Prévisions nationales de la vague de froid

[kristov63]

Mise à jour de la partie prévi du Bulletin Spécial d'IC: http://www.infoclimat.fr/bulletins-speciaux/details.php?b=229#prev

En attendant une nouvelle mise à jour demain pour préciser de quoi il en retourne!

merci pour cette très belle synthèseGFS enfonce le clou, maintenant on verra en live mais tout est en place pour 2 ou 3 jours intenses en émotion

[Dj Ravageur 37]

Cette vague de froid qui touche la moitié Nord du pays est peut-être la plus violente depuis 50 à 100 ans pour une fin novembre début décembre non ?

Et que dire niveau neige... Ca se passe de commentaire.

[ribi]

D'accord avec DJ Ravageur. En tout cas, le dernier run de GFS est de la folie

Des températures prévues inférieures à -20°C par endroits :

Des cumuls de neige de 40 cm par endroits :

Tout ça dans les 72 heures qui viennent.

J'aurais tendance à penser que c'est GFS qui exagère, mais quand même .

[Dj Ravageur 37]

[Paul1305]

C'est juste de la pure folie ces cartes !

Les médias risquent de ne parler plus que de ça d'ici la fin de la semaine.

[Run999H]

Pas totalement certain mais la prévision ne collerait pas totalement avec la réalité à en comparer le sat'vapeur à la PVU de GFS. Le jet d'altitude semble légèrement plus incliné au sud-ouest que ne l'indique GFS sur sa réactualisation ce soir. L'anomalie pointerait également un peu plus au sud même si pour le moment cela ne se joue à pas grand chose. Le comparatif sera certainement plus adapté demain matin. Bonne nuit.

[Cotissois 31]

Sur le dernier WRF meteociel :

40-50mm de précip (neige) en 24h sur la région lyonnaise

100mm+ sur Languedoc sous orages côtiers

Réservez le programme, il y a de l'action !

[kristov63]

Pas totalement certain mais la prévision ne collerait pas totalement avec la réalité à en comparer le sat'vapeur à la PVU de GFS. Le jet d'altitude semble légèrement plus incliné au sud-ouest que ne l'indique GFS sur sa réactualisation ce soir. L'anomalie pointerait également un peu plus au sud même si pour le moment cela ne se joue à pas grand chose. Le comparatif sera certainement plus adapté demain matin. Bonne nuit.

si on en croit la dernière sortie de GFS tu as vu juste, les centres d'actions sont déplacés au sud-est ce qui a pour conséquence que l'est du Grand Ouest et l'Ouest du MC voit leur quantité de précipitations revus à la baisse.Ce qui est surtout marquant en regardant tous le sites météo pros & amateurs c'est l'incertitude de plusieurs centaines de km. D'un site à l'autre les départements en alerte varient

[Jean-Séb]

Bonjour à tous !

Quelle stupeur ce matin. On ne comprend plus rien... Peut on bénéficier d'une analyse des différents modèles par nos spécialistes pour les deux prochains jours sur la France ?

GFS est il différent de CEP ? Et quelles sont les conséquences ?

Merci par avance,

[bernardt60]

Bonjour à tous !

Quelle stupeur ce matin. On ne comprend plus rien... Peut on bénéficier d'une analyse des différents modèles par nos spécialistes pour les deux prochains jours sur la France ?

GFS est il différent de CEP ? Et quelles sont les conséquences ?

Merci par avance,

Voici ce que j'ai indiqué dans le topic prévisions nord que j'extrapole aux prévisions nationales de la VDF:

Posté Aujourd'hui, 07:58

On voit encore ce matin que prévisions et réalité des chutes de neige ne font vraiment pas bon ménage, la grosse aggravation prévue de longue date pour demain et jeudi fait "*****tt" pour la moitié nord, par contre certains localement peuvent avoir des surprises comme par exemple ce qui s'est passé dimanche sur le Loiret, cette caractéristique semble être la marque de fabrique de ce début d'hiver qui risque de rendre chèvre ceux qui s'évertuent à prévoir les chutes de neige en suivant scrupuleusement les modèles, le live parait la solution la plus raisonnable

