Semaine du 13/12/2010 au 19/12/2010

[Cotissois 31]

Oui enfin que tout le monde en soit conscient, la majorité de la France sera blanche au 18 décembre.

[Invité Guest]

Il y a tout de même une belle incertitude sur ce qui va se passer entre Islande et Scandinavie en passant par la Mer de Norvège dès 120h. C'est flagrant sur le panel GEFS:

http://91.121.84.31/...-22-1-120.png?6

Certains scénarios voient en effet l'AS résister un peu plus. Si ce scénario pour le moment minoritaire prenait du galon on voit ce que cela pourrait donner en regardant NOGAPS 6z par exemple.

[oozap73]

De toutes façons, tant que les modèles ne sont pas calés, et ils ne le sont pas dès le moyen terme, ce scénario proposé avec constance et insistance par GFS reste un scénario parmi d'autres.

Ce soir on en saura certainement davantage sur le potentiel de cette vague de froid, que ce soit en terme d'intensité de froid, de neige et de durée...

On demeure alléché avec ces superbes cartes de GFS, mais on n'en demeure pas moins dans une réelle incertitude au vu des autres modèles concernant l'ampleur et l'étendue de tout cela.

Prudence et patience, tout n'est pas encore fixé notamment après le milieu de la semaine prochaine...

[jeantou63]

Bonjour

Même si CEP est plus à l'ouest ce matin, le risque de neige forte à très forte est bien plus important maitenant, l'océan se refroidissant très vite, et plus particuliérement la mer du nord, ce qui va avoir pour effet, même avec un flux d'ouest à toutes altitudes, la masse d'air restera froide. Dans ces conditions, il se peut que le sud d'ouest n'ai que de la pluie, mais l'ensemble de notre pays et plus particuliérement les reliefs exposés ouest/nord-ouest vont se gâver de neige. CEP à mon avis, malgrés sont isolement face aus autres modéles à toute ma confiance, cette situation comme etait relativement courante quand j'étais jeune.

[Gaël13]

A noter qu'aucunes régions ne seraient à l'abris de très fortes tn en cours de semaine et c'est quand même notable, par exemple j'ai rarement vu GFS 05 modélisé du -8/-12°C à 2m du sol dans le sud-est, en sachant qu'en plus ce modèle sous estime pas mal chez nous du fait du maillage bien trop grossié ! (Par exemple il a fait -5°C ce matin dans des coins du SO et de Provence alors qu'il n'était prévu que du 0/-1°C) .. imaginez la suite

[Virgile]

Oui enfin que tout le monde en soit conscient, la majorité de la France sera blanche au 18 décembre.

aucun conditionnel!

[cumulus62]

aucun conditionnel!

un léger décalage et tout cela peut changer, un redoux plus prononcé (même éphémère)etc... et c'est une réaction en chaine possible, d'ailleurs les décalages à courtes échéances expliquent parfois les énormes différences à long terme.je suis d'accord, soyons prudent

[rico]

Oui enfin que tout le monde en soit conscient, la majorité de la France sera blanche au 18 décembre.

Non mais c'est pas possible d'affirmer cela, tu as vu le run CEP de ce matin???

[clem064]

Non mais c'est pas possible d'affirmer cela, tu as vu le run CEP de ce matin???

Oui, je trouve que l'on oublie très vite CEP et ENSCEP....

De plus GFS et GEFS sont les scénarios les plus froids sur les diagrammes.

Attendons ce soir avant de s'emballer.

[Invité Guest]

L'ensembliste du CEP (ENSCEP) est effectivement très doux par rapport au modèle américain : Tx vers 3°c, Tn vers -2°c sur la moitié Nord durant l'ensemble de l'échéance. Sur la moitié Sud, coup de frais à -3°c / +5°c avant un fort redoux à partir de jeudi +3°c/+12°c. Il y a donc une réelle divergence entre CEP-ENSCEP et GFS-GEFS. Et cette divergence impose une grande réserve sur la nature, l'intensité et la durée de l'épisode hivernal. C'est à suivre. Car tout indique que CEP/ENSCEP ferait stopper le décrochage arctique au niveau de la latitude de la Grande-Bretagne, et que la moitié sud serait donc à nouveau soumise à un flux de SO après l'épisode continental du début de semaine.

On va sans doute voir au cours de ce week-end lequel scénario, de CEP ou de GFS, l'emportera...

