Semaine du 06/09/2010 au 12/09/2010

[El' Coco]

Pas de changement notable dans les sorties du jour (en attente du CEP...). C'est à dire une grosse goutte froide prise entre deux barres anticycloniques pendant plusieurs jours. Ce temps agité devrait débuté mardi (plus trop de doutes là-dessus), par une dégradation orageuse généralisée. Quant à l'épisode sur les régions bordant la Méditerranée, je reste assez perplexe sur l'intensité de l'épisode pour le moment, même si GFS est extrême (un peu trop à mon goût...) pour ces régions, on connait la capacité de GFS pour diminuer les précipitations à environ J-2 du phénomène, donc on verra. Mais le potentiel est quand même bien marqué, je dirais même presque parfait pour un épisode notable. Je demande à voir comment les autres modèles vont évoluer ces prochains jours.

[TreizeVents]

Il évoquait l'influence qu'aurait cet AS sur la mise en place d'un cut-off qui abouti à la longue agonie de la goute froide aux abords de nos régions. Son influence n'est pas directe sur nos régions, mais indirectement c'est lui qui conditionnera le lent déplacement de la goute froide.

C'est intéressant car il a une influence à double tranchant sur nos régions :

- En bloquant la circulation traditionnelle des anomalies basses du Nord-Atlantique vers le Spitzberg, c'est lui qui provoque le décrochage qui nous intéresse : puisque l'anomalie froide est bloquée dans sa course vers l'est, elle n'a que deux options, soit contourner le bloc scandinave par le nord, soit tenter de le contourner par le sud - option qui est retenue (je ne sais plus qui disait, il y a quelques années, que les dépressions Atlantiques aiment souvent aller regarder sous la jupe des AS, pour notre plus grand bonheur ceci dit )

- En même temps, il génère un flux de SE relativement actif sur un axe Balkans --> Mer du Nord dont nous serions en marge, mais qui gène de manière plus ou moins sensible selon les modèles la progression de la goutte froide vers l'est à notre niveau. Par exemple, dans le CEP 00z, ce flux de SE est envisagé relativement faible, et du coup la goutte froide balaye rapidement l'hexagone. Dans ce scénario, on aurait probablement une belle mais très courte dégradation dans le SE avec un rapide passage en mode Tramontane. Du côté de GEM 12z, c'est exactement l'inverse : le flux de SE lié à l'AS est tellement costaud que les bas géopotentiels ne parviennent pas à s'infiltrer sur le pays, seule la façade O/NO connaîtrait un temps un peu plus perturbé tandis qu'il n'y aurait même pas d'épisode dans le SE. GFS pour sa part coupe la poire en deux : le flux de SE serait suffisant pour ralentir sérieusement la progression de la goutte froide sans l'empêcher au final de s'enfoncer tout de même dans les terres. La par contre, cela serait le jackpot d'abord pour une large moitié ouest du pays qui aurait droit à une dégradation marquée et durable, puis ensuite pour le SE qui pourrait célébrer en fanfare l'ouverture de la saison automnale 2010.

[Cotissois 31]

Houlà mais ça tourne au blocage cette semaine... pas le bonheur des tempêtophiles /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

Grande probabilité d'un cut off descendant de l'océan vers l'Espagne puis peut-être la Méditerranée.

D'après les modèles, on aurait une tendance à des fronts pluvieux assez peu mobiles, pouvant être rétrogrades. Sans doute assez orageux.

Possibilité d'un épisode méditerranéen si le flux s'oriente "bien".

[Invité Guest]

Houlà mais ça tourne au blocage cette semaine... pas le bonheur des tempêtophiles /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

Grande probabilité d'un cut off descendant de l'océan vers l'Espagne puis peut-être la Méditerranée.

D'après les modèles, on aurait une tendance à des fronts pluvieux assez peu mobiles, pouvant être rétrogrades. Sans doute assez orageux.

Possibilité d'un épisode méditerranéen si le flux s'oriente "bien".

Ce n'est pas non plus pile poil la période pour un déchainement des tempêtes /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">, enfin en 27ans je ne jamais connu de tempête entre le 1er et le 15 Septembre, ou alors je ne doit pas m'en souvenir tellement c'est rare.

