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Semaine du 14/02/2011 au 20/02/2011


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Bonjour à tous,

Pour une bonne partie de notre semaine du topic, cela semble bien dépréssionnaire avec un flux plutot variable et mou.(marais barométrique)

http://images.meteociel.fr/im/7199/ECM1-144_tjt2.GIF

http://images.meteociel.fr/im/6156/gfs-0-144_lto8.png

La fin de semaine du topic est tout autre, notre bulle tiède isolé sur barents est reprise par une pulsion altantique et ce sur GFS et CEP.

http://images.meteociel.fr/im/1349/gfs-0-240_yqw9.png

http://images.meteociel.fr/im/4333/ECM1-240_weu5.GIF

http://images.meteociel.fr/im/5234/ECH1-240_rlr5.GIF

http://images.meteociel.fr/im/8265/gfsnh-0-240_mqw7.png

Le résultat serait immédiat avec une baisse des températures et un flux d'est dominant.

http://images.meteociel.fr/im/3253/ECM0-240_aop3.GIF

http://images.meteociel.fr/im/4271/gfs-1-240_ter8.png

Mirage des mailles larges, ou potentiel réel, affaire à suivre, car cela reste très loin.

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Bonjour à tous,

Pour une bonne partie de notre semaine du topic, cela semble bien dépréssionnaire avec un flux plutot variable et mou.

http://images.meteociel.fr/im/7199/ECM1-144_tjt2.GIF

La fin de semaine du topic est tout autre, notre bulle tiède isolé sur barents est reprise par une pulsion altantique et ce sur GFS et CEP.

http://images.meteociel.fr/im/1349/gfs-0-240_yqw9.png

http://images.meteociel.fr/im/4333/ECM1-240_weu5.GIF

Le résultat serait immédiat avec une baisse des températures et un flux d'est dominant.

http://images.meteociel.fr/im/3253/ECM0-240_aop3.GIF

http://images.meteociel.fr/im/4271/gfs-1-240_ter8.png

Mirage des mailles larges, ou potentiel réel, affaire à suivre.

Oui Philippe mais ce qu'il se passe aux échéances inférieures et plus précisément avant 144h, a une importance considérable pour la suite des scénarios.

Tant que de telles divergences seront observées dans le moyen terme, il sera difficile de se prononcer sur les échéances plus lointaines à cause des répercussions que les divergences pourraient engendrer.

Ça deviendra plus concret dès le moment où nous en serons plus sur la forme exacte du détachement dépressionnaire et Atlantique, ce qui n'est pas encore le cas ce matin.

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CEP reste le plus prometteur à moyen terme à 144h avec une dépression située au large des açores qui prend un trajectoire plus sud que sur GFS notamment:

http://www.wetterzen...cs/Recm1441.gif

http://www.wetterzen...s/Rtavn1441.png

Quand à UKMO il me semble entre les deux:

http://www.wetterzen...cs/Rukm1441.gif

Sur CEP, on a donc une pulsion atlantique qui tente de se mettre en place en direction de l'Irlande. Cette pulsion pourrait permettre de faire jonction avec les hautes pressions Scandinaves et Russes avec isolement des basses pressions en méditérannée comme le voit à très long terme l'Européen:

http://www.wetterzen...cs/Recm2401.gif

Ce type de scénario avait été repris quelque peu sur GEFS hier midi puis a disparu hier soir donc ça reste une possibilité parmi tant d'autres. Même si GFS est différent à moyen terme du CEP on voit qu'à très long terme on retrouve un peu les même centres d'action avec une dorsale atlantique qui tente de faire jonction avec les hautes pressions Scandinaves:

http://www.wetterzen...s/Rtavn2281.png

Cependant, on a aussi le cas où la dorsale s'écrase sur nous ne parvenant pas à faire jonction avec l'anticyclone Scandinave (tendance largement majoritaire sur GEFS) mais tout cela reste très très loin:

http://www.wetterzen...nspanel2161.gif

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Oui Philippe mais ce qu'il se passe aux échéances inférieures et plus précisément avant 144h, a une importance considérable pour la suite des scénarios.