[kekess]

Bonjour,

Gardons effectivement la tête froide. Gfs est isolé dans sa dernière sortie. C'est beau, nous avaons envie mais ce n'est pas la tendance majoritaire.

Que penser de Nogaps, qui est lui pour le coup bien seul au monde. pour autant la synoptique envisagée est-elle à jeter à la poubelle. Une dépression sur l'est du Groënland prise au piège par les anticyclones qui l'entourent n'est pas impossible : un bon flux d'est tourant sud-est en fin d'échéance en lien avec un renforcement des basses pressions sur l'Antlantique.

Bref, nous n'avons toujours pas une situation bien claire après jeudi prochain.

Bon appétit.

PF

[oozap73]

Prenez-le comme vous voulez /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Il y a des moments où le conditionnel ça ne sert pas à grand chose...

Mais ça devrait vous réjouir !

En météo le conditionnel sert toujours, et tout particulièrement quand les modèles ne sont absolument pas calés comme actuellement (quand on voit les différences entre les grands modèles que sont UKMO / NOGAPS / CEP et GFS pour n'en citer que 4, on comprend vite qu'il reste de l'incertitude).

Il n'y a pas à se réjouir de ce genres de phrases jetées en l'air,

Ce qui compte ici c'est de se rapprocher au plus près de la réalité des modèles, sinon chacun peut venir raconter n'importe quoi et dire "réjouissiez-vous, demain 3 mètres de neige partout sur la France et en Navarre !"

Si les modèles se calent sur GFS, alors effectivement nous pourrons nous réjouir, mais à cette heure c'est encore loin d'être le cas

[kéké]

aucun conditionnel!

Oui il faut quand même tempérer les propos sur ce coup, c'est encore un peu trop loin pour en être convaincu !Surtout quand on regarde le dernier diagramme CEP/ens.... (il est vraiment doux par rapport à GFS)

[rico]

Force est de constater que l'incertitude demeure, et rien n'est assuré concernant d'éventuelles chutes de neige généralisées en France.

La seule chose que l'on puisse dire, c'est que plus l'on est situé au Nord, plus les chances seront grandes...

Ce qui sont les moins bien lotis sont les régions du Sud-Ouest incontestablement.

[tOuny]

Je pense que différents scénarios sont possibles mais forcer de constater que GFS contrairement à CEP ne fait pas la girouette et qu'il est stable depuis beaucoup de runs, bien évidemment cela va encore bouger attendons ce soir pour voir si CEP revient vers GFS ou pas.

[Run999H]

D'accord pour dire que GFS déterministe fait parti des scénarios froids de l'ensembliste mais à échéance raisonnable pas tellement. Jusqu'au 19/12 ça reste finalement dans la moyenne avec l'exemple de la région Parisienne :

[lds]

Perso je suis, comme d'autres, marqué par l'incertitude de la fin de semaine. Du relativement doux avec CEP (le neige mise à mal ?) au très froid avec GFS en passant par NOGAPS qui propose "un troisième chemin".

Inutile donc de s'emballer ...

[Cotissois 31]

Température moyenne sur 3 jours prévue par GFS, pour la première phase de l'épisode (froid continental)

(échelle saturée au-dessus de +6 et en-dessous de -6, mais ça montre mieux le contraste autour de 0°C)

[kéké]

Température moyenne sur 3 jours prévue par GFS, pour la première phase de l'épisode (froid continental)

(échelle saturée au-dessus de +6 et en-dessous de -6, mais ça montre mieux le contraste autour de 0°C)

sur GFS !Car sur CEP c'est une autre chanson, sur le diagramme CEP on a pratiquement l'opposé de GFS

C'est un désaccord total !

Pour Paris, une journée sans dégel sur CEP contre pratiquement 8 à 10 sur GFS, ce n'est qu'un exemple parmi d'autres ...

Il vaut mieux attendre que ces deux modèles soient d'accords pour tirer telle ou telle conclusion, je trouve que tu prends des risques là /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Il faut tout de même noter que MF n'a pas pris l'option CEP pour argent comptant puisque bizarrement, MF suit GFS...

En tous cas ces scénarios de plus en plus médiocres de cep me laissent perplexe, méfiance méfiance...

[Hendrix]

Ce matin l'incertitude est largement liée au creusement de cette dépression venant du pôle...plus elle se creusera tôt sans talweg au sud, plus il fera "chaud" pour nous!

