus pour le moment (a priori, encore une fois, à la lumière des informations dont on dispose).

L'eau de pluie a naturellement un pH légèrement acidfe puisque ne contient aucun élément minéral, mais capte un peu du CO2 présent dans l'atmosphère. Son pH tourne généralement autour de 6.

Dans le cas des pluies acides, le pH notamment en Saxe, et en République Tchèque, tombait régulièrement à 5 voire moins. Les causes de cette baisse du pH étaient la fixation des rejets polluants issus des usines métallurgiques présentes en très grand nombre dans ce secteur /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Concernant un éventuel nuage radioactif, je ne vois pas trop quelle influence il pourrait avoir sur le climat. En revanche son évolution serait conditionnée à celui-ci, et à la circulation des masses d'air en altitude

Après, pour les retombées environnementales, c'est autre chose

[Adept2Rock]

Tsunami: 10 000 personnes disparues dans le nord-est du Japon:

Les autorités recherchent près d'un tiers des habitants de Minamisanriku, dans l'une des régions les plus touchées par le tsunami.

Les autorités de la préfecture de Miyagi, dans le nord-est du Japon, sont sans nouvelles d'environ 10 000 habitants de la ville portuaire de Minamisanriku, au lendemain du tsunami. Soit plus de la moitié de la population de cette localité d'environ 17 000 habitants...

Les autorités ont confirmé l'évacuation de quelque 7 500 personnes vers 25 abris, tandis qu'elles ont pour l'instant échoué à entrer en contact avec environ 10 000 autres.

Le bilan provisoire du séisme et du tsunami qui a suivi, dans le nord-est de Honshu, l'île principale de l'archipel japonais, est pour l'instant de 1700 morts et disparus.

source: l'express

[Sebaas]

A ce niveau de ce que l'on observe, on est au moins au 5/7, même plutôt 6/7

L'Agence japonaise de sécurité et industrielle indique que l'accident nucléaire a été évalué au niveau 4 sur une échelle de 7. A voir ce qu'en dira l'AIEA quand on y verra plus clair, mais autant je n'aurais aucune confiance dans les Russes ou même les Français sur ce sujet, autant la culture nippone m'incite à dire qu'on peut faire plutôt confiance à cette affirmation.

[Lolox]

L'Agence japonaise de sécurité et industrielle indique que l'accident nucléaire a été évalué au niveau 4 sur une échelle de 7. A voir ce qu'en dira l'AIEA quand on y verra plus clair, mais autant je n'aurais aucune confiance dans les Russes ou même les Français sur ce sujet, autant la culture nippone m'incite à dire qu'on peut faire plutôt confiance à cette affirmation.

Honnêtement Sebass, je ne partage pas ton optimisme.

Tu sais, on touche quand même à une question ultra sensible où la transparence n'est pas le courant dominant /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

J'espère sincèrement que tu as raison, et que l'on peut faire confiance au peuple Nippon. Mais en matière de nucléaire, l'ombre est parfois plus rassurante que la lumière /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[sommeteo]

Pourtant sur

, on voit nettement une des 4 enceintes cubiques voler en éclat surmontée d'une violente poussée de gaz sous pression et quasi transparent montant à la verticale. Tandis que du béton vole en éclat sur les côtés de cette enceinte. Or les enceintes de confinement sont justement ces fameux cubes que l'on distingue. Elles abritent la cuve dans laquelle il y a le réacteur. Si la cuve explose, cette enceinte très épaisse est destinée à contenir l'explosion et l'émanation de matières dangereuses. On a vraiment l'impression que c'est bien l'enceinte qui a explosé. dans ce cas on serait vraiment dans un accident de type 7, le pire qui soit. On n'a pas l'impression que ce soit ni un bâtiment annexe qui explose ni que l'enceinte ait résisté à une explosion interne et c'est bien ça qui me fait peur. Non pas que je doute des infos relayées par Sebaas mais les images que j'ai attentivement visionnées m'incite à la prudence et à la plus grande inquiétude. Pour info je ne suis pas expert en nucléaire mais assez bien au courant de la structure et du fonctionnement de ces centrales de par mon métier. j'ai d'ailleurs récemment visité une centrale à Penly.En résumé:

.