Tant que de telles divergences seront observées dans le moyen terme, il sera difficile de se prononcer sur les échéances plus lointaines à cause des répercussions que les divergences pourraient engendrer.

Ça deviendra plus concret dès le moment où nous en serons plus sur la forme exacte du détachement dépressionnaire et Atlantique, ce qui n'est pas encore le cas ce matin.

Oui dexxa, je suis d'accord avec toi, le moyen terme n'étant pas acquis, le long terme devient aléatoire.

Je partage également ton avis sur les modèles, CEP est plus encourageant pour un retour éventuel de l'hiver.

Le plus défavorable pour les hivernophiles etant GEFS.

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CEP reste le plus prometteur à moyen terme à 144h avec une dépression située au large des açores qui prend un trajectoire plus sud que sur GFS notamment:

http://www.wetterzen...cs/Recm1441.gif

http://www.wetterzen...s/Rtavn1441.png

Quand à UKMO il me semble entre les deux:

http://www.wetterzen...cs/Rukm1441.gif

Si le CEP nous refait un de ses voltes-faces comme en décembre et en janvier, je vais finir par le déconsidérer un peu (même si c'est pas NOGAPS, GME ou WMC). Sinon, dans l'hypothèse de l'émergence d'un classique "scénario intermédiaire", peut-être faut-il d'abord s'appuyer sur UKMO (et pour la suite les ensembles) en attendant que les deux "gros" mettent un peu d'eau dans leur vin.

Je pense toujours qu'à base d'intrusion de BP en méd et moyennant une ondulation prononcée sur atlantique on peut aboutir sur un net changement de synoptique (beaucoup plus hivernal)... plutôt en fin de topic.

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Posté(e)
Saint Hilaire (195m), 20km au Sud de Toulouse (Haute Garonne)

Il semblerait qu'à 168h, GFS fasse un trés sérieux pas vers CEP ...

Ouais, bof, la suite est moins bien avec des HP qui s'écrasent sur nous.

Le creusement en Méditérrannée reste anecodotique ...

Parlé un peu vite ...

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Si le CEP nous refait un de ses voltes-faces comme en décembre et en janvier, je vais finir par le déconsidérer un peu (même si c'est pas NOGAPS, GME ou WMC).

C'est un raisonnement plutôt délicat Jonathan. Lorsqu'aucun modèle n'est en accord, ne vaut-il mieux pas qu'il se cherche plutôt qu'il persiste et s'entête dans un scénario bien précis ?

Stabilité n'est pas gage de fiabilité comme nous l'avons déjà tous remarqué.

Ainsi, tout le monde n'aura pas le même avis sur le sujet, d'où la délicatesse de ton raisonnement.

Sinon, dans l'hypothèse de l'émergence d'un classique "scénario intermédiaire", peut-être faut-il d'abord s'appuyer sur UKMO (et pour la suite les ensembles) en attendant que les deux "gros" mettent un peu d'eau dans leur vin.

Ce serait également mon sentiment d'autant plus que c'est ce qui se fait observer à chaque fois. GFS me paraît isolé par rapport au détachement dépressionnaire qui est bien différent des Européens.

Même si ces deux derniers sont assez différents l'un de l'autre, on y voit clairement la tendance au décrochage d'une dépression Atlantique, qui circule plus au Sud sur CEP.

Je pense toujours qu'à base d'intrusion de BP en méd et moyennant une ondulation prononcée sur atlantique on peut aboutir sur un net changement de synoptique (beaucoup plus hivernal)... plutôt en fin de topic.

Oui et c'est ce qui se dit depuis maintenant plusieurs jours. Les enjeux sont bel et bien présents mais malheureusement, nous n'avançons pas en terme de visibilité...
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Il semblerait qu'à 168h, GFS fasse un trés sérieux pas vers CEP ...

Ouais, bof, la suite est moins bien avec des HP qui s'écrasent sur nous.

Le creusement en Méditérrannée reste anecodotique ...

Parlé un peu vite ...

Oui Pilou, tu as parlé un peu vite. default_smile.png/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> D'ailleurs, les divergences sont visibles bien avant les 168h. GFS reste toujours très différent à moyen terme et plus précisément entre 96h et 144h.

En tant normal et pendant les années précédentes, nous aurions donné pour la plupart d'entre nous, notre confiance aux européens.