Sinon d'accord pour les épisode pluvieux, souvent assez orageux... c'est déjà pas si mal après un été pauvre en orage!.

Attendons la suite et les affinages donc.

[phoenix]

On connait tous la fiabilité de LCM mais cela mérite quand même un coup d'oeil:

D'après LCM le temps se dégraderait mardi avec de premiers orages.

Puis mercredi le temps s'anonçerait très perturbé avec cet hypothétique épisode et nous serions soumis à des pluies soutenues sur la plupart de nos régions.

Selon eux aucune amélioration avant le week-end avec une fiabilité bonne pour la première partie de semaine.

[Lou13]

Pour la semaine prochaine, un changement de synoptique semble maintenant inévitable. En effet, dès la fin de ce week-end et en cours de journée de Lundi, un changement dans les centres d'actions à l'échelle européenne va s'opérer. D'une part, l'anticyclone qui actuellement nous vaut ce temps ensoleillé et plus ou moins doux va se décaler sur le nord de l'Europe et ne nous influencera plus, d'autre part une poussée des hauts géopotentiels (anticyclone d'altitude) dans l'Atlantique risque de se declencher. En conséquence, un système depressionaire (plus ou moins cerné selon les modèles d'aujourd'hui) va stationner entre le nord-ouest de la France et le Golfe de Gascogne pendant une durée indeterminée (environ quatre jours). Une ou plusieurs gouttes froides pourraient se creuser entre la péninsule Ibérique et l'Espagne, d'ou une possibilité de remontées orageuses de type méditerannéen

sur le sud-est. Quand au reste de la France, il connaîtrait aussi un temps degradé, et très instable sur la façade Atlantique. C'est ce que l'on peut dire pour le moment. La fin de semaine verra la sortie de nouveaux runs et le déroulement de cette semaine très perturbée pourrait être cerné d'ici dimanche-lundi , on en saura déjâ beaucoup mieux.

A suivre !

[El' Coco]

Petite nouveautée dans les sorties de la matinée, c'est que GFS à clairement rejoint CEP/NOGAPS (et dans une moindre mesure JMA...) dans l'intensité, et la localisation des plus fortes précipitations. C'est donc l'herault, le gard mais aussi l'ensemble des Cevennes qui semblent les plus exposées. Sinon, on a toujours cette dégradation orageuse mardi sur une grosse partie de territoire.

A suivre...

[judd]

Dommage que CEP ne présente pas de simulation de cumul pluvio car avec les cartes qu'il propose je serais curieux de voir ce que ça pourrait donner...

[Christophe30]

Dommage que CEP ne présente pas de simulation de cumul pluvio car avec les cartes qu'il propose je serais curieux de voir ce que ça pourrait donner...

J'ai posté un message dans le topic Méditerranée ce matin vers 8h45, tu y trouveras les cartes "intéressantes" du CEP (gros noyaux RR modélisés entre l'Est du 34, le Gard, la Vallée du Rhône et l'Ardèche/Drôme.

[Barth61]

Pour la semaine prochaine, un changement de synoptique semble maintenant inévitable. En effet, dès la fin de ce week-end et en cours de journée de Lundi, un changement dans les centres d'actions à l'échelle européenne va s'opérer. D'une part, l'anticyclone qui actuellement nous vaut ce temps ensoleillé et plus ou moins doux va se décaler sur le nord de l'Europe et ne nous influencera plus, d'autre part une poussée des hauts géopotentiels (anticyclone d'altitude) dans l'Atlantique risque de se declencher. En conséquence, un système depressionaire (plus ou moins cerné selon les modèles d'aujourd'hui) va stationner entre le nord-ouest de la France et le Golfe de Gascogne pendant une durée indeterminée (environ quatre jours). Une ou plusieurs gouttes froides pourraient se creuser entre la péninsule Ibérique et l'Espagne, d'ou une possibilité de remontées orageuses de type méditerannéen

sur le sud-est. Quand au reste de la France, il connaîtrait aussi un temps degradé, et très instable sur la façade Atlantique. C'est ce que l'on peut dire pour le moment. La fin de semaine verra la sortie de nouveaux runs et le déroulement de cette semaine très perturbée pourrait être cerné d'ici dimanche-lundi , on en saura déjâ beaucoup mieux.

