Semaine du 15/11/2010 au 21/11/2010

[Elrefay-Marseille]

Bonjour à tous.

On est le dimanche 7 novembre 2010, il est donc temps d'ouvrir le topic pour la semaine du 15/11/2010 au 21/11/2010 qui s'annonce assez mitigé pour l'instant entre les modèles qui prévoit le retour temporaire d'un zonale, et les autres qui prévoit une énième ondulation qui pourrait aboutir en blocage.

La fiabilité est encore mauvaise, donc on va pour l'instant essayer de dégager une tendance avant de rentrer dans les détails, dans une semaine qui semblent être le tournant de l'automne.

[Couril29]

GFS et GEFS commencent à voir une possible poussée de HG encore timide tentant de rejoindre le Groenland après la semaine agitée que nous allons connaître. En tout cas l'Atlantique serait libéré de basses pressions après le passage de la forte dépression de jeudi prochain. Pour moi GFS botte un peu en touche car il n'y a ni hautes ni basses valeurs sur la carte (il faut bien chercher pour trouver moins de 1000 ou plus de 1020hPa ). Il donne ceci dit de réels indices sur la non poursuite du bref zonal de la semaine prochaine.

La quasi intégralité des scénarii GEFS penchent pour l'ondulation et la coupure du courant d'Ouest rectiligne USA-EUROPE.

ECMWF est complètement opposé avec une forte dépression qui se creuserait à 955hPa sur l'Atlantique...

http://images.meteociel.fr/im/6187/ECM1-240_eik7.GIF

BOM modélise une nouvelle synoptique hivernale avec une grosse ondulation, un peu trop à l'Ouest pour nous plonger dans le froid cependant :

http://images.meteociel.fr/im/6768/bom-0-210_aan2.png

GEM est dans la même idée que BOM :

http://images.meteociel.fr/im/7306/gem-0-228_wuh8.png

Nous allons vraisemblablement patauger encore un peu pour avoir une tendance fiable pour le temps à 7 jours, mais il semblerait que les indices penchent sur une nouvelle belle ondulation en début d'échéance, ce qui ne veut pas dire qu'elle nous influencerait si elle se produisait

Il reste tout de même à voir si CEP rejoindra les autres...

[Christophe30]

Ci-dessous le diag de Nancy :

On distingue bien de multiples scénarios qui tirent nettement la moyenne vers le bas avec même quelques courbes hivernales entre le 17 et le 21 Novembre.

D'une manière plus générale et dans la continuité du topic précédent, il faudra voir comment aboutie l'ondulation en Atlantique et qu'elles seront ses conséquences en France.

Je ne pense pas qu'on arrivera jusqu'au blocage avec une activité dépressionnaire trop forte vers l'Islande, mais ces ondulations sont quand même un bon signe à l'approche de l'hiver.

[Aleksi]

On peut constater à cette heure de nombreuses petites ondulations, nous pourrions passer par moment, dans un flux de Nord-Est durant ce topic avec donc par moment des journées bien fraîches.

En résumé, on pourrait avoir durant deux jours un flux de NE et ensuite un flux de SO avec une poussée anticyclonique.

[oozap73]

Pour le moment les modèles sont tout de même peu calés à cette échéance, notamment pour la partie sud du pays qui serait en marge d'un flux à composante ouest à sud-ouest, possiblement ondulant :

Il faudra attendre encore un peu, peut-être ce soir, pour des modèles plus proches les uns des autres, même si le nord-ouest semble devoir être arrosé et le sud (méditerranéen) du pays semble devoir être doux (et plutôt sec) sur la majorité des modèles dispos à ces échéances.

En fin de période, possibilité de refroidissement humide, mais c'est très très loin.

[guillaume1]

OOps fausse manip' désolé...

A effacer

[Barth61]

Regarder le dernier GFS à +264h, notre récurrence, la voilà de retour ! Je sais c'est anecdotique, mais juste pour dire qu'elle n'est pas si loin de nous. En tout cas il semble que le flux d'ouest soit temporaire. ( Même si CEP de ce matin n'est pas de cette avis ).

[Boitsfort-be]

Regarder le dernier GFS à +264h, notre récurrence, la voilà de retour ! Je sais c'est anecdotique, mais juste pour dire qu'elle n'est pas si loin de nous. En tout cas il semble que le flux d'ouest soit temporaire. ( Même si CEP de ce matin n'est pas de cette avis ).

