Semaine du 08/11/2010 au 14/11/2010

[WhyNot]

Une vigi orange est t-elle envisageable, si oui, où ? Près des côtes surement ... Dans les terres ? ...

[jt75]

ce qui est frappant ce sont les 10° à 850hpa prévus un peu partout en France dés mardi sur le 12z (tres isolé malgré tout)

soit une température extremement douce et

dailleurs depuis 10j en gros on est très supérieur aux normales en France

[meteo017]

Une vigi orange est t-elle envisageable, si oui, où ? Près des côtes surement ... Dans les terres ? ...

on est encore trop loin de l'échéance, on ne peut répondre pour le moment à ta question.

ce qui est certain maintenant, c'est un renforcement des vents sur la façade atlantique, un épisode de forte pluie sur la partie ouest et notamment sud ouest de la france.

un temps agité d'automne quoi.

[Invité Guest]

ce qui est frappant ce sont les 10° à 850hpa prévus un peu partout en France dés mardi sur le 12z (tres isolé malgré tout)

soit une température extremement douce et

dailleurs depuis 10j en gros on est très supérieur aux normales en France

J'ai beau regarder les modèles dans tous les sens, je ne vois nulle part de 10° à 850hp mardi. Après le passage de la dépression, le flux s'orienterait à l'est en milieu de semaine et si la température en altitude n'est pas très froide, les températures au sol seront tout de même assez fraîches entre lundi et jeudi.

[Barth61]

Pour le milieu et fin de semaine de ce topic, GFS

, GEM, NOPAGS, CEP et GEFS

voient un temps de plus en plus perturber ( flux d'ouest arrivant dans nos contrées ).

Les prévisions sont à titre indicatif, c'est juste pour donner une idée ( GFS ):

Pour Jeudi, encore un temps pas trop perturber. Quelques pluies probables sont prévus sur le sud-est et quelques flocons de neige sur les Alpes.

Vendredi et Samedi, le temps serait sec, mais les côtes de la Manche connaitrons déjà les pluies.

La pluie progressera pour Dimanche et pour la suite sur les autres régions. ( même si c'est loin ).

Mais d'autres modèles ne sont pas " vraiment " en accord. BOM et le run de contrôle de GEFS par exemple, voit l'anticyclone des açores s'etendre jusqu'en Europe centrale. On aurait donc un temps pas très pluvieux, ou alors les côtes de la Manche arriveront à avoir quelques pluies. Mais surtout un temps sec, donc gris, brumeux.

Conclusion: Un flux d'ouest est " acquis " mais on ne sait pas encore si l'AA-AF fera de la résistance pour notre plus grand malheur. On peut tout de même penser que le flux d'ouest arrivera jusqu'à nous, mais ne négligeons pas cette possibilité d'un AA-AF persistant. ( CEP 12z par exemple ).

Plus loin encore: Même si ce n'est pas encore le topic, nous pouvons jeter un petit coup d'œil ! Et on peut voir que le flux d'ouest pourrait être que temporaire. ( GEM ). D'autre comme CEP voit le flux d'ouest diminué d'intensité... ce qui peut laisser présager d'une nouvelle ondulation ? GFS voit lui un flux d'ouest toujours assez actif.

PS: Image temporaire.

[arno76]

bjr cette dépression prévue lundi 8 novembre a-elle déjà un nom?

[Aleksi]

Le 6z de GFS est particulière surprenant, il sort une depression à 940hPa sur l'Islande à +174H.

Il y aurai donc un important Jet Stream sur les Iles-Britanique et même sur le NPDC, il faudra donc surveiller cette dépression dans les prochains jours pour voir si elle ne descend pas trop!

[printemps]

Des vents assez fors lundi mais de secteur sud est dans l'intérieur des terres et sur les cotes de l Manche, encore un coup de vent peu habituel donc qui passe assez au sud (cote landaise une fois encore). Le flux zonal, j'attendrais encore pour dire qu'il est acquis car non seulement il se réduit en intensité mais aussi en durée. les température seront sous les normes d'une première moitié de novembre une grande partie de la semaine

[El' Coco]

Outre le vent, il ne faut pas oublier le caractère très instable de cette dégradation. Autrement dit, un risque orageux est présent dans l'après-midi de lundi, au moment ou l'anomalie pénètre vraiment sur le pays.