A suivre !

Une petite erreur, je vais être ch****, mais cette anticyclone dont tu dis " D'une part, l'anticyclone qui actuellement nous vaut ce temps ensoleillé et plus ou moins doux va se décaler sur le nord de l'Europe et ne nous influencera plus ... " c'est bien lui qui contrôle indirectement notre temps, puisque cette dépression ou goutte froide va venir se positionner sur le Nord-ouest de la France. ( sinon elle partirai aussitôt ... ), puisque comme la dit, je crois TreizeVents, l'AS empêche la dépression de traverser toute la France d'un coup, alors que là, on voit cette dépression avancer doucement à cause de ce vent de sud-est qui freine sa progression. Et j'ajoute qu'il y a une petite incertitude: Sur GFS, on voit que l'AS se dirige vers la Russie ( même si il y a un anticyclone sur le Groenland qui s'efface assez vite ). Alors que sur le CEP 0Z ( on verra si il confirme ou va vers GFS ), cette anticyclone va en direction du Groenland et va rester en même temps encore sur la Scandinavie. On peut voir que la goutte froide serait toujours actif et un temps pluvieux continuerai sur la France, alors que sur GFS, cette goutte froide s'étouffe ( à cause de ces 2 anticyclones qui viennent ce rejoindre un peu plus bas que sur CEP ) et donc un temps moins pluvieux serait à prévoir. ( Je parle pour Vendredi et Samedi )

Donc prolongation d'un temps assez agitée ou pas ? A voir !

Par la suite, on peut voir une remontée de l'AA sur l'atlantique avec un flux de nord ... les nuages continueraient de nous cacher le soleil, mais peut être moins de pluie à attendre ... ?

Edit: CEP tombe en accord avec GFS. Donc plus de doute, pluvieux en début de semaine et une goutte froide qui va ce combler.

Barth,

[satjel]

Exact et d'accord avec le commentaire de Barth 61. Guillaume Séchet vient d'ailleurs de confirmer cela dans ses bulletins météo de ce soir (installation probable de l'anticyclone après le 10 septembre et flux de nord à attendre). Maintenant, c'est encore loin et les choses peuvent encore évoluer. En tout cas, si cela se réalisait, ce mois de septembre se trouverait certainement marqué par une bonne fraîcheur.

[sebb]

Cet dorsale à compter du 10 semble avoir déjà une bonne fiabilité, par contre l'intensité, la durée et la trajectoire de la goutte froide auparavant sont toujours dans le flou, même si ça se précise.

[judd]

mmmhhh c'est bien calmossss ici ?

Alors que la semaine prochaine est prometteuse de mouvements très humide sur le pays et, même si le passage de la GF devrait être rapide, les cumuls pourront être important par endroit... le tout est de savoir où bien que plus l'échéance avance et plus le gros des pluie se cantonnent du MC à la façade Est / SE du Pays.

Le NE n'est pas en reste et avec le niveau actuel du Rhin il faudra surveiller l'état des crues... sait-on jamais.

L'anti semble revenir derrière mais rien de bien lisible... Exemple CEP qui lui voit la GF camper sur le pays jusqu'à son comblement...

[Invité Guest]

mmmhhh c'est bien calmossss ici ?

Alors que la semaine prochaine est prometteuse de mouvements très humide sur le pays et, même si le passage de la GF devrait être rapide, les cumuls pourront être important par endroit... le tout est de savoir où bien que plus l'échéance avance et plus le gros des pluie se cantonnent du MC à la façade Est / SE du Pays.

Le NE n'est pas en reste et avec le niveau actuel du Rhin il faudra surveiller l'état des crues... sait-on jamais.

L'anti semble revenir derrière mais rien de bien lisible... Exemple CEP qui lui voit la GF camper sur le pays jusqu'à son comblement...

A l'inverse d'UKMO qui lui opte pour une GF ayant du mal à rentrer dans les terres si bien qu'à 144h la dépression serait centrée sur la Bretagne. Enorme différence avec CEP qui lui comme tu le dis voit la GF rentrer aisément sur le pays. GFS est du côté du CEP.

