Semaine du 29/11/2010 au 05/12/2010

[rico]

Je veux bien mais les données brutes voient une hausse en milieu de semaine pourquoi pas eux ?

Non pas le modèle ensembliste CEP que MF utilise (entre autres). C'est même une accentuation du froid qui est vue courant de semaine prochaine...Ce qui est possible en l'état actuel des choses, mais peu fiable.

[Refractor]

Non pas le modèle ensembliste CEP que MF utilise (entre autres). C'est même une accentuation du froid qui est vue courant de semaine prochaine...

Ce qui est possible en l'état actuel des choses, mais peu fiable.

Donc une resistance du froid en basse couche pendant le redoux très limité de CEP ?

[Invité Guest]

Non pas le modèle ensembliste CEP que MF utilise (entre autres). C'est même une accentuation du froid qui est vue courant de semaine prochaine...

Ce qui est possible en l'état actuel des choses, mais peu fiable.

Et pourquoi ce serait "peu fiable" ?

[willi]

Retour en arrière de GFS ! le 00z ne voit plus l'explosion de la dépression ! et la voit glisser en méditerranée de nouveau supprimant ainsi le "gros" balayage du froid mais la dépression se creuse et colle quand même les côtes méditerranéenne mais comme c'est encore loin on verra ou elle ira.

[guicelmae85]

Sur le dernier GFS, fini la depression extremement creuse ! Il rejoins CEP , et le blocage et vu costaud la haut !

Beau coup de l'europeen sur ce coup ! On s'en souviendra

[fred60175]

Bonjour,

Et oui GFS se rétabli comme je le disais hier à savoir maintenant ce qu'il en sera pour les précipitations neigeuses au nord

A suivre...

Bonne journée

fred H.

METEOISE

[pablo25]

Ukmo et GFS ont rectifié logiquement le problème du we...quel plantage hier!

[jtomtom]

Ha ! Bien fait ! Bon et bien voilà, je crois que l'explosion ibérico-gascone peut être mise de côté, pour le plus grand bonheur des hivernophiles.

Quand à la synoptique, elle ouvre pour la suite des perspectives assez savoureuses avec la possibilité d'un renouvellement du blocage par l'Atlantique. On n'en a pas terminé...

[oozap73]

Effectivement, fini le sur-creusage excessif sur GFS notamment (et qui semblait assez peu probable) : du coup GFS rejoint peu ou prou CEP (d'hier soir).

Ukmo qui était resté plus raisonnable se rapproche également un peu plus du CEP ce matin, avec une dépression ibérique raisonnablement creusée qui se dirigerait vers le nord des Alpes (Suisse).

Nogaps, a priori out sur cet séquence, sur-creuse toujours la dépression de manière explosive, mais lui aussi amorce un mouvement vers l'Est.

GEM continue à faire passer la dépression vers le bassin méditerranéen, pas très éloigné de CEP (peu creusée, on la devinait passer vers les Alpes).

Bref, CEP semble avoir réalisé un vrai coup de Maitre sur cet épisode, et a donc plus que rattrapé son raté d'il y a quelques jours (lorsqu'il avait surcreusé durant 2 runs d'affilé une dépression atlantique pour samedi) !

Le froid devrait donc perdurer, et la neige être bien présente notamment sur la partie Est du pays, mais pas seulement : l'ouest et le Nord pourraient aussi voir la neige, les modèles ne sont pas encore calés.

Mine de rien, le grand froid neigeux programmé il y a quelque jours semble se mettre en place...

A voir CEP de ce matin, Bom et les ensemblistes s'ils confirment ou non cette option mieux affirmée ce matin.

[gigi2004]

Effectivement, fini le sur-creusage excessif sur GFS notamment (et qui semblait assez peu probable) : du coup GFS rejoint peu ou prou CEP (d'hier soir).

Ukmo qui était resté plus raisonnable se rapproche également un peu plus du CEP ce matin, avec une dépression ibérique raisonnablement creusée qui se dirigerait vers le nord des Alpes (Suisse).

Nogaps, a priori out sur cet séquence, sur-creuse toujours la dépression de manière explosive, mais lui aussi amorce un mouvement vers l'Est.

GEM continue à faire passer la dépression vers le bassin méditerranéen, pas très éloigné de CEP (peu creusée, on la devinait passer vers les Alpes).

Bref, CEP semble avoir réalisé un vrai coup de Maitre sur cet épisode, et a donc plus que rattrapé son raté d'il y a quelques jours (lorsqu'il avait surcreusé durant 2 runs d'affilé une dépression atlantique pour samedi) !