Oui mais toujours d'après GFs , celle ci se désagrègera ( le blocage ) rapidement au profit d'une dépression

[Invité Guest]

C'est vrai qu'à long terme (à mi échéance) les cartes laissent quand même présager une fenêtre possible vers le premier blocage nordique de la saison. Et ce n'est pas un run isolé puisque ça fait plusieurs sorties d'affilés qui maintiennent cette perspective (sur GEFS, et maintenant GFS). Si ces projections se confirmaient, cela voudrait dire qu'on retrouverait - après un intermède de plusieurs mois - la récurrence synoptique de l'an passé à l'approche de l'hiver météorologique...

Cette carte à 240h est bluffante...et les échéances suivantes tout autant. Surtout que l'ensembliste tend à suivre...

Intéressant !

[Christophe30]

La prévision d'ensemble porte à croire qu'il y a de grandes chances pour qu'une ondulation se mette en place dans l'Atlantique, à proximité du Groenland. Une bonne partie des scénarios voient cette ondulation (80% environ), avec blocage pour une petite partie d'entre eux (5% environ).

Plus on avance, plus on s'éloigne d'un ZO rect. bien dynamique.

[Dj Ravageur 37]

J'avoue ne pas avoir remarqué du tout cette fenêtre possible pour ma part hier. Aujourd'hui, elle s'ouvre sur GFS, un peu sur GEM... Pas très convainquant pour l'instant.

[oozap73]

Il y a un potentiel dans les cartes à Moyen et LT comme le rappelle le dernier GFS, reste à voir si la mayonnaise va prendre, et comment elle prendra...

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn2642.png

[clem064]

La moyenne GEFS est, malgré le long terme, assez explicite...

http://www.meteociel.fr/modeles/gefs_cartes.php?code=21&ech=228&mode=0&runpara=

Cela montre bien que la grande majorité des scénarios voient le retour des Hautes pressions sur l'Atlantique.

A voir comme dit précédemment, comment cela va prendre...

[dags]

On voit à cette échéance que à priori le vortex devrait à nouveau exploser un peu partout après avoir été à nouveau concentré ... A priori, il devrait y avoir des ondulations après ou et comment c'est à voir ... Sur gefs et gfs on voit même des scénarios où les autres pressions se situeraient de la GB à la Scandinavie. Bon on entre pas dans le détail tout de suite mais il y a du potentiel et on ne devrait pas s'ennuyer sur le forum ...

[Invité Guest]

On voit à cette échéance que à priori le vortex devrait à nouveau exploser un peu partout après avoir été à nouveau concentré ... A priori, il devrait y avoir des ondulations après ou et comment c'est à voir ... Sur gefs et gfs on voit même des scénarios où les autres pressions se situeraient de la GB à la Scandinavie. Bon on entre pas dans le détail tout de suite mais il y a du potentiel et on ne devrait pas s'ennuyer sur le forum ...

Il faudrait qu'une poussée méridienne sur l'Atlantique soit phasée avec la période d'AO très négative qui revient de manière récurrente autour des 10 et 20 de chaque mois (/topic/61228-semaine-du-08112010-au-14112010/page__view__findpost__p__1389385'>Voir ici)...Jusqu'ici il y avait un déphasage entre advections subtropicales et AO négative, mais finalement GFS et GEFS laissent planer un doute ("favorable" pour qui attend un possible blocage nordique) à l'horizon de la fenêtre du 20 novembre...

À suivre...!

[printemps]

Quand on voit les prévisions de l'Ao pour la semaine concernée, on peut se dire que de gros blocages sont à prévoir, notre réccurence n'est pas du tout terminée, l'Ao replonge dans les abimes :

[northern lights]

Je viens de faire comme vous, de passer tout ce qu'on a en revue (et aussi l'observation ao et nao de yann et de voir comment ça a l'intention d'évoluer)

Ce qui effectivement ressort pas mal c'est une remontée de haut géo pour cette période.

Même si on a ça, il y a le cep qui reste avec une activité dépressionnaire importante, que ce soit déterministe ou ensemble...

[clem064]

Bonjour,

L'élément déclencheur d'une possible nouvelle ondulation pour la semaine du topic s'effectue dès +132h...

On a une nouvelle advection d'air froid vers le Sud des EU. Cet air froid rencontre un talweg provoquant le creusement de ce dernier qui provoque lui même une montée de hauts géopotentiels à l'avant, bref le scénario classique:

Reste à voir l'ampleur de tout ça.