[El' Coco]

GFS et CEP ne sont pas si identiques que ça. Sur GFS, la goutte froide peine à rentrer sur le pays, tandis que sur le CEP, elle y parvient assez facilement. Je pense que la GF est vu trop à l'ouest sur GFS, pour espérer un épisode extrême.

Sur le CEP, la synoptique est quasiment parfaite pour les sudistes, mais aussi pour le reste du territoire. La GF parvient à rentrer sur le pays, et crêve plusieurs jours après. Ce qui aurait donc pour conséquences de renforcer les précipitations, mais aussi de faire durer l'épisode bien plus longtemps. Quant on voit la carte que nous propose le CEP, il y a quand même de quoi s'inquieter un peu.

La carte des précipitations du CEP :

Mais ce n'est pas tout, les réserves de CAPE nottament, seront très importantes. Et le risque de formation d'un ou même plusieurs MCS est fortement possible. Et c'est là que les modèles (surtout GFS...) ne maîtrise et ne calcule pas encore la quantité de ces possibles foyers orageux.

Personnellement, je pencherai plutôt vers un scénario intermédiaire, entre UKMO-CEP-GFS. C'est à dire une GF qui peine à rentrer sur le pays, mais qui y parvient progressivement. Le temps se dégrade alors très vite sur le sud-est, et surtout du gard à l'est du MC, puis plus temporairement sur les régions de l'est. En tout cas, les 100mm seront probablement dépassés sur les secteurs les plus exposées (48, 07, 30...), d'autant plus qu'un éventuel foyer orageux augmentera encore un peu plus le cumul.

Concernant le reste du pays, c'est un temps très agité qui se met en place dès lundi soir avec l'arrivée d'un front actif par la Bretagne. Il progresse lentement vers les régions centrales, l'ile de France, le Nord et des orages ne sont pas impossibles dans la masse. Même type de temps mercredi. A partir de jeudi, les averses se feront de moins en moins fréquentes, par l'ouest du pays. C'est encore loin, mais pour le week-end prochain, l'anticyclone pourrait bien revenir...

EDIT 18H15 : GFS12z revoit l'épisode nettement à la hausse.

[satjel]

Les modèles me paraissent être de plus en plus nombreux à voir la goutte froide pénétrer à l'intérieur même du pays. Les précipitations seraient alors nombreuses sur l'ensemble du pays mais en particulier sur les Cévennes et le Rhône, d'après Guillaume Séchet.

Pour la fin de semaine, aussi, les modèles semblent se mettre d'accord sur une accalmie sur le front des intempéries avec le retour progressif de l'anticyclone. D'après GFS de ce soir, cet anticyclone reviendrait davantage à même la France au lieu de remonter sur le nord de l'Atlantique. On se retrouverait donc avec un flux moins nordique et donc moins frais. Maintenant, il ne faut jamais se fier à un seul run et tout peut encore évoluer, surtout à plus de 7 jours de l'échéance.

[Christophe30]

Le calibrage numérique ne favorise pas du tout la prévision des dégradations Méditerranéennes.

Généralement, CEP est le meilleur modéle dans ce genre de situation, avec des limites: celles de ne pas voir l'aspect purement convectif (survenue d'un MCS ou V).

C'est bien le risque, un V stationnaire, qui pourrait faire bien mal. Circulation un peu tp rapide quand même chez GFS mais... WAIT AND SEE.

[judd]

Le calibrage numérique ne favorise pas du tout la prévision des dégradations Méditerranéennes.

Généralement, CEP est le meilleur modéle dans ce genre de situation, avec des limites: celles de ne pas voir l'aspect purement convectif (survenue d'un MCS ou V).

C'est bien le risque, un V stationnaire, qui pourrait faire bien mal. Circulation un peu tp rapide quand même chez GFS mais... WAIT AND SEE.

En tout cas un potentiel pluvieux costaud en vue et une situ purement automnale...A suivre mais ça commence à se confirmer sérieusement.

C'est la localisation qui est encore hazardeuse.

