Tendance Hiver 2010/2011

[williams]

pablo25 : il est vrai que l'an dernier, beaucoup de prév saisonnières s'accordaient sur un hiver doux/pluvieux ou sur du "je ne sais pas" fidèle à MF. J'ai plus vu de prév d'hiver "froid sans plus" qu'autre chose.

Pour la nina, qui semblerait se renforcer cet hiver, je ne sais qu'en penser : on lit tout et son contraire sur son influence sur nos saisons .... Et je ne suis pas un spécialiste.

Concernant l'ENSO (El Nino ou La Nina ou La Nada) il ne faut trop s'y baser pour les prévisions saisonnières en France ou en Europe. Car si vous regardez les hivers de ces 50 dernières années voir plus loins, vous constaterez que les hivers froids, doux et corrects ont lieu dans 33% des cas lors du El Nino, La Nina et La Nada.

Par exemple :

- l'hiver 2009/2010 a été bien froid avec un El Nino assez élevé alors que l'hiver 1997/1998 a été doux lors d'El Nino très fort.

- Puis l'hiver 2007/2008 a été froid avec un La Nina assez fort mais l'hiver 1998/1999 a été dans les normes ou voir légèrement doux (0.50°C) avec un La Nina bien fort aussi.

Williams

[Tomar]

En attendant, ce mois de septembre a de fortes chances de se terminer avec un déficit thermique non négligeable (en particulier dans le nord et le nord-est où quasiment aucune journée vraiment estivale ne risque d'être recensée dans le mois si l'on en croit les modèles du jour).

Hello,

Comme tous les ans, les prévisions saisonnières s'échauffent à l'approche de la saison froide... en privilégiant en général l'option froide ;o)

C'est assez marrant de revenir dessus quelques années après. Par exemple à l'automne 2006, juste avant l'hiver 2006/2007 (extrêmement doux...)

Les marottes de l'époque : les cycles (le 22 ans), Roeder le germanique qui avait vraiment la côte, Niño et Niña...

/index.php?/topic/16180-tendances-hiver-20062007/page__st__254'>http://forums.infoclimat.fr/index.php?/topic/16180-tendances-hiver-20062007/page__st__254

La mode a changé cette année en 2010, faut dire que les performances n'ont pas été fameuses ;o) !

Juste un petit commentaire sur le message que j'ai repris en gras :

C'est tout sauf évident ce gros déficit de septembre. Peut-être, un peu, pour le NE, mais pas généralisable au nord du pays (encore moins le sud).

Les diagrammes de Paris :

http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Paris_ens.png

C'est pas trop le froid qui domine, et la première décade n'aura pas été spécialement froide.

Hopla !

Bonnes prédictions à tous !

[Bast35]

il faut que je recherche mais cette méthode se vérifie dans 86% des cas et il semblerait bien que tous les éléments se mettent en place d'ailleurs l'hiver dernier nous n'avons eu la flux d'ouest sud ouest que très temporairement , cette année l'anomalie est très nettement,t favorable à un hiver froid continental et sec , ce qui n'est pas de bon augure pour l'ouest de la france , en général les hp s'installent entre l’Islande et la grande Bretagne ..

Qu'entends tu par cette phrase ?

[narkoz87]

L'Ouest est en situation de sécheresse depuis le printemps dernier.

D'ailleurs je ne suis pas trop d'accord avec celui qui dit plus haut que l'anticyclone était absent sur l'Ouest de la France.

Je ne suis pas trop d'accord non plus pour dire que la récurrence est toujours d'actualité. Faut pas s'emballer dés qu'un modèle place un anti sur le Groenland !

Quand à l'hiver, ne vous emballez pas si le froid commence a nous tomber dessus dés le mois de Novembre (voir Octobre, et je pense qu'il y aura un 1er assaut du froid après le 15 de ce mois). L'année dernière, le froid nous est tombé dessus d'un seul coup aux alentours du 10 décembre en s'intensifiant très vite après alors qu'on n'y aurait pas cru 2 semaines avant sous le zonal de Novembre !