[MALANS70]

je ne suis pas spécialiste mais je regarde beaucoup les modèles et j'essaie de faire une synthèse et c'est vrai que la dépression n'a pas l'air de gagner les régions à l'ouest de la haute saône et elle frole le nord est , les modèles ont l'air assez d'accord , à voir en live parce que quelque fois l'on a des suprises mais je suis moyennement optimiste

[mottoth]

Centre-est devrait toucher le jackpot durant ces prochaines 48h, c'était dans l'air depuis 3 ou 4 jours mais maintenant même MF ne fait plus preuve de retenue: l'ensemble de la région est en orange, et l'éventualité de cumuls "exceptionnels" est évoqué dans son bulletin spécial: http://www.vigimeteo.com/vigilance/Bulletin6a76html.html?ZONE=dept69

Les prévisions aéroports de MF sont elles aussi à l'avenant, avec de la neige forte (+SN) prévue toute la nuit prochaine à Lyon.

WRF et GFS donnent une lame d'eau entre 30 et 40mm d'ici à mercredi soir sur le lyonnais.

En revanche la moitié nord-ouest de la France n'a rien de remarquable à espérer, à l'exception des cotes de la Manche. Mais elle peut se consoler avec la neige déjà tombée et les températures bien hivernales déjà présentes.

[ribi]

On voit encore ce matin que prévisions et réalité des chutes de neige ne font vraiment pas bon ménage, la grosse aggravation prévue de longue date pour demain et jeudi fait "*****tt" pour la moitié nord, par contre certains localement peuvent avoir des surprises comme par exemple ce qui s'est passé dimanche sur le Loiret...

Exact.En tout cas, GFS s'est remis de son coup de calcaire d'hier soir, dont je suis content d'avoir gardé des traces :

/topic/62269-prvisions-nationales-de-la-vague-de-froid/page__view__findpost__p__1420427'>http://forums.infoclimat.fr/topic/62269-prvisions-nationales-de-la-vague-de-froid/page__view__findpost__p__1420427

En 12 heures, il prévoit 20°C de plus (de -23 à 3) sur la Haute-Vienne à la même heure, avec trois fois moins de neige.

La vague neigeuse de grande ampleur semble se circonscrire aux régions Rhône-Alpes (surtout) et Auvergne.

Ailleurs, des surprises seront possibles vu les températures.

[Thomasims]

Plus ça va, moins la région Centre semble être touchée... On en est presque rendu à ne voir aucun flocon.

Pourtant ce qui arrive au sud nous vient droit dessus. D'après les modèles, ça va mourir avant de nous atteindre...

Vu à la vitesse que ça se déplace, réponse dans quelques heures. J'ose espérer le même type de surprise que ce dimanche.

[Musimon]

Exact.

En tout cas, GFS s'est remis de son coup de calcaire d'hier soir, dont je suis content d'avoir gardé des traces :

/topic/62269-prvisions-nationales-de-la-vague-de-froid/page__view__findpost__p__1420427'>http://forums.infoclimat.fr/topic/62269-prvisions-nationales-de-la-vague-de-froid/page__view__findpost__p__1420427

En 12 heures, il prévoit 20°C de plus (de -23 à 3) sur la Haute-Vienne à la même heure, avec trois fois moins de neige.

La vague neigeuse de grande ampleur semble se circonscrire aux régions Rhône-Alpes (surtout) et Auvergne.

Ailleurs, des surprises seront possibles vu les températures.

Pas de dépression creuse, pas d'afflux d'air froid, pas de front neigeux....CQFD

****iiiiit

[Paul1305]

La carte de vigilance a été mis à jour à 16h mais seul le Loiret et le Loir-et-Cher passe en vigilance orange pour grand froid.

Par contre je ne peux pas mettre la carte de vigilance sur le forum car le site de Meteo-France sature déjà.

[CC72074]

Ce soir, il semblerai que le Cher passe complètement à côté de l'épisode.