J'aurais donc tendance à en faire de même avec, à savoir, une dépression Atlantique qui se détache et tente de se diriger vers la France/Péninsule Ibérique.

Sur GFS, de simples anomalies de basses tropopauses sont détachées en direction de l'Europe Occidentale mais pas de réelle dépression digne de ce nom.

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Le GFS 6Z nous modélise un cyclonisme atlantique moins fort en début d'échéance, le plus gros des BP restant entre terre neuve et sud groenland.

http://images.meteociel.fr/im/7622/gfs-0-150_bdy7.png

La fin du run ne confirme pas la jonction entre notre bulle isolé en haute latitude, et la pulsion atlantique vu trop faible.

http://images.meteociel.fr/im/6010/gfsnh-0-192_cpx9.png

http://images.meteociel.fr/im/5057/gfs-0-192_uzf6.png

Le bloc d'HP s'affaisse sur le sud de la scandinavie.

http://images.meteociel.fr/im/1303/gfsnh-0-240_pbv7.png

Et comme le dit si bien Dexxa les runs passent, et notre lisibilité est toujours médiocre.

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Le GFS 6Z nous modélise un cyclonisme atlantique moins fort en début d'échéance, le plus gros des BP restant entre terre neuve et sud groenland.

http://images.meteociel.fr/im/7622/gfs-0-150_bdy7.png

Oui et d'ailleurs, c'est une chose qui se rapproche des modélisations numériques proposées par UKMO et CEP mais il manque toujours cette fameuse dépression.NOGAPS

ne la voit toujours pas non plus. On se dirige donc une nouvelle fois vers un combat Européen vs Américain. Tout se passe à cette échéance, par rapport à la présence ou non de cette dépression, la forme et la latitude du détachement etc etc...

Sinon, nous n'avons pas fait le rapprochement ce matin mais BOM se situerait plutôt du côté Européen par rapport à ce qu'il se passe sur l'Atlantique.

GEM quant à lui, se rapproche des Américains. Voici le panel des déterministes : http://www.meteociel.fr/cartes_obs/comp_panel.php?mode=0&ech=138&size=2

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L'ensembliste GEFS est quand même peu encourageant concernant le retour de conditions hivernales froides pour l'échéance de ce topic.:

http://www.meteociel...&mode=1&ech=192

On a bien cette dorsale atlantique modélisée qui tente une amorce de remontée vers l'Irlande mais dans la majorité des cas ça ne prend pas et l'air très froid reste scotché plus à l'est. Après un début de semaine plus frais, les températures sont prévues remonter en fin de semaine avec un risque de basculement en sud-ouest anticyclonique (en liaison avec la dorsale atlantique qui s'écraserait sur nous):

http://91.121.84.31/...Paris&runpara=0

L'ensembliste CEP semble de la même veine avec l'influence continentale qui ne parviendrait pas à directement nous influencer:

http://www.meteociel...1-216.GIF?09-12

Seul CEP déterministe est hivernal en fin d'échéance avec la dorsale atlantique qui parvient à opérer la jonction avec l'AS. Sur GEFS, seul le scénario 17 va dans ce sens, c'est peu:

http://www.wetterzen...cs/Recm2401.gif

http://91.121.84.31/...ns-17-1-192.png

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Saint Hilaire (195m), 20km au Sud de Toulouse (Haute Garonne)

L'ensembliste GEFS est quand même peu encourageant concernant le retour de conditions hivernales froides pour l'échéance de ce topic.

L'ensembliste CEP semble de la même veine avec l'influence continentale qui ne parviendrait pas à directement nous influencer:

Seul CEP déterministe est hivernal en fin d'échéance.

Concernant GEFS, il s'agit du 3éme run de rang, à présent, à nous être trés largement défavorable ... Je n'aime pas ça du tout ...

ENSCEP est tout de même moins affligeant avec pas mal de scénarris froids à trés froids sur la sortie 00Z.

CEP déterministe était froid sur son 12Z, hier, et il l'est (bien que la synoptique soit un chouilla différente) encore sur son 00Z (à un degré moindre tout de même).