[Cotissois 31]

Pour l'instant le seul point indéniable, est l'absence depuis 10 mois de l'anticyclone sur l'ouest de l'europe (la pression moyenne athmo de l'année doit être assez faible, avons nous des chiffres?)

C'est vrai que le régime de NAO- persiste. Il concernait surtout l'Europe pendant l'hiver et depuis s'est déporté vers l'ouest avec une nette anomalie dépressionnaire au SO de Terre-Neuve depuis avril. Logiquement associé, une anomalie persistante de haute pression sur Islande et sud Groenland.

Notons pour l'anecdote que toutes ces anomalies sont battues à pleine couture par l'anomalie dépressionnaire en Antarctique.

[bicri]

Qu'entends tu par cette phrase ?

Tout simplement que ce type de situation (nao-) accentue le déficit hydrique sur la france en mettant en place un flux continental sec et froid d'où l'aggravation du déficit en eau récurent depuis des mois mas plus grave car nous seront dans la période de reconstitution des réserves

[bicri]

quelqu'un sait t'il où trouver les prévisions saisonnières du météo-office je n'ai plus de lien valide et je tourne en rond merci.

[mike]

Quelques choses d'intéressant pour l'hiver 2010/2011, c'est ce modèle des pressions:

http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/wwang/cfs_fcst/images3/glbz700Mon.gif

Qui indique clairement une tendance NAO/AO négative une fois de plus, avec une forte pression sur toute l'atlantique, l'Islande et le Groenland et une faible pression sur l'europe centrale, l'europe occidental se retrouve un peu entre les deux donc difficile de déterminer si ca serait plus sec ou plus humide ( même si la France serait plus proche des anti) mais ce qui serait sur ( si ca se produisait), c'est que les flux seraient souvent orienté au nord nord-est donc du froid ( peu importe l'intensité). Ce modèle des pressions avait annoncé le même type l'hiver dernier ce qui avait été bien vérifié. On remarque également qu'en fevrier, les pressions redeviendraient basses petit à petit sur le nord-ouest de l'europe avec une NAO qui remonterait au neutre mais ceci est loin et peut changer encore ces prochains mois.

A suivre donc, il serait étonnant d'avoir une forte AO négative en période la Nina mais si le jet reste dévié vers le sud ( vers l'équateur) alors l'AO n'aurait sans doute pas de mal à rester dans le - mais restons méfiant.

C'est donc le seul modèle que je regarde, essentiellement pour les anomalies de pression, pour le reste c'est à dire les températures à 2M faut même pas y compter, c'est du pure hasard, qui change tous les deux semaines

[Julien764]

Quelques choses d'intéressant pour l'hiver 2010/2011, c'est ce modèle des pressions:

http://www.cpc.ncep..../glbz700Mon.gif

Qui indique clairement une tendance NAO/AO négative une fois de plus, avec une forte pression sur toute l'atlantique, l'Islande et le Groenland et une faible pression sur l'europe centrale, l'europe occidental se retrouve un peu entre les deux donc difficile de déterminer si ca serait plus sec ou plus humide ( même si la France serait plus proche des anti) mais ce qui serait sur ( si ca se produisait), c'est que les flux seraient souvent orienté au nord nord-est donc du froid ( peu importe l'intensité). Ce modèle des pressions avait annoncé le même type l'hiver dernier ce qui avait été bien vérifié. On remarque également qu'en fevrier, les pressions redeviendraient basses petit à petit sur le nord-ouest de l'europe avec une NAO qui remonterait au neutre mais ceci est loin et peut changer encore ces prochains mois.

A suivre donc, il serait étonnant d'avoir une forte AO négative en période la Nina mais si le jet reste dévié vers le sud ( vers l'équateur) alors l'AO n'aurait sans doute pas de mal à rester dans le - mais restons méfiant.