Hier soir on prévoyait jusqu'à une couche de 20 cm dans le 18, ce soir on parle plus que de neige éparse donnant localement 3 à 5 cm.

Espérons qu'on aura pas de surprise demain matin !

[Loon]

Je vous propose une réflexion concernant les potentiels phénomènes glissants du week-end prochain.

C'est acquis, la masse d'air se réchauffera nettement.

Mais, nous avons déjà pu remarquer à maintes reprises l'an dernier que, dans les zones les plus froides, l'air froid de BC, avait résisté longtemps, du moins plus longtemps que ce que laissaient entendre ECMWF ou GFS à 2m.

Les profils verticaux laissent attendre des RR sous forme liquide, quasi-exclusivement, à l'exception d'un fine frange frontalière marquant le passage brutal d'une épaisseur d'atmosphère favorisant la neige à celle qui ne permet que la pluie. A titre d'exemple, on passerait en 24h de l'épaisseur 528 dam à l'épaisseur 546 dam !

Mais, la T2m ou la Tsol présente une homogénéité étonnante sur 72h autour du 0°c. Les limites géographiques bougeront forcément en fonction des runs, mais la dynamique générale pourrait rester la même. A savoir une assez vaste zone du nord au nord-est, en passant par le BP, qui pourrait ne pas franchir 0 ou +1°c jusqu'à lundi ou mardi à la T2m et qui pourrait rester entre -1 et 0°c jusqu'à la même journée du mardi.

Alors, j'avais remarqué l'an dernier qu'avec une prévi de GFS à -1°c du sol et des RR tombant sur ces sols, les phénomènes de glace au sol naissaient effectivement.

Par conséquent, l'attention sera apportée sur les journées de mercredi à vendredi : on sait pourquoi. Mais je pense pertinent de s'interroger sur la possibilité de tels phénomènes glissants de grande ampleur compte tenu, d'une part de la résistance visiblement de plus en plus prévisible du froid de BC et d'autre part de l'intensité des RR modélisée actuellement pour les journées de samedi à lundi.

NB : les hachures violettes de meteociel soulèvent en moi un flot d'interrogations...Je ne sais que penser de leur fiabilité ?

[printemps]

Problème.. c'est encore à 120 heures, on voit ce soir que la dépression est ralentie par rapports aux runs de ce matin. il y a de frtes chances que ce soit encore repoussé en dehors du week end. Le redoux est deja repoussé, il aurait lieu vraiment que dimanche. On verra dans les prochains runs mais ca risque de bouger encore, on enterre peut etre un peu vite la résistance du froid...

[Loon]

De 102 h à 144h, je ne suis pas sûr que les fronts actifs seront totalement annulés,même s'il est vrai qu'ils seront sans doute gênés et freinés.

Pilotés par un système dépressionnaire qui a l'air assez alimenté, et dont la prévisibilité paraît de plus en plus nette, je pense qu'ils pourront tenter des percées dans la muraille froide (GFS voit 2 tentatives principales entre samedi et dimanche). Or, il est vrai aussi que l'air froid résistera sans doute bien au sol et à 2m. Donc, je pense que si les journées de mercredi à jeudi (enfin demain et après-demain) attirent notre attention, je persiste à penser que les perturbations risquent de ne pas être moindres ce week-end, du nord-ouest au nord-est...Or, le week-end, c'est toujours délicat.

Certes, la configuration pour nous, passionnés, ne sera plus digne d'une VDF, par ex au niveau synoptique, mais le temps sensible risque de se décliner sur le mode glissades et gros bazar sur les routes.

Enfin, c'est juste un avis.

[kéké]

Carte que l'on pourrait encadrer à h-24

http://91.121.16.5/modeles_gfs/run/30-574.GIF?01-12

Très belle carte de retour d'occlusion poudreux et massif avec de la neige jusqu'à plus de 100km du bord des côtes ! C'est rarissime en hiver, mais c'est encore plus rare un 2 décembre !