[satjel]

En effet, cette semaine risque d'être assez costaud dans certaines régions au niveau des précipitations. Cependant, j'aimerais apporter une nuance quant aux termes "arrivée de l'automne" que je vois véhiculer par ci et par là (peut-être parce que j'habite dans le Nord et plus précisément en Ile de France). Ici, le week-end dernier était déjà automnal avec 4° à 850 hPa entre dimanche et lundi, des nuages dominants dimanche et un vent de nord qui n'était vraiment pas bien chaud. Le 15 août, cela a été de bonnes pluies toute la journée avec 16° environ de Tx. Tout cela pour signifier que cette semaine ne s'annonce pas a priori non plus comme exceptionnellement fraiche avec 8° à 850 hPa entre jeudi et vendredi. De plus, avec les vents orientés au sud-ouest puis à l'ouest, l'impression automnale n'est quand même pas la même qu'avec des vents de nord. Justement, pour les régions situées en marge de la goutte froide, avec les éclaircies qui pourraient apparaître entre les averses, l'impression pourra ne pas être si désagréable que cela. Notamment, en Ile de France (qui ne serait pas a priori la région la plus exposée pour le moment), le ressenti ne serait pas forcément plus automnal que dimanche dernier ou le 15 août.

[judd]

Voilà, CEP se joint à GFS et la GF se retracte vite pour laisser place aux hautes pression.

De la pluie pour mardi et Mercredi toujours au programme bien que ça a baissé en intensité.

[Christophe30]

Voilà, CEP se joint à GFS et la GF se retracte vite pour laisser place aux hautes pression.

De la pluie pour mardi et Mercredi toujours au programme bien que ça a baissé en intensité.

CEP est plus extrême que GFS en terme de RR modélisée.

La synoptique reste bien proche de celle de hier, sans gd changement.

Un peut s'attendre à un calibrage en RA, les forçages modélisés semblent quand même bien tp prononcés.

Franchement ça reste stable la situation, ça sent le Méditerranéen à plein nez, d'autant plus que la stationnarité ces cellules convectives n'est pas vue par ces modèles qui ne sont pas calibrés pour ce type d'épisode.

Pas besoin de 48h de pluies stationnaires pour que ça bombarde, douze heures suffisent largement.

[judd]

CEP est plus extrême que GFS en terme de RR modélisée.

La synoptique reste bien proche de celle de hier, sans gd changement.

Un peut s'attendre à un calibrage en RA, les forçages modélisés semblent quand même bien tp prononcés.

Franchement ça reste stable la situation, ça sent le Méditerranéen à plein nez, d'autant plus que la stationnarité ces cellules convectives n'est pas vue par ces modèles qui ne sont pas calibrés pour ce type d'épisode.

Pas besoin de 48h de pluies stationnaires pour que ça bombarde, douze heures suffisent largement.

Oui, je suis d'accord Christophe mais hier CEP voyait bien la GF se combler doucement sur la pays alors que ce matin les HP reviennent. En fait, c'est surtout pour l'après dégradation que je dit ça car elle devrait durer moins longtemps et en fin d'échéance le calme devrait être de retour.

En même temps, temps mieux pour les régions qui vont recevoir du lourd car si ça durait 4 jours, bonjour les dégâts !

Ju

[Christophe30]

Oui, je suis d'accord Christophe mais hier CEP voyait bien la GF se combler doucement sur la pays alors que ce matin les HP reviennent. En fait, c'est surtout pour l'après dégradation que je dit ça car elle devrait durer moins longtemps et en fin d'échéance le calme devrait être de retour.

En même temps, temps mieux pour les régions qui vont recevoir du lourd car si ça durait 4 jours, bonjour les dégâts !

Ju

Ah excuse moi alors Judd

C'est vrai que la poussée des HP est plus flagrante, en effet.

Le système dépressionnaire s'évacue plus au Nord et comme tu dis, c'est une bonne chose (même si c'est pas pour les mêmes raisons que je dis ça /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">).

[tao]

Je rêve ou ça ressemble de moins en moins à une goutte froide sur GFS 6Z?

[narkoz87]

La GF rentre à peine sur la France à présent, et l'anticyclone revient assez vite derrière...désolé pour les amateurs d'agitation

Je pense que ça va péter entre lundi et mardi, puis on aura surtout un régime d'averses mardi & mercredi avant le retour d'un temps bien ensoleillé. Quand à l'épisode méditéranéen, je laisse les spécialistes analyser la situation...