Le froid devrait donc perdurer, et la neige être bien présente notamment sur la partie Est du pays, mais pas seulement : l'ouest et le Nord pourraient aussi voir la neige, les modèles ne sont pas encore calés.

Mine de rien, le grand froid neigeux programmé il y a quelque jours semble se mettre en place...

A voir CEP de ce matin, Bom et les ensemblistes s'ils confirment ou non cette option mieux affirmée ce matin.

attention beaucoup d'autres scenario de l'ensemble GFS envisage toujours un creusement prononcé pas loin de paris comme en témoigne le diagramme de pression

Diagramme paris

et comme en témoigne le run de contrôle

Run 0z contrôle

ensembliste est assez déroutant

Ensemble GFS 0Z

Aussi il ne faut pas tirer des conclusions aussi rapidement

[Dj Ravageur 37]

Ouais, comme je l'avais laissé sous-entendre hier, GFS, sans être "à côté de la plaque", proposait un scenario pour le moins risqué auquel je n'adhérais pas (cf mes prévisions), ce matin, ça semble réglé ! C'est vraiment tout sauf une surprise pour ma part, c'est juste normal. Hier soir sur msn je disais à mes amis, "mais pourquoi regardez vous la suite de ce run ?" lorsqu'on apercevait la dépression Atlatique interagir très vite avec l'ibérique.

Maintenant, et là je ne rejoins que partiellement les propos de Oozap, est-ce que GFS rejoint CEP ?

Eh bien je reste mesuré, car pour ma part, je trouve qu'il rejoint à 70% UKMO !

On a en effet une dépression qui se creuse violemment dans le Golfe du Lion, comme UKMO hier, un blocage plus au Nord, comme UKMO hier, mais surtout, pas de grosse dépression au large du Portugal, comme UKMO hier.

http://91.121.84.31/modeles/gfs/archives/gfs-2010112500-0-132.png

http://www.meteociel.fr/ukmo/archives/2010112412/UW144-21.GIF

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/archives/2010112412/ECM1-144.GIF

Maintenant, nous avons un scenario à vague neigeuse très remarquable en vue Mardi et donc du froid jusqu'à au mois Vendredi au Nord !

[oozap73]

attention beaucoup d'autres scenario de l'ensemble GFS envisage toujours un creusement prononcé pas loin de paris comme en témoigne le diagramme de pression

Diagramme paris

et comme en témoigne le run de contrôle

Run 0z contrôle

Aussi il ne faut pas tirer des conclusions aussi rapidement

Attention,,

J'ai bien précisé noir sur blanc dans le message que cela restait à confirmer, avec notamment la sortie de CEP et de Bom et des des ensemblistes, et que les modèles devaient encore se caler pour la semaine prochaine...

@ DJ Ravageur 37

J'ai bien précisé que GFS rejoignait peu ou prou CEP (d'hier), ce qui veut dire plus ou moins.

Là encore, attention à ne pas sur-interpréter...

[pablo25]

attention beaucoup d'autres scenario de l'ensemble GFS envisage toujours un creusement prononcé pas loin de paris comme en témoigne le diagramme de pression

Diagramme paris

et comme en témoigne le run de contrôle

Run 0z contrôle

ensembliste est assez déroutant

Ensemble GFS 0Z

Aussi il ne faut pas tirer des conclusions aussi rapidement

Bah oui, ce sont les cartes qui ne voient pas le creusement en Corse de dimanche! et la dégradation neigeuse traverser le pays ce we

[gigi2004]

Attention,,

J'ai bien précisé noir sur blanc dans le message que cela restait à confirmer, avec notamment la sortie de CEP et de Bom et des des ensemblistes, et que les modèles devaient encore se caler pour la semaine prochaine...

C'est juste que beaucoup d'intervenant prennent au pied de la lettre et fond des conclusions sur une sortie sans regardez les diagrammes et sans attendre de confirmation sur le run de GFS 12Z par ex.

[Dj Ravageur 37]

CEP confirme à 100% son scenario pour Mardi avec une dépression moins explosive en Méditerranée et un froid qui écrase l'atmosphère humide. Un scenario tout à fait plausible, mais différent de GFS et UKMO.

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1202.gif

EDIT : http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1442.gif

Quoique la dépression s'est renforcée et il fait un pas vers les deux compères, mais elle est plus au Sud c'est indéniable.

EDIT 2 : Remarquez l'énorrrrrrrrrrrme différence de gestion de l'air froid russe, qui, contrairement aux 10 dernières sorties au moins sur GFS, est beaucoup plus puissant et drainé sur CEP vers l'Europe ! Attention !