[judd]

Les résumés journalier sismique sont assez impressionnant.

http://renass.u-strasbg.fr/NewServeur/Quake/

[Invité Guest]

Les résumés journalier sismique sont assez impressionnant.

http://renass.u-strasbg.fr/NewServeur/Quake/

Oui en on est à plus de 265 séismes depuis le 9 mars dans la région du Japon !Source : http://earthquake.usgs.gov/earthquakes/recenteqsww/Quakes/quakes_all.php

[Adept2Rock]

Oui c'est assez impressionnant toutes ces répliques! Encore une réplique à 6 a 17h15 UTC... En tout cas ça bouge de partout dans le Pacifique, du Japon à la Californie, en passant par Tonga, Fidji jusqu'à l'Indonésie! A suivre...

[lin]

Pourtant sur

, on voit nettement une des 4 enceintes cubiques voler en éclat surmontée d'une violente poussée de gaz sous pression et quasi transparent montant à la verticale. Tandis que du béton vole en éclat sur les côtés de cette enceinte. Or les enceintes de confinement sont justement ces fameux cubes que l'on distingue. Elles abritent la cuve dans laquelle il y a le réacteur. Si la cuve explose, cette enceinte très épaisse est destinée à contenir l'explosion et l'émanation de matières dangereuses. On a vraiment l'impression que c'est bien l'enceinte qui a explosé. dans ce cas on serait vraiment dans un accident de type 7, le pire qui soit. On n'a pas l'impression que ce soit ni un bâtiment annexe qui explose ni que l'enceinte ait résisté à une explosion interne et c'est bien ça qui me fait peur. Non pas que je doute des infos relayées par Sebaas mais les images que j'ai attentivement visionnées m'incite à la prudence et à la plus grande inquiétude. Pour info je ne suis pas expert en nucléaire mais assez bien au courant de la structure et du fonctionnement de ces centrales de par mon métier. j'ai d'ailleurs récemment visité une centrale à Penly.En résumé:

.

Ce ne serait pas la pression, mais l'hydrogène, qui aurait explosé. Si j'ai bien compris (j'ai passé une partie de la journée à lire des rapports sur l'accident de niveau 9 de Three Mile Island), cette production d'hydrogène implique qu'il y a eu fusion.

Mais pour autant, il a pu sortir par une soupape de sécurité comme par une rupture du circuit primaire... et le bloc réacteur pourrait avoir conservé son intégrité.

Maintenant, c'est à prendre avec des pincettes, j'ai pas forcément bien compris...

Et donc non, ce n'est pas niveau 7, "le pire qui soit". Aux US, ils avaient classé niveau 9, même si la fuite dans l'atmosphère a été minime.

Je te conseille quelques recherches, à commencer par l'article concernant cet accident sur wikipedia.

EDIT : http://www.newscientist.com/blogs/shortsharpscience/2011/03/massive-explosion-rips-through.html rejoint ce que je disais, sauf sur le point de la fusion. L'hydrogène se produit visiblement avant que le point de fusion ne soit atteint. Il serait sorti avec la vapeur par une soupape puis se serait enflammé dans l'enceinte de confinement. Le bloc réacteur a pu tenir.

[Paul1305]

Oui c'est assez impressionnant toutes ces répliques! Encore une réplique à 6 a 17h15 UTC... En tout cas ça bouge de partout dans le Pacifique, du Japon à la Californie, en passant par Tonga, Fidji jusqu'à l'Indonésie! A suivre...

En effet, actuellement il y a en moyenne 4 à 6 répliques par heures de magnitude allant de 4 à 6. Apparemment ces répliques devraient durer encore quelques semaines tout en perdant en intensité.

Du coup cela m'amène à me poser une question. Si le nombre anormalement faible de séismes fin Février pouvait laisser augurer un tel séisme ?

Je pose cette question par rapport à la question de Floup dans le forum " Volcanisme et climat " qui a repris le lien ci dessous :

Il se passe autre chose en ce moment : baisse du nombre de seismes globalement :

Alors qu'en méditerrannée cela bouge toujours autant