Cette anomalie est d'ailleurs parfaitement phasée avec une poche de TPE relativement élevée pour la saison qui viendra contrastée avec l'arrivée d'un air plus frais dans certaines couches de l'atmosphère.

D'autant plus, que les indices de CAPE et LI ne sont pas extraordinaires, mais favorables à la mise en place de petites cellules. Le cisaillement directionel ou même de vitesse seront assez marqués.

[Christophe30]

Le 6z de GFS est particulière surprenant, il sort une depression à 940hPa sur l'Islande à +174H.

Il y aurai donc un important Jet Stream sur les Iles-Britanique et même sur le NPDC, il faudra donc surveiller cette dépression dans les prochains jours pour voir si elle ne descend pas trop!

Les chances que cette dépression circule au niveau de la France sont très maigres, aucun scénario ne relève cette possibilité dans la PE (prévi. d'ens.).

Cette semaine me semble marquée par la mise en place d'un petit flux d'WSW, à voir dans le détail ça varie d'une sortie à l'autre, relativement mou.

Une ondulation est possible en toute fin de période sur l'Atlantique, probablement peu franche et donc pas suffisante à la mise en place d'un blocage.

[Lionel N]

bjr cette dépression prévue lundi 8 novembre a-elle déjà un nom?

Qu'on me reprenne si je me trompe, mais je crois qu'il s'agit des restes de Tomas.

[jereml47]

Il faudra surveiller l'évolution des modèles pour la fin de cette période et le debut de la période suivante. Il semblerait que les réserves d'air froid se reconstitueraient la scandinavie et la russie. Peut être la 1ère vague de froid cette saison froide serait elle en préparation ensuite ? à suivre...

[ribi]

bjr cette dépression prévue lundi 8 novembre a-elle déjà un nom?

Le nom n'est pas encore donné à cette dépression. Elle s'appellera très probablement Becky, sauf si une autre dépression surprise apparaît quelque part en Europe avant elle, auquel cas elle s'appellerait Carmen.

[Aleksi]

Les chances que cette dépression circule au niveau de la France sont très maigres, aucun scénario ne relève cette possibilité dans la PE (prévi. d'ens.).

Exact, GFS est le seul à sortir un scénario tel, et sur le run précédent, il ne voyait en aucun cas cette dépression aussi creuse, il s'agit sûrement d'un petit 'beug' de sa part !

[Meteo-Corny]

ou tu trouves la listes noms des tempetes ?

[kéké]

Des vents assez fors lundi mais de secteur sud est dans l'intérieur des terres et sur les cotes de l Manche, encore un coup de vent peu habituel donc qui passe assez au sud (cote landaise une fois encore). Le flux zonal, j'attendrais encore pour dire qu'il est acquis car non seulement il se réduit en intensité mais aussi en durée. les température seront sous les normes d'une première moitié de novembre une grande partie de la semaine

la fin de semaine me parait assez fiable dans les grandes lignes :http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1681.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1801.png

Renforcement du vortex + dorsale anticyclone = bon flux de sud-ouest !

Il risque de faire très doux en fin de semaine avec cette accélération du zonal (la partie perturbée de ce zonal semble passer plus au nord sauf sur UKMO)

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gif

En attendant il fera assez frais pour la saison jusqu'à jeudi avant que cela soit vite balayé par ce flux de sud-ouest.(ou ouest)

(je vais beaucoup m'avancer sur ce coup) il semble que cette nette accélération du zonal se calme autours du 15 , comme le montre GFS, GEM et CEP donc peut être encore un "coup de tabac" provisoire avant une nouvelle ondulation ? (c'est devenu une tradition donc...)

[Chris of Auriol (13)]

la fin de semaine me parait assez fiable maintenant:

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1681.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1801.png

Renforcement du vortex + dorsale anticyclone = bon flux de sud-ouest !