On la remarque aussi sur NOGAPS, sur BOM elle intervient un peu plus tard.

Elle est moins évidente sur UKMO et inexistante sur GEM.

A suivre tout ça, mais les diagrammes montrent bien une baisse sensible, avec des tubes assez resserrés pour cette échéance!

[lame2]

Reste à voir l'ampleur de tout ça.

Je trouve quand même que ce talweg nord américain dont tu parles manque de profondeur pour vraiment propulser massivement les haut géo potentiels Atlantiques vers les hautes latitudes.

L'ampleur de l'ondulation pourrait rester faible.

Dommage car en parallèle une porte s'ouvrirait effectivement vers le Groenland aux alentours de 132 heures avec un écoulement important d'une partie du vortex sur l'Atlantique.

A mon avis il faudra regarder plus loin dans l'échéance pour envisager une autre ouverture plus franche.

[clem064]

Je trouve quand même que ce talweg nord américain dont tu parles manque de profondeur pour vraiment propulser massivement les haut géo potentiels Atlantiques vers les hautes latitudes.

L'ampleur de l'ondulation pourrait rester faible.

Dommage car en parallèle une porte s'ouvrirait effectivement vers le Groenland aux alentours de 132 heures avec un écoulement important d'une partie du vortex sur l'Atlantique.

A mon avis il faudra regarder plus loin dans l'échéance pour envisager une autre ouverture plus franche.

Oui, c'est vrai que tout cela reste assez "mou"

[Invité Guest]

A mon avis il faudra regarder plus loin dans l'échéance pour envisager une autre ouverture plus franche.

Si on ratait cette porte (et c'est à mon avis probable, pour la raison que tu donnes), la prochaine fenêtre prometteuse se situerait alors peut-être au début du mois de décembre (en fin de première décade). C'est un bon test pour déterminer si le raisonnement en terme de rythmique du bon phasage entre AO-, NAO- et advection subtropicale, tient la route...

À suivre !

[kéké]

Si on ratait cette porte (et c'est à mon avis probable, pour la raison que tu donnes), la prochaine fenêtre prometteuse se situerait alors peut-être au début du mois de décembre (en fin de première décade). C'est un bon test pour déterminer si le raisonnement en terme de rythmique du bon phasage entre AO-, NAO- et advection subtropicale, tient la route...

À suivre !

j'ajouterais qu'à une échéance lointaine les modèles émettent assez souvent "une esquisse" surtout en terme en blocage. (on a vu cela l'année dernière)En général un blocage très franc à une longue échéance se réduit en terme de potentiel au fil des run.

Conclusion: à long terme il faut regarder les indicateurs , et sous la barre des 140h on peut commencer a faire du détail (généralement car parfois c'est beaucoup plus compliqué)

[Barth61]

Je ne pense pas non plus que cette ondulation, si on peut parler d'ondulation, sera assez forte pour nous donner un petit coup de froid ou encore plus anecdotique, un blocage. On peut le voir sur tous les modèles. Par contre, cette petite ondulation pourrait favoriser une autre ondulation plus conséquent... ( puisque celle-ci affaiblirait considérablement le flux d'ouest ). Deux jours plus tard.

GFS:

et le 17 novembre: ( même si c'est loin, on peut voir qu'une plus forte ondulation est possible )

BOM 12z et l'ensembliste de GFS voient cela aussi.

NOPAGS semble suivre GFS.

De plus, l'AO semble basse vers le 17 ou 18 novembre.

Conclusion: La première ondulation, devrait affaiblir le flux d'ouest. ( Ah moins qu'elle soit vue plus forte, mais j'ai de fort doute ). C'est surtout la deuxième qui pourrait donner quelque chose, puisque AO basse, tout est permis dans ce cas. Bien sur, à confirmer ....

[Jack75]

On peut constater à cette heure de nombreuses petites ondulations, nous pourrions passer par moment, dans un flux de Nord-Est durant ce topic avec donc par moment des journées bien fraîches.

En résumé, on pourrait avoir durant deux jours un flux de NE et ensuite un flux de SO avec une poussée anticyclonique.

Vous avez un problème de lecture de carte mosieur Alex

[Christophe30]

Quelques courbes froides persistent, mais les principaux modèles ne voient plus qu'une petite ondulation, incapable de s'élever en latitude. La seconde ne serait guère plus intéressante... et circulerait comme les précédentes dans un courant d'W plus ou moins ondulant.

Rien de bien intéressant tout ça /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">