C'est donc le seul modèle que je regarde, essentiellement pour les anomalies de pression, pour le reste c'est à dire les températures à 2M faut même pas y compter, c'est du pure hasard, qui change tous les deux semaines

Je suis d'accord avec vous mike, ceci dit l'océan Atlantique reste assez chaud je trouve et il n'est pas impossible donc d'avoir de l'humidité d'après moi.

[pablo25]

ok mike, ce que l'on retient surtout c'est une augmentation des pressions sur l'europe de l'ouest, contrairement à 2010. Pour février ça sent même le fameux gros momo! mais avant probablement des flux de NE majoritaires. Tout ça n'est pas propice au zonal, à suivre

[bicri]

oui ça sent le blocage entre l’Angleterre et l’Islande tout ça la sécheresse à de bon moments à vivre sur la France plus accentué vers la façade atlantique pas bon du tout pour les nappes en période hivernale il serait intéressant ce connaitre les prévi de mf mais faut pas rêver ils ne publient que peu de choses .

[tao]

Le blocage n'est pas forcément significatif de faibles précipitations généralisées, une goutte froide sur la méditerranée et le tour est joué, c'est quand même assez fréquent et la probabilité de neige par retour d'Est assez intéressant...

[tao]

Et sur les minima d'activité solaire personne n'a d'infos ou leur influence serait à la marge ne pouvant pas interagir suffisamment sur la moyenne des températures?

[bicri]

personne n'a le lien de météo office ?

[judd]

personne n'a le lien de météo office ?

hé bin moi non plus je retrouve pas.....

Il y a le site de met Office mais je ne trouve pas les infos...

http://www.metoffice.org/

[Barth61]

hé bin moi non plus je retrouve pas.....

Il y a le site de met Office mais je ne trouve pas les infos...

http://www.metoffice.org/

Ce n'est pas cela:

http://translate.google.fr/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.metoffice.gov.uk%2Fscience%2Fspecialist%2Fseasonal%2F&sl=en&tl=fr&hl=&ie=UTF-8

[CyrilD44]

personne n'a le lien de météo office ?

hé bin moi non plus je retrouve pas.....

Il y a le site de met Office mais je ne trouve pas les infos...

http://www.metoffice.org/

Ce n'est pas cela:

http://translate.google.fr/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.metoffice.gov.uk%2Fscience%2Fspecialist%2Fseasonal%2F&sl=en&tl=fr&hl=&ie=UTF-8

ça fait près de 6 mois que le Met Office a cessé d'émettre les prévisions saisonnières pour le Royaume Uni : la "fiabilité désastreuse", je cite, de leurs prévisions saisonnières pour le Royaume Uni est la raison invoquée /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/8551416.stm

http://www.timesonline.co.uk/tol/news/weather/article7051400.ece

L'année dernière, Met Office avait annoncé un hiver très doux, 30 jours avant le début de l'hiver météorologique : c'était la 5eme fois d'affilé que le Met Office se trompait dans les prévisions saisonnières pour l'hiver.

C'est pourquoi, le Met Office aspirait à arrêter ce type de prévisions pour le Royaume Uni, préférant se concentrer sur la prévision saisonnière dans les tropiques.

[printemps]

oui ça sent le blocage entre l’Angleterre et l’Islande tout ça la sécheresse à de bon moments à vivre sur la France plus accentué vers la façade atlantique pas bon du tout pour les nappes en période hivernale il serait intéressant ce connaitre les prévi de mf mais faut pas rêver ils ne publient que peu de choses .

Seulement sur l'ouest de la france car sur la facade est et le sud, les retours d'est provoquent de très fortes précipitation comme on a pu le voir au printemps dernier. Une nao et une ao negative provoque des dépressions sur le méditerannée et donc de fortes pluies sur la moitié sud. Cette situtation est au contraire favorable pour ces régions en limitant les feux de foret comme cette année pour l'été suivant.