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1442.png

[oozap73]

CEP confirme à 100% son scenario pour Mardi avec une dépression moins explosive en Méditerranée et un froid qui écrase l'atmosphère humide. Un scenario tout à fait plausible, mais différent de GFS et UKMO.

http://www.wetterzen...cs/Recm1442.gif

Oui bien d'accord, les modèles ne sont pas encore calés précisément pour la semaine prochaine, et CEP est pas très éloigné de GEM ce matin à moyenne échéance, avec le passage de la perturbation vers les Méditerranée / sud des Alpes.

Mais on voit bien que la tendance liée à ces trajectoires-là est plutôt au maintien du froid (c'est en cela que GFS rejoignait plus ou moins CEP ce matin, alors qu'il soufflait le chaud, voire le très chaud hier) :

Mais tout cela reste encore une tendance, qui peut encore évoluer dans un sens ou dans un autre, nous sommes bien d'accord (et là je pense aux messages de Gigi2004), puisque tous les modèles ne sont pas calés.

CEP à H+144 :

[kaktus]

96h... seulement et regardez la différence d'interaction entre les dépressions et la gestion du blocage...

C'est un temps à faire grève des prévisions !

DJ, j'aurai pas dit mieux +1.

En tout cas, sacré revirement ce matin notamment pour le sud-ouest où on perd plus de 10°C en deux runs de GFS pour mardi.

Par contre, quelqu'un aurait-il une idée pour savoir QUAND on tiendra notre situation, histoire de pouvoir parler "détails" ??

EDIT : oui et tout à fait d'accord avec ton "EDIT" d'ailleurs.

[Dj Ravageur 37]

Merci ! Mais mes liens ne valent plus rien.

Pour les détails va falloir encore attendre ce soir je pense. Mais quand on voit ce qu'il s'est passé pour Samedi, il y a de quoi être dégoûté.

Je rajoute quand même que CEP s'éloigne du scenario d'ENSCEP 12z donc il y a une réelle querelle est le déterministe et l'ensembliste qui est beaucoup plus neigeux et qui se rapproche d'UKMO.

CEP est glacial !

Ca donne des Tx de -2°C à -7°C dans le Nord-est Jeudi contre -1°C à +3°C dans le Nord-ouest grâce ou à cause de la rotation des vents.

Des Tn généralisées entre -4°c et -8°C, -8°C à -12°C dans le Centre-Est !

Des nouvelles du blocage ??

Il se porte admirablement bien. Tout va très bien merci pour lui !

Et de mieux en mieux même !

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm2161.gif

Le froid ne lâche rien !

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm2162.gif

[pablo25]

CEP confirme à 100% son scenario pour Mardi avec une dépression moins explosive en Méditerranée et un froid qui écrase l'atmosphère humide. Un scenario tout à fait plausible, mais différent de GFS et UKMO.

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1442.gif

Quoique la dépression s'est renforcée et il fait un pas vers les deux compères, mais elle est lus au Sud c'est indéniable.

Impressionnant cep! le jet si sud et la neige pourrait revenir au nord mardi et mercredi, par retour d'Est et sur les côtes du NO par exemple.L'hiver commence ce jour et ce n'est que le début

[sukojunior]

Terrible retournement de situation en faveur du froid, CEP etait isolé comme la dernière fois mais cette fois c'est ses compères qui se sont ralliés a lui, en plus de ça CEP voit un truc de fou sur ce run, de tels runs a moins de 200 heures de l'échéance c'est rare quand meme, incroyable on a pas finit de se les geler

[Run999H]

L'ensembliste CEP est au contraire très bon pour la France avec une intensification du froid jusqu'au Vendredi 03 inclus soit une échéance de 10 jours. Par exemple pour le 44 (parce que j'y habite ^^), la température moyenne de tous les scénarios confondus atteint entre 01 et 03° à partir de Dimanche et passe même près du 00° sur le milieu de semaine avec des scénarios très froids (proches des -02° à -05° en température max). En température minimale nous tournons entre -02° et -06° et certains scénarios approchent les -10°.

A Strasbourg, la moyenne ne dépasse plus le 00° dès Samedi qui arrive et atteint carrément les -05° pour le milieu de semaine alors que la moyenne des températures minimales descend à -11° sur le milieu et fin de semaine.

On observe le même redoux temporaire sur l'ensembliste CEP que sur l'ensembliste de GFS pour la moitié sud mais c'est plus dispersé. La probabilité d'observer des précipitations neigeuses et non pluvieuses dépasse jusqu'au Dimanche 02/12 les 75% sur cette même station qu'est Strasbourg...