Il risque de faire très doux en fin de semaine avec cette accélération du zonal (la partie perturbée de ce zonal semble passer plus au nord)

En attendant il fera assez frais pour la saison jusqu'à jeudi avant que cela soit vite balayé par ce flux de sud-ouest.

(je vais beaucoup m'avancer sur ce coup) il semble que cette nette accélération du zonal se calme autours du 15 , comme le montre GFS et CEP donc peut être encore un "coup de tabac" provisoire avant une nouvelle ondulation ? (c'est devenu une tradition donc...)

Je partage également totalement ton analyse qui corrobore point par point le post de Christophe30

un peu plus haut

[ribi]

ou tu trouves la listes noms des tempetes ?

http://www.met.fu-berlin.de/wetterpate/tief/#aktuell

[Christophe30]

Exact, GFS est le seul à sortir ce scénario, et sur le run précédent, il ne voyait en aucun cas de scénario, il s'agit sûrement d'un petit 'beug' de sa part !

Ce n'est pas un bug et il y a de grandes chances qu'on retrouve une grosse activité dépressionnaire vers l'Islande (bien qu'elle est surement surestimée dans le 6Z) mais ça n'a rien d'exceptionnel ou d'anormal à ces latitudes de l'hémisphère Nord

[Lolox]

la fin de semaine me parait assez fiable dans les grandes lignes :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1681.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1801.png

Renforcement du vortex + dorsale anticyclone = bon flux de sud-ouest !

Il risque de faire très doux en fin de semaine avec cette accélération du zonal (la partie perturbée de ce zonal semble passer plus au nord sauf sur UKMO)

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gif

En attendant il fera assez frais pour la saison jusqu'à jeudi avant que cela soit vite balayé par ce flux de sud-ouest.(ou ouest)

(je vais beaucoup m'avancer sur ce coup) il semble que cette nette accélération du zonal se calme autours du 15 , comme le montre GFS, GEM et CEP donc peut être encore un "coup de tabac" provisoire avant une nouvelle ondulation ? (c'est devenu une tradition donc...)

C'est fort probable que sois dans le juste /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Les seuls modèles qui à moyen terme diffèrent un peu des autres sont UKMO et BOM ACCES qui nous modélisent une évolution à l'image de ce que nous proposait GFS hier, donc au final, ça ne change pas grand chose sur le retour d'un flux de secteur Ouest dominant en fin de semaine.

Pour l'instant des indices laissent penser que d'autre ondulations seront possibles mais on sort de l'échéance du topic, et ça parait encore bien flou d'ici là

Profitons déjà de l'agitation de ce début de semaine, parce que pour la suite c'est pas rock n'roll /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Sébastien]

On n'est pas sûrs du temps du début de la semaine, alors vous êtes capables de dire qu'il y aura un flux w/sw pour la fin de semaine ? Vous êtes forts.

Je dis ça, c'est pas méchant du tout ! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Quand même, tous les modèles se suivent toujours plus ou moins, mais pas forcément au même moment, comme si les données qu'ils utilisaient étaient les mêmes, mais non exploitées au même moment. Quand on en a un qui part complètement dans un sens différent des autres, au début, on dit qu'il "bug", puis lorsque les autres se rallient chacun leur tour, on en déduit que c'est finalement la nouvelle tendance.

Je l'ai surtout remarqué quand un blocage anticyclonique est vu à perpet' et qu'on se dit que c'est cuit pour des jours et des jours, puis d'un coup, tout change.

Je pense donc qu'un flux doux et sec pour la fin de semaine et la suite n'est pas du tout certain, et que les données exploitées après le passage de Carmen ou Becky seront tout autres...

[Aleksi]

Il faudra surveiller l'évolution des modèles pour la fin de cette période et le debut de la période suivante. Il semblerait que les réserves d'air froid se reconstitueraient la scandinavie et la russie. Peut être la 1ère vague de froid cette saison froide serait elle en préparation ensuite ? à suivre...