Sinon, le cfs continue de voir un déficit en decembre et janvier sur l'ensemble de l'europe depuis des semaines et des semaines, comma l'année dernière entre parenthèses ainsi qu'un excès de précipitation sur le sud, en continuité avec la situation qui perdure depuis plusieurs mois maintennat :

La nao est quand à elle toujours négative depuis le début de l'année et l'AO est pour le moment négative avec les premiers scénarios qui plongent à - 3, on est peut etre sur une tendance lourde, à confirmé dans les prochaines semaines...

[orton91]

La Chaine Meteo :

Décembre : tendance globale : froid et sec (continental), plus perturbé dans le Midi a proximité de la Méditerranée (vent, pluie et neige sur les premiers reliefs)...

Janvier 2011 : persistance d'une tendance au froid sec sur l'est, mais " normal " sur l'ouest avec des perturbations atlantiques (pluie et vent). Risque de vague de froid (vents d'est circulant de Russie vers la France). Précipitations déficitaires. Mais les anomalies froides semblent moins marquée que l'hiver dernier...

Février : tendance au froid plus humide : épisodes neigeux en plaine. Hiver rigoureux de la Scandinavie à la Russie, jusqu'aux Balkans et en Grèce.

Plutôt optimiste pour le froid

[mike]

La Chaine Meteo :

Décembre : tendance globale : froid et sec (continental), plus perturbé dans le Midi a proximité de la Méditerranée (vent, pluie et neige sur les premiers reliefs)...

Janvier 2011 : persistance d'une tendance au froid sec sur l'est, mais " normal " sur l'ouest avec des perturbations atlantiques (pluie et vent). Risque de vague de froid (vents d'est circulant de Russie vers la France). Précipitations déficitaires. Mais les anomalies froides semblent moins marquée que l'hiver dernier...

Février : tendance au froid plus humide : épisodes neigeux en plaine. Hiver rigoureux de la Scandinavie à la Russie, jusqu'aux Balkans et en Grèce.

C'est plutot du n'importe quoi oui. Franchement, je regarde plus aucune prévisions saisonnières nulle part, c'est de la loterie. Nul ne peut savoir quelles seront les anomalies sur la France l'hiver prochain.

Quand je lis ceci: "Mais les anomalies froides semblent moins marquée que l'hiver dernier", va veut tout dire

Plutôt optimiste pour le froid

La Chaine Meteo :

Décembre : tendance globale : froid et sec (continental), plus perturbé dans le Midi a proximité de la Méditerranée (vent, pluie et neige sur les premiers reliefs)...

Janvier 2011 : persistance d'une tendance au froid sec sur l'est, mais " normal " sur l'ouest avec des perturbations atlantiques (pluie et vent). Risque de vague de froid (vents d'est circulant de Russie vers la France). Précipitations déficitaires. Mais les anomalies froides semblent moins marquée que l'hiver dernier...

Février : tendance au froid plus humide : épisodes neigeux en plaine. Hiver rigoureux de la Scandinavie à la Russie, jusqu'aux Balkans et en Grèce.

Plutôt optimiste pour le froid

C'est plutot du n'importe quoi oui. Franchement, je regarde plus aucune prévisions saisonnières nulle part, c'est de la loterie. Nul ne peut savoir quelles seront les anomalies sur la France l'hiver prochain.

Quand je lis ceci: "Mais les anomalies froides semblent moins marquée que l'hiver dernier", va veut tout dire

[tao]

Ouais les prévisions de LCM, c'est en gros le temps de l'année d'avant agrémenté de quelques nuances quitte à tout changer au dernier moment, ils feraient mieux de ne rien publier d'autant que rien n'est argumenté. Je préfère les prévisions de ceux qui se mouillent même s'il se plantent, au moins nous pouvons analyser ce qui a cloché, c'est plus constructif.