Il y a de nouvau match, comme bien souvent ... et en particulier cet hiver où on aura bcp bataillé en régle générale.

D'ailleurs on ressent une certaine lassitude sur ce topic, lassitude liée sans doute à toutes ces incertitudes et ces volte-face permanents ... depuis 3 mois et plus sûrement depuis 2 mois.

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L'ensembliste GEFS est quand même peu encourageant concernant le retour de conditions hivernales froides pour l'échéance de ce topic.:

http://www.meteociel...&mode=1&ech=192

On a bien cette dorsale atlantique modélisée qui tente une amorce de remontée vers l'Irlande mais dans la majorité des cas ça ne prend pas et l'air très froid reste scotché plus à l'est. Après un début de semaine plus frais, les températures sont prévues remonter en fin de semaine avec un risque de basculement en sud-ouest anticyclonique (en liaison avec la dorsale atlantique qui s'écraserait sur nous):

http://91.121.84.31/...Paris&runpara=0

L'ensembliste CEP semble de la même veine avec l'influence continentale qui ne parviendrait pas à directement nous influencer:

http://www.meteociel...1-216.GIF?09-12

Seul CEP déterministe est hivernal en fin d'échéance avec la dorsale atlantique qui parvient à opérer la jonction avec l'AS. Sur GEFS, seul le scénario 17 va dans ce sens, c'est peu:

http://www.wetterzen...cs/Recm2401.gif

http://91.121.84.31/...ns-17-1-192.png

Bien entendue, le retour des conditions hivernales est loin d'être le scénario majoritaire d'après les modèles mais je reste méfiant par rapport à GEFS.Ce dernier a pris la fâcheuse habitude de suivre son déterministe comme un toutou. Du coup, il deviens lui aussi assez versatile en fonction de ce que voit notre GFS international.

Sinon et même si aucune masse d'air très froide n'est prévue, une partie indéterminée du pays pourrait pourquoi pas subir les assauts d'un épisode hivernal de conflit. Ça reste d'actualité.

Cela dépendra du positionnement de la zone barocline qui se mettra en place entre le Nord-Est de la France/Benelux/Allemagne.

Cette même zone se déterminera quant à elle, par rapport à la forme tant répétée du détachement atlantique.

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J'ai pourtant parlé de BOM ce matin Sébastien ce matin... Il est complètement isolé, 1% de chance que ce scenario se réalise.

Tiens, curieux, comme quoi le forum a bien changé. Personne n'a parlé de BOM il me semble, alors que ce dernier est de loin le plus hivernal :

http://91.121.84.31/...nh-0-120.png?12

http://91.121.84.31/...nh-0-144.png?12

http://91.121.84.31/...nh-0-168.png?12

http://91.121.84.31/...nh-0-192.png?12

Dire qu'il y a un jour il était avec un quasi-zonal...

C'est marrant comme BOM n'a pas toujours la même cote..

Quand il ne prévoit, seul, aucun retour du froid, il est isolé.

Quand il prévoit, seul, les conditions que tu attends plus ou moins, ça mérite le coup d'oeil.

Moi qui compte sur vos lumières pour connaître les tendances effectives, depuis quelques jours, je ne trouve pas de quoi m'informer. Il y en a que pour les éventuels signes de VDF alors qu'il y a tellement à commenter sur la partie dépressionnaire, qu'on a encore du mal à bien cerner. Pourtant, j'aimerais bien que vous en disiez plus sur le début de semaine en France, probablement concerné par la pluie et la neige en montagne.

Mais là, aucune info, c'est dommage.

En tant que lecteurs, j'aimerais bien que les ténors analysent TOUS les aspects. Même ceux qu'ils n'affectionnent pas. Merci.

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Concernant GEFS, il s'agit du 3éme run de rang, à présent, à nous être trés largement défavorable ... Je n'aime pas ça du tout ...

ENSCEP est tout de même moins affligeant avec pas mal de scénarris froids à trés froids sur la sortie 00Z.

CEP déterministe était froid sur son 12Z, hier, et il l'est (bien que la synoptique soit un chouilla différente) encore sur son 00Z (à un degré moindre tout de même).

Il y a de nouvau match, comme bien souvent ... et en particulier cet hiver où on aura bcp bataillé en régle générale.