Pour résumer, on observerait une hausse des températures Mardi ce qui correspond à cette fameuse anomalie qui donne tant de mal aux modèles. Cette hausse se limite à une petite moitié sud du Pays et épargnerait le nord (hormis de bien rares scénarios) mais pas les précipitations qui ont une probabilité assez importante d'être nombreuses entre Mardi et Mercredi. Sur ces deux journées, la nature des précipitations serait en grande partie sous forme neigeuse avec généralement une probabilité qui dépasse 60% et va jusqu'au 100% pour les secteurs les plus favorisés. Cette dépression serait temporaire et de passage avant qu'elle ne réaccélère les flux continentaux à l'arrière. La moyenne de l'ensembliste est très parlante avec une baisse brutale de nouveau dès Mercredi et donc un pic de froid sur cette période (Mercredi à Vendredi) grâce à une masse d'air favorable et à des sols enneigés pour une très grande moitié Nord du Pays. L'ensembliste s'accorde aussi à un hausse générale du mercure dès le début de week-end et en particulier par l'ouest et le sud-ouest.

L'ensembliste d'hier soir était donc dans le vrai et UKMO que je favorisais sur ce coup n'était pas loin non plus. Les Européens ont nettement mieux réagis en tout cas ! Bonne journée à vous.

[Invité Guest]

Du coup c'est NOGAPS qui se retrouve isolé avec sa dépréssion espano-portugaise.

Prudence quand mème.

[kéké]

Voila, GFS rend les armes, c'est dans le TOP 10 des plus beaux retournements de GFS

Le plus drole c'est ce chère NOGAPS qui maintient cette grosse dépression sur la Bretagne mercredi

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rngp1441.gif

Il a d'ailleurs trouvé un bon copain, le nouveau BOM

http://91.121.84.31/modeles/bom/run/bom-0-150.png?00

...qui semble être aussi un beau cancre en la matière

Ce n'est pas encore 100% certain mais quand même....GFS s'est rangé du côté des cancres hier, CEP et UKMO du côté des "bons", ca en dit long sur le modèle Américain quand même .

Semaine hivernale, froide, parfois humide.

Il faut noter que cela fait un moment que les diagrammes CEP remontent après le 3/4 décembre ( au sud comme au nord), il semble que se soit la nouvelle date charnière pour mêttre fin à la vague de froid, c'est peut être pas encore gagné néanmoins...

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1921.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1921.png

[gigi2004]

Voila, GFS rend les armes, c'est dans le TOP 10 des plus beaux retournements de GFS

Le plus drole c'est ce chère NOGAPS qui maintient cette grosse dépression sur la Bretagne mercredi

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rngp1441.gif

Il a d'ailleurs trouvé un bon copain, le nouveau BOM

http://91.121.84.31/modeles/bom/run/bom-0-150.png?00

...qui semble être aussi un beau cancre en la matière

Ce n'est pas encore 100% certain mais quand même....GFS s'est rangé du côté des cancres hier, CEP et UKMO du côté des "bons", ca en dit long sur le modèle Américain quand même .

Semaine hivernale, froide, parfois humide.

Il faut noter que cela fait un moment que les diagrammes CEP remontent après le 3/4 décembre ( au sud comme au nord), il semble que se soit la nouvelle date charnière pour mêttre fin à la vague de froid, c'est peut être pas encore gagné néanmoins...

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1921.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1921.png

Diagramme Paris

Si tu regarde en détail GFS (diagramme comme expliqué plus haut) , tu verrais qu'il na pas totalement abandonné le scenario de dépression creuse à l'image du run de contrôle, donc c'est un peu trop tôt pour se prononcer. car c'est encore du 50/50

[Jean-Séb]

En fait, la question principale portait hier sur la vigueur du radoucissement, voire sur le conflit de masses d'air, sachant que l'air chaud semblait l'emporter sans problème grâce à une forte cyclogénèse.

Et, en quelques heures, la question se pose tout autrement.

On peut dire, ce matin, qu'il y a trois questions :

-Le redoux entrevu mardi va-t-il être perceptible en basses couches ?

-Où va se situer le conflit de masses d'air et donc les épisodes neigeux ?

-Combien de temps va durer la vague de froid ? Sur ce point, il existe une forte probabilité qu'elle dure jusqu'à dimanche, et une possibilité non négligeable qu'elle dure jusqu'au mardi suivant l'échéance du topic...

Un début d'hiver en fanfare !