[Elrefay-Marseille]

C'est plutot du n'importe quoi oui. Franchement, je regarde plus aucune prévisions saisonnières nulle part, c'est de la loterie. Nul ne peut savoir quelles seront les anomalies sur la France l'hiver prochain.

Quand je lis ceci: "Mais les anomalies froides semblent moins marquée que l'hiver dernier", va veut tout dire

A chaque reactualisation des prévis de LCM, c'est la même chose, leur discours ne change pas... Vive la réactualisation quoi.

[kaktus]

mike : +1. Clair que c nawak. Je demande d'ailleurs à voir le déficit ne serait-ce que de septembre 2010 pour le sud-ouest /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> (cf post de printemps).

En revanche, si on pouvait avoir des précisions fiables sur Nina + NAO + AO, ça nous aiderait /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">.

CyrilD44 : LOL +1. Comme quoi ...

Reste quand même une prévision d'hiver plus "frais" que la normale mais sans réel excès (un peu comme cet été, chaud mais sans réel excès non plus). Ca veut tout dire et surtout rien, vu le nombre d'hivers passés avec une semaine à -10°C sous gros momo et le reste en temps minable (flotte, flotte, flotte), on connait ... Et après, l'hiver est "froid". LOL.

D'ailleurs, allez dire que l'été 2010 a été chaud à un français plagiste ... Vous allez l'avoir la réponse .. Et il aura tort, car oui, on est bien excédentaire. Pourtant, le ressenti est important et assez contradictoire.

A ce propos, on a même eu une belle excuse de l'office de tourisme local (ben quoi, ça marche pas les plages du coin ???), qualifiant l'été de ******** alors que quand on regarde l'ensoleillement, les températures, et bien, on est excédentaire !

[Barth61]

mike : +1. Clair que c nawak. Je demande d'ailleurs à voir le déficit ne serait-ce que de septembre 2010 pour le sud-ouest /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> (cf post de printemps).

En revanche, si on pouvait avoir des précisions fiables sur Nina + NAO + AO, ça nous aiderait /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">.

CyrilD44 : LOL +1. Comme quoi ...

Reste quand même une prévision d'hiver plus "frais" que la normale mais sans réel excès (un peu comme cet été, chaud mais sans réel excès non plus). Ca veut tout dire et surtout rien, vu le nombre d'hivers passés avec une semaine à -10°C sous gros momo et le reste en temps minable (flotte, flotte, flotte), on connait ... Et après, l'hiver est "froid". LOL.

D'ailleurs, allez dire que l'été 2010 a été chaud à un français plagiste ... Vous allez l'avoir la réponse .. Et il aura tort, car oui, on est bien excédentaire. Pourtant, le ressenti est important et assez contradictoire.

A ce propos, on a même eu une belle excuse de l'office de tourisme local (ben quoi, ça marche pas les plages du coin ???), qualifiant l'été de ******** alors que quand on regarde l'ensoleillement, les températures, et bien, on est excédentaire !

Toute façon LCM à toujours un penchant pour dire que l'hiver sera juste frais ( le climat tempérée peut aider ) mais il y a des années ou ....... grand hiver et grand été n'ont pas été vu ! Alors on sait juste que l'hiver semblerai plus froid que la normale, c'est tout. Après sera t'il exceptionnel ? dans les normes ..... ? ) Avoir.

Barth,

[phoenix]

LCM en fait toujours trop et ne sait pas se contenter d'être simple et en plus de cela ils réactualisent leurs prévisions en fonction des évènements qui se déroulent, il n'y a plus d'intérêt dans ce cas là

Sinon la tendance froide l'emporte pour le moment mais faisons attention à un possible retournement de situation qui n'est pas impossible( je ne l'imagine même pas mais le risque est réel). Le prochaine hiver peut être doux. /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

Et bien évidemment comme le dit Barth, un hiver en dessous des normes peut se caractériser par un déficit plus ou moins conséquent l'hiver peut être légèrement plus froid que la norme, ou froid (comme les deux derniers) à très froid.

[HS]