D'ailleurs on ressent une certaine lassitude sur ce topic, lassitude liée sans doute à toutes ces incertitudes et ces volte-face permanents ... depuis 3 mois et plus sûrement depuis 2 mois.

Oui, ce midi, on avance pas, on verra ce soir, pas la peine de faire une analyse dans ces conditions...

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hééé ben j'avais pas vu les modèles depuis 5 jours!

et bien mes amis, un combat de titan s'annonce, et bien malin celui qui arrivera à estimer le scenario vraix pour la fin de semaine!

Désolé, mais c'est pire qu'en 2006...rappellez vous 2006, la vagues de froid était très orientales mais tout se rapprochait au fil des jours...pour finalement atteindre l'Europe...

C'est effectivement le plus grand potentiel de l'année, et surtout depuis 2006...2006 bis on verra bien...

Il manque juste un talweg qui plonge et qui s'isole sur le sud de la france...et là cela fera mal...

GFS a toujours mal estimé les dépressions ibériques ou autres, et le proche atlantique, ( les autres modèles aussi d'ailleurs)...

Dans ce cas de figure il faut absolument attendre la réalité de début de blocage...de gros changement peuvent intervenir encore d'ici 72heures avec de telles config...le blocage de 97 en est la preuve, ainsi que 2003 et 2006.

EN tout cas on ne peut qu'être admiratif de ce blocage de zemble mer de norvège....

REMARQUE: la dispersion des digrammes de GFS peuvent rien dire, souvenez vous du passé, des digrammes concentrés n'est pas signe de stabilité!

@plus

Tom

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D'ailleurs on ressent une certaine lassitude sur ce topic, lassitude liée sans doute à toutes ces incertitudes et ces volte-face permanents ... depuis 3 mois et plus sûrement depuis 2 mois.

C'est pourtant la raison d'être d'un prévisionniste, non ?Pour en revenir aux modèles, rien de neuf ou de plus intéressant que ce qui a été dit, l'humidité n'a pas "explosé", le froid n"a pas perdu, la douceur non plus mais l'un et l'autre ne sont pas majoritaires... Par contre, je me méfie des ensemblistes qui sont en grande difficulté depuis de nombreux jours. je crois que je vais éviter de les regarder maintenant, car je préfère la finesse des déterministes.
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Je ne ressent aucune lassitude non plus, toujours motivé à bloc. default_tongue_smilie.gif

Personnellement, moi non plus. Je dirais que c'est au niveau du temps monotone observé depuis plusieurs semaines que les personnes peuvent éventuellement ressentir une certaine lassitude.Au niveau des modèles, le fait d'observer des divergences rend les choses attractives, passionnantes et intéressantes. Après, ce n'est que mon humble ressentis et heureusement, nous sommes tous différents. default_smile.png/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Sinon GME rejoins les modèles européens par rapport à ce qu'il se passe sur l'Atlantique, même s'il a tendance - comme à son habitude - a exagéré le creusement de la dépression associée : http://91.121.84.31/modeles/gme/run/gme-0-132.png?00

Il n'allait tout de même pas renier ses origines. default_laugh.png

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Sinon GME rejoins les modèles européens par rapport à ce qu'il se passe sur l'Atlantique, même s'il a tendance - comme à son habitude - a exagéré le creusement de la dépression associée :

Si on excepte le blocage en AS (qui ne fait plus de doute depuis belle lurette), quasiment tous les modèles (c'est moins franc sur GFS) nous mettent sur la voie d'un courant perturbé océanique très bas en latitude à compter du milieu de semaine prochaine. L'Europe occidentale serait placée en bout de course de ce courant perturbé (attention aux cyclogenèses en sortie de Jet), lequel pourrait s'enfoncer en coin vers l'Europe centrale, tandis que le retour d'E associé à l'AS serait enclin à circuler de la Russie vers les îles Britanniques. Il me semble donc que, plus que jamais, s'affirment aujourd'hui des possibilités de refroidissement en seconde partie de semaine prochaine sur une partie Nord et Nord-Est de la France. Une large partie Sud resterait à mon avis dans une relative douceur et humidité.