Ce midi le GFS 6H minimise se creusement donc, l'anomalie froide se couplerait plus facilement avec le talweg du golf de gène:

à 132 heure:

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1321.png

puis ensuite à 144 heures:

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1441.png

c'est bien différent sur le CEP de la nuit avec une creusement fort déjà vers 120heures:

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1201.gif

ce qui provoque donc un petit anticylone sur la france puis l'europe centrale (fort possible avec aussi le froid en présence) et propulse l'anomalie du golf de gène vers le sud de l'Italie, comme on le remarque à 144heures:

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1441.gif

Bref la situation au sud de l'Europe, comme toujours est très, très mal cerné dans ce genre de config, décidément cela fait 50 fois que cela arrive!

[Max]

En météo le conditionnel sert toujours, et tout particulièrement quand les modèles ne sont absolument pas calés comme actuellement (quand on voit les différences entre les grands modèles que sont UKMO / NOGAPS / CEP et GFS pour n'en citer que 4, on comprend vite qu'il reste de l'incertitude).

Il n'y a pas à se réjouir de ce genres de phrases jetées en l'air,

Ce qui compte ici c'est de se rapprocher au plus près de la réalité des modèles, sinon chacun peut venir raconter n'importe quoi et dire "réjouissiez-vous, demain 3 mètres de neige partout sur la France et en Navarre !"

Si les modèles se calent sur GFS, alors effectivement nous pourrons nous réjouir, mais à cette heure c'est encore loin d'être le cas

Ouais, enfin vue la situation de Cotissois, ne le prenez pas pour un bleu-bite quand même !Il faut être maso pour s'évertuer à chercher la minuscule petite bête comme vous le faites, alors que l'ensemble des modèles sont formidables à l'échelle de la France pour la fin de semaine prochaine. OK, on a connu des revirement souvent qualifiés de "pire revirement de l'histoire d'infoclimat", mais sur ce coup-là, c'est totalement improbable.

[kéké]

Ouais, enfin vue la situation de Cotissois, ne le prenez pas pour un bleu-bite quand même !

Il faut être maso pour s'évertuer à chercher la minuscule petite bête comme vous le faites, alors que l'ensemble des modèles sont formidables à l'échelle de la France pour la fin de semaine prochaine. OK, on a connu des revirement souvent qualifiés de "pire revirement de l'histoire d'infoclimat", mais sur ce coup-là, c'est totalement improbable.

et bien je me passerais bien de commentaires quand même ce midi, j'attendrais le prochain run CEP pour être plus "rassuré"

[Run999H]

sur GFS !

Car sur CEP c'est une autre chanson, sur le diagramme CEP on a pratiquement l'opposé de GFS

C'est un désaccord total !

Pour Paris, une journée sans dégel sur CEP contre pratiquement 8 à 10 sur GFS, ce n'est qu'un exemple parmi d'autres ...

Il vaut mieux attendre que ces deux modèles soient d'accords pour tirer telle ou telle conclusion, je trouve que tu prends des risques là /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Il faut tout de même noter que MF n'a pas pris l'option CEP pour argent comptant puisque bizarrement, MF suit GFS...

Non MF suit surtout l'ensembliste d'hier qui était bien plus unanime sur la poursuite du froid sur le Pays. Maintenant il y a beaucoup de nuances à apporter sur cet ensembliste CEP car les scénarios s'éparpillent bien dès le vendredi avec une petite majorité qui part en effet sur un redoux (plus prononcé sur la moitié sud et ouest du Pays bien entendu) mais les scénarios sur la poursuite du froid restent encore nombreux. L'ensembliste CEP ressemble beaucoup à quelques diagrammes GEFS quand ils partent dans tous les sens. Bref cet ensembliste est moins bon qu'hier mais n'est pas mauvais non plus, c'est juste que la fiabilité est tombée nettement plus bas mais on ne peut le considérer comme mauvais.

[Hendrix]

si vous regardez le panel de GEFS représentant les 20 scenarios...la poussée des HP tropicales sur le sud de l'europe n'éxiste que sur 2 scénarios, mais ils commencent donc à apparaitre ( je sais pas si c'était le cas hier)...on remarque une config assez identique que CEP pour ces deux scénarios, mais assez minoritaires...

UKMO lui est un mélange des deux genres, on remarque quelque chose de similaire au CEP au sud de l'Europe, mais le creusement de la dépression arctique est faible comme GFS...serait ce encore lui le gagnant?

Tom

[orton91]

BOM sui GFS , CEP semble isolé /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">