A ce jour, aucune véritable vague de froid est en préparation pour la France, il semblerait que le flux dominant pour la première partie de novembre soit le SUD-OUEST, il semblerait que celui-ci persiste encore vers le 15/17 novembre.A suivre

[vinçounet]

Les seuls modèles qui à moyen terme diffèrent un peu des autres sont UKMO et BOM ACCES

Profitons déjà de l'agitation de ce début de semaine, parce que pour la suite c'est pas rock n'roll /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Pas tout à fait Lolox! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> J'ai plutôt envie de dire que les déterministes CEP et GFS modélisent un scénario finalement assez isolé. Y a qu'à prendre par exemple leurs ensemblistes respectifs pour s'en convaincre:http://www.wetterzentrale.de/pics/Reem1441.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rz500m6.gif

Ou bien GEM:

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rgem1441.gif

GME:

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rgme1321.gif

Nogaps:

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rngp1441.gif

Ainsi qu'une tripotée de scénarios GEFS!

L'installation provisoire ou pas d'un flux d'ouest perturbé et potentiellement venteux pour la fin d'échéance me parait donc assez probable pour l'heure. Dans ces conditions, il ferait assez doux, mais sans plus!

A suivre bien évidemment! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Invité Guest]

Je me suis livré à un petit exercice en comparant (de manière très empirique) les dernières périodes de fortes ondulations / blocage de courte durée sur l'Europe (depuis le mois d'août) avec les valeurs des indices NAO et NAO. Il me semble que c'est assez instructif......On remarque en effet un réel problème de phasage, pour l'instant très peu favorable à la survenue d'un véritable blocage nordique (on le vérifie d'ailleurs sur les sorties de modèles); mais ceci ne devrait pas inquiéter sur l'avenir...

Voyons d'abord l'oscillation Nord-Atlantique :

Depuis août 2010 on remarque que la NAO dessine un pic positif tous les deux mois : 1er pic vers le 5 août, 2ème pic vers le 5 octobre. On sait que ces pics signalent un renforcement du gradient de pression entre Islande et Açores. Or, ils ont coïncidé chaque fois avec les fortes poussées subtropicales au dessus de l'Atlantique, lesquelles ont débouché sur une forte ondulation ou blocage de courte durée (signalés en jaune sur les graphiques). Conclusion : problème de phasage. Il serait bien sûr préférable - pour que survienne un blocage nordique - que ces poussées méridiennes surviennent durant les périodes de NAO négative qui reviennent régulièrement (longues phases négatives tous les deux mois d'après le graphique. cf les cercles oranges).

Voyons ensuite l'oscillation Arctique :

Comme plus haut, les périodes de fortes ondulations / blocages de courte durée ont été reportées sur ce graphique. On remarque qu'elles coïncident depuis le mois d'août avec des périodes d'AO positive (sauf en août et septembre). Toutefois, en octobre et novembre (actuellement, donc), elles deviennent en phase avec une forte baisse de l'AO, et donc avec avec un affaiblissement du vortex polaire. Il serait préférable que ces poussées méridiennes soient phasées avec les périodes d'AO négatives, qui - elles aussi - reviennent régulièrement (vers le 10 et le 20 de chaque mois). Là encore, il parait y avoir un problème de phasage.

Il me semble - si la rythmique actuelle continuait (ce qui ne saurait être assuré) - qu'une nouvelle porte pour une forte ondulation/blocage (susceptible d'évoluer en blocage nordique) s'ouvrirait au début du mois de décembre. C'est vrai, c'est loin et pour l'instant invérifiable. Mais en attendant, après le décrochage polaire (d'altitude) du début de semaine prochaine, il faudra peut-être se contenter du retour d'un flux d'O à SO peu dynamique, tantôt anticyclonique, tantôt perturbé, marqué par une succession O-E de dorsales et talwegs plus ou moins marqués (générant pourquoi pas, comme depuis le début de l'automne, des épisodes pluvieux répétés sur les contrées méditerranéennes).

À suivre !

[julien1511]

J'ai une petite question:

pour en revenir à la tempete, je me suis rendu compte que la depression explosait sans pour autant que son creu passe à l'endroit du jet!

son creu passe plus au nord!

il me semblait qu"une depression explose quand son creu passé au niveau du tube du jete stream?

MERCI