Je ne ressent aucune lassitude non plus, toujours motivé à bloc.

Tu es un forumeur super sympathique, Philippe. Je tenais à te le dire, depuis le temps que je le pense ! default_flowers.gif
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Si on excepte le blocage en AS (qui ne fait plus de doute depuis belle lurette), quasiment tous les modèles (c'est moins franc sur GFS) nous mettent sur la voie d'un courant perturbé océanique très bas en latitude à compter du milieu de semaine prochaine. L'Europe occidentale serait placée en bout de course de ce courant perturbé (attention aux cyclogenèses en sortie de Jet), lequel pourrait s'enfoncer en coin vers l'Europe centrale, tandis que le retour d'E associé à l'AS serait enclin à circuler de la Russie vers les îles Britanniques. Il me semble donc que, plus que jamais, s'affirment aujourd'hui des possibilités de refroidissement en seconde partie de semaine prochaine sur une partie Nord et Nord-Est de la France. Une large partie Sud resterait à mon avis dans une relative douceur et humidité.

Oui car sur GFS, on a juste à faire au détachement de quelques anomalies de basses tropopause et non pas au détachement d'une dépression digne de ce nom.Ça a toute son importance pour la suite et c'est ce qui le différencie avec NOGAPS et GEM, des modèles européens comme je le montrais ce matin.

Que va t-il nous proposer ce soir ? Je n'aurais personnellement et malheureusement pas la chance de le voir avant très tard ce soir.

Sur ce, il est l'heure pour moi de partir, beaucoup de route m'attends. Espérons de bonnes évolutions et à ce soir pour les couches tard. default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Edit : Merci Olivier. default_smile.png/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

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Tu es un forumeur super sympathique, Philippe. Je tenais à te le dire, depuis le temps que je le pense ! default_flowers.gif

Merci Yann, et toi tu es un prévisionniste hors pair, qui manque beaucoup au forum quand tu es absent. default_flowers.gif

La sympathie c'est une chose, la compétence c'est autre chose, c'est plus long à acquérir, et le chemin est encore parsemé d'embuches, mais je m'accroche comme un mort de faim. default_laugh.png

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Oui car sur GFS, on a juste à faire au détachement de quelques anomalies de basses tropopause et non pas au détachement d'une dépression digne de ce nom.

Ça a toute son importance pour la suite et c'est ce qui le différencie avec NOGAPS et GEM, des modèles européens comme je le montrais ce matin.

Que va t-il nous proposer ce soir ? Je n'aurais personnellement et malheureusement pas la chance de le voir avant très tard ce soir.

Sur ce, il est l'heure pour moi de partir, beaucoup de route m'attends. Espérons de bonnes évolutions et à ce soir pour les couches tard. default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Bon courage et bonne route alors! default_rolleyes.gif

GFS fait un pas net vers les Européens:

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1381.png

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Sur le GFS12Z le décrochement dépréssionnaire est bien visible dès 138 heures.

http://images.meteociel.fr/im/5625/gfs-0-138_xfg2.png

Notre cyclo reste près de 48 heures entre albion et bretagne, avant de se combler.

http://images.meteociel.fr/im/4860/gfs-0-180_ovc1.png

Dans les mailles larges c'est de nouveau du flux d'ouest.

http://images.meteociel.fr/im/855/gfs-0-228_ixy4.png

Quand à notre bulle tiède elle se noie dans la mer de barents.

http://images.meteociel.fr/im/7622/gfsnh-0-204_skk4.png

En ce qui concerne UKMO la dépréssion est vu plus forte, et plus proche de nous que sur GFS.

http://images.meteociel.fr/im/3521/UW144-21_evp5.GIF

http://images.meteociel.fr/im/4927/gfs-0-144_zvs5.png

Le GEFS est toujours mauvais pour les hivernophiles.

http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_panel.php?modele=0&mode=1&ech=204

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et sur UKMO aussi...avec peut être avec un jet méridien encore plus fort...

Bref il faut être très, très prudent avec cette situation! L'option patattor sur la france vient elle de disparaitre?

La position des HP nordiques fluctues énormément d'une sortie à l'autre...bref on est pas sortie de l'auberge pour avoir une vision claire ce soir!

Tom

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