[Loon]

D'après GFS, pour le week-end, des phénomènes glissants nombreux seraient confirmés : neige de courte durée mais assez forte, puis possibles pluies verglaçantes. Ou bien modélisation, version HR 0.5, de pluie sur Tsols prévues à -1°c jusqu'à lundi au nord et nord-est, mais sans hachures violettes...Cela pourrait, à mon avis, occasionner quand même des plaques de glace au sol...

ECMWF, lui, est mois froid pour samedi et dimanche et exclut en plus grande partie le risque de sols verglacés.

Lequel aura raison ?

Pour la suite, c'est encore trop loin, mais à partir de lundi, et surtout de mardi, même ECMWF promet, du nord ou nord-est, des températures plus froides et des précipitations...Alors, à mon avis, le risque de phénomènes glissants pourrait continuer...

Comme je l'avais dit, on pense être majoritairement sorti des perturbations à caractère hivernal à partir de demain en écoutant les médias, mais on se dirigerait en fait vers de nouvelles perturbations, plus limitées géographiquement, mais réelles. Enfin, à mon avis..

Sans compter les inondations du sud au centre du pays...

NB : pour faire écho au dernier message de Kéké sur ce topic, juste au-dessus, on voit encore bien la masse blanche immobile de la neige au sol, même près des côtes atlantiques et bretonnes, même en pleine journée, sous la masse mobile des nuages se déplaçant:

[Aleksi]

On parlait d'un redoux pour la semaine prochaine, il devrait être faible et de courte durée, notamment pour le nord de la France.

A suivre .

[Loon]

Il est urgent de ne pas fermer ce topic.

Le dernier CEP, etdavantage encore le dernier GFS, 18z, accentuent encore la résistance du froid au nord de la Loire, à peu près, en MC, mais surtout en BC et au sol plus particulièrement.

Le dernier GFS est étonnant. Rien de plus.

Il établit une séparation encore plus nette entre la douceur du sud et le froid du nord. Et surtout, il limite à l'échéance de 36 h( dimanche) seulement au passage le plus actif du front perturbé, le "redoux" à 850 hPa englobant "presque" toute la moitié nord.

Cette durée si courte est totalement inapte à réchauffer l'air à 2m. Il pourrait dans cette optique être la cause de glace au sol, de pluie verglaçante ou de neige si le froid est également bien réparti en MC.

EN fait on aurait deux phases :

1) Demain et dimanche jusqu'à l'après-midi : c'est la phase de "redoux", ordinaire, avec neige ou verglas classique de fin de VDF

2) débutant dimanche en fin d'après-midi et jusqu'à mercredi : circulation plus atypique avec fort jet stream au nord du pays, et surtout avec des contrastes phénoménaux . On le voit, bien entendu sur la masse d'air avec la dichotomie peu ou prou qu'est l'axe ligérien, mais on le remarque encore plus surles marqueurs frontaux, style TPE850.. Mais on observe aussi la fantastique amplitude de l'iso 0, sur une bande de partage très étroite et longitudinale.

Cette situation pourrait nous valoir non seulement un week-end, mais aussi au moins la moitié d'une semaine par endroit aussi hivernalement perturbée, sinon davantage, que ces derniers jours que nous venons de vivre.

[Loon]

Effectivement, la bande pluvieuse de cette nuit et demain pourrait s'avérer légèrement neigeuse sur sa partie nord.

Il faudra se méfier des routes glissantes, demain matin, dues au verglas après les précipitations d'aujourd'hui.

Le froid va s'intensifier de nouveau de lundi soir à jeudi : CEP et GFS sont en accord. Le flux sera perturbé et une zone de plus en plus vaste pourrait être concernée par la neige, surtout à partir de mardi soir et pour la journée de mercredi. Il pourrait ne plus y avoir de T positives, même diurnes, sur une vaste partie nord de la france.

GFS va même jusqu'à proposer, dans le 6z, le scenario d'une intrusion froide progressive au cours de la progression du front vers le sud qui ferait passer lez zones potentiellement exposées à la neige du NO au NE en passant par la RP, au départ, jusqu'à une zone plus au sud, du centre-ouest au centre-est, avec baisse des T, en cours de journée...

Cela n'est évidemment pas la version définitive, mais c'est à considérer.