Prévisions dans les régions Méditerranéennes

[Romain84]

Oh la je t'arrête de suite pour montpellier, les prévisions étant affinées avec la station la plus proche celle de Montpellier n'est pas aux normes et donc surchauffe énormément d'où les valeurs complètement farfelues de tx, en brise marine et vent faible (parfois 4 degrés de trop, et généralement 2/3 facile). Par vent de terre modéré à fort l'écart est moins grand voire nul.

Cette station devrait être bannie et ne sert à rien. Ça fait 5 ans que les previs sont nulles à montpel.

Si

Si on considère que toutes les stations qui ne sont pas aux normes sont inutiles et à supprimer on va avoir du boulot, hein Adri ?

Sinon pour info Montpellier est classé 4 en température/humidité, c'est clair que c'est mauvais mais de là à la virer....

Pour les prévisions aucun rapport avec la station par contre.

Bref, fin du HS, on est sur un topic de prévisions ici.

[vince13]

Les diagrammes GFS de T850 sont beaucoup plus impressionnants sur quasiment toutes les autres régions de France (flirt avec les 25). PACA et une partie est de Rhone Alpes restent aux alentours de 20. Dans les deux cas; les T 850 élevées sont durables. N'étant pas assez spécialiste je n'en déduis aucune corrélation directe avec les T au sol, mais cela semble militer pour un risque de canicule peu ordinaire à l'échelle nationale, PACA concerné aussi mais dans une moindre mesure.

[CP3]

En août 2012 c'était pire il me semble

En Aout 2012 , il y avait eu du potentiel , mais pas à ce point , en Aout la durée des Jours n' est pas la même non plus . A noter egalement que les valeurs de TPE indiquées devraient atteindre et depasser assez regulierement, par endroit , les 60 °c pres du sol , d' où des indices humidex qui pourraient facilement atteindre et depasser les 40 .

[Romain84]

Les diagrammes GFS de T850 sont beaucoup plus impressionnants sur quasiment toutes les autres régions de France (flirt avec les 25). PACA et une partie est de Rhone Alpes restent aux alentours de 20. Dans les deux cas; les T 850 élevées sont durables. N'étant pas assez spécialiste je n'en déduis aucune corrélation directe avec les T au sol, mais cela semble militer pour un risque de canicule peu ordinaire à l'échelle nationale, PACA concerné aussi mais dans une moindre mesure.

Il n'y à pas de corrélation directe entre la température à 850 hPa et la température au sol, néanmoins avec du 20° à cette altitude sur au moins une semaine la chaleur va s'accumuler jours après jour, même si la température en altitude ne varie pas beaucoup, ça ne nous empêchera pas de taper dans de grosses valeurs, actuellement on peut affirmer que le SE ne sera pas en reste, loin de là.

A voir les prochaines modélisations pour voir ce qu'il en est réellement, car pour le moment pas de réelle fin à cette chaleur n'est vraiment proposée par nos modèles, de plus il faudra encore quelques jours pour connaître une fourchette approximative pour savoir à quelle sauce nous allons être mangés ( ou grillés ) pour la semaine prochaine...

[un Troll]

Il n'y à pas de corrélation directe entre la température à 850 hPa et la température au sol, néanmoins avec du 20° à cette altitude sur au moins une semaine la chaleur va s'accumuler jours après jour, même si la température en altitude ne varie pas beaucoup, ça ne nous empêchera pas de taper dans de grosses valeurs, actuellement on peut affirmer que le SE ne sera pas en reste, loin de là.

A voir les prochaines modélisations pour voir ce qu'il en est réellement, car pour le moment pas de réelle fin à cette chaleur n'est vraiment proposée par nos modèles, de plus il faudra encore quelques jours pour connaître une fourchette approximative pour savoir à quelle sauce nous allons être mangés ( ou grillés ) pour la semaine prochaine...

Ça pour s'accumuler, ça va s’accumuler , quasi linéaire et sur la durée

[adri34]

Généralement les canicules finissent par des seaux d'eau !

[Christophe30]

Pas vraiment non. C'est rarement le cas, justement, puisqu'on ne passe pas souvent d'un omega anticyclonique à une GF stationnaire et dynamique.

[gaet34]

A noter que dans l'intérieur méditerranéen, un premier petit pic de chaleur est attendu entre samedi et lundi, avant que le vent de sud ne se lève mardi pour tempérer un peu les ardeurs du thermomètre.

Les 35 pourraient être généralisés lundi dans le foehn de nord-ouest, avec des pointes à 37-38 degrés dans les endroits habituels, et des tn souvent comprises entre 20 et 22 degrés. Entre mardi et jeudi donc, les tx devraient être assez tempérées par la brise dans l'intérieur, mais les tn continueront leur lente montée..

C'est véritablement qu'en fin de semaine prochaine, avec la bascule du flux d'altitude à l'ouest, que certains records pourraient être approchés, comme celui de Montpellier et ses 37.5°..

J'ajoute que dans une telle situation de blocage, il n'est pas forcément insensé d'avoir une relative confiance dans les déterministes jusqu'à +240 H. A cette échéance, les déterministes américain, canadien et européen sont toujours en très bon accord. De ce côté ci du pays, les conditions très chaudes et sèches devraient se poursuivre à perte de vue, avec l'installation durable d'un dôme de hauts géopotentiels sur le nord-ouest du bassin méditerranéen.

Si vous animez l'écart-type du GEFS au Z500, on ne dépasse les 3 damgp d'écart-type qu'à partir du 8 juillet, soit +300 heures..

Un peu comme en juillet 2006 donc, une forte chaleur possible jusqu'en fin de mois, caractérisée par des tn très élevées, sans aucun répit quasiment, et des tx qui dépendront de l'orientation du vent. Les brises devraient s'imposer sur le littoral, sauf en cas de vent de terre dominant..

[MP84120]

Si on considère que toutes les stations qui ne sont pas aux normes sont inutiles et à supprimer on va avoir du boulot, hein Adri ?

Sinon pour info Montpellier est classé 4 en température/humidité, c'est clair que c'est mauvais mais de là à la virer....

Pour les prévisions aucun rapport avec la station par contre.

Bref, fin du HS, on est sur un topic de prévisions ici.

Adri parlait de l'ACH de Montpellier et pas de Frejorgues, je suis d'accord avec lui celle de l'ACH est a bannir, a brûler enfin voilà a oublier.

[rcnm]

A noter que dans l'intérieur méditerranéen, un premier petit pic de chaleur est attendu entre samedi et lundi, avant que le vent de sud ne se lève mardi pour tempérer un peu les ardeurs du thermomètre.

Les 35 pourraient être généralisés lundi dans le foehn de nord-ouest, avec des pointes à 37-38 degrés dans les endroits habituels, et des tn souvent comprises entre 20 et 22 degrés. Entre mardi et jeudi donc, les tx devraient être assez tempérées par la brise dans l'intérieur, mais les tn continueront leur lente montée..

C'est véritablement qu'en fin de semaine prochaine, avec la bascule du flux d'altitude à l'ouest, que certains records pourraient être approchés, comme celui de Montpellier et ses 37.5°..

J'ajoute que dans une telle situation de blocage, il n'est pas forcément insensé d'avoir une relative confiance dans les déterministes jusqu'à +240 H. A cette échéance, les déterministes américain, canadien et européen sont toujours en très bon accord. De ce côté ci du pays, les conditions très chaudes et sèches devraient se poursuivre à perte de vue, avec l'installation durable d'un dôme de hauts géopotentiels sur le nord-ouest du bassin méditerranéen.

Si vous animez l'écart-type du GEFS au Z500, on ne dépasse les 3 damgp d'écart-type qu'à partir du 8 juillet, soit +300 heures..

Un peu comme en juillet 2006 donc, une forte chaleur possible jusqu'en fin de mois, caractérisée par des tn très élevées, sans aucun répit quasiment, et des tx qui dépendront de l'orientation du vent. Les brises devraient s'imposer sur le littoral, sauf en cas de vent de terre dominant..

Même si la prudence s'impose à très longue échéance je pense la même chose que toi. Les panaches de T850HPA sont resserrés; les écarts types très faibles, la période de l'année très favorable, bref il va falloir une sacré synoptique pour repasser sous les moyennes.

Plus on va avancer plus l'inertie sera forte (assèchement superficiel+TSM élevées), plus le terrain sera favorable à un coup de chalumeau "non tempéré" par la suite si les conditions venaient à se présenter. Par contre pour l’aparté, le raisonnement antagoniste est beaucoup moins valable pour le nord du pays: un coup de froid en décembre n'est pas favorable à une vague de froid historique. Mais la situation géographique de notre pays et notamment la climatologie méditerranéenne plaide beaucoup plus pour cette " inertie estivale".

[34280]

Bien résumé. Ici la chaleur pourrai bien perdurer tout au long du mois vu la mécanique en place.

MF augmente les T' avec jusqu'à 38 degrés lundi.

Brise marine ensuite puis une nouvelle flambée certainement en deuxième partie de semaine.

Dans nos régions les dégradations passent souvent à la trappe l'été. On devrai conserver ce type de temps encore longtemps si ça reste ainsi.

Par ailleurs, hâte de voir la température de la mer en fin de semaine prochaine. Ambiance Caraïbes sûrement.

[MP84120]

Oui avec le réchauffement très fort de la mer faut espérer une bonne instabilité par la suite!

Mais c'est quand même inquiétant je trouve que la mer chauffe autant (si elle atteint les 27/28) ça risque de provoquer d'énormes orages avec grêle etc et des dégâts... Mieux vaut de bons orages mais pas destructeurs! Malheuresement ce genre de phénomène avec le RC risquent de devenir de + en + courant (sans vouloir faire de catastrophisme).

[Vincent_L]

On a beau répéter les choses 36 fois j'ai l'impression que parfois on parle vraiment dans le vide c'est affolant...

Donc non je ne repèterai pas ce qu'on a déjà dit de multiples fois sur la température de la mer Méditerranée qui peut très bien passer de 28 à 16°C en 2 jours si vent de terre fort.

Et si elle reste à 28°C pendant 3 semaines c'est pas pour autant qu'il y aura des orages...

Bref, il faudrait se réimprégner de la climatologie de nos régions

[Autre83]

On a beau répéter les choses 36 fois j'ai l'impression que parfois on parle vraiment dans le vide c'est affolant...

Donc non je ne repèterai pas ce qu'on a déjà dit de multiples fois sur la température de la mer Méditerranée qui peut très bien passer de 28 à 16°C en 2 jours si vent de terre fort.

Et si elle reste à 28°C pendant 3 semaines c'est pas pour autant qu'il y aura des orages...

Bref, il faudrait se réimprégner de la climatologie de nos régions

Phénomène très bien connu que l'on nomme UPWELLING

Le remplacement des eaux de surface, plus chaude et repoussées par un vent de terre, par les eaux de profondeur plus froide.

[seb du valdo]

On a beau répéter les choses 36 fois j'ai l'impression que parfois on parle vraiment dans le vide c'est affolant...

Donc non je ne repèterai pas ce qu'on a déjà dit de multiples fois sur la température de la mer Méditerranée qui peut très bien passer de 28 à 16°C en 2 jours si vent de terre fort.

Et si elle reste à 28°C pendant 3 semaines c'est pas pour autant qu'il y aura des orages...

Bref, il faudrait se réimprégner de la climatologie de nos régions

ha non Vincent !!

tu sais comment ca fini...

je vais t'avoir pendant une semaine au garage pour remplacer ton joint de cerveau lol....

j'ai assez de boulot en ce moment mdr....

fin du hs, mais je suis plier de rire quand même..

[CP3]

Il pourra,peut etre, etre noter , le coup de chaleur tres sec pour Dimanche , puis à nouveau moins sec pour Lundi , mais avec des températures quasi equivalente . Puis comme , il a été dit , ce devrait etre surtout en seconde partie de semaine prochaine qu' un pic de chaleur pourrait etre atteint , le tout dans une ambiance assez lourde , vue les valeurs de Tpe envisagés , les indices humidex pourraient alors facilement depasser les 40 . De meme pour indication ,Les valeurs de tpe du scenario moyen des scenarios de l' ensemble du panel GEFS oscille entre 50 et 55 °c ad vitam à partir de Jeudi prochain .

[adri34]

Ben oui juillet 2013 eau à 27/28 et mois sec.

Août 2012 eau chaude et air chaud et humide puis orages forts. Pas en 2013. Pourtant eaux chaudes dans les deux cas.

Tant mieux si ce record de pacotille tombe on.en sera content ! 37.5 avec le bon béton qu'il y a j'espère que ça va être battu, et la pour le coup je parle de Fréjorgues. Ach va monter à 50 comme d'hab. Enfin.nous n'y sommes pas.

Par contre demain vent de terre sur le Languedoc ça va scorer a ce que j'ai vu.

[MP84120]

On a beau répéter les choses 36 fois j'ai l'impression que parfois on parle vraiment dans le vide c'est affolant...

Donc non je ne repèterai pas ce qu'on a déjà dit de multiples fois sur la température de la mer Méditerranée qui peut très bien passer de 28 à 16°C en 2 jours si vent de terre fort.

Et si elle reste à 28°C pendant 3 semaines c'est pas pour autant qu'il y aura des orages...

Bref, il faudrait se réimprégner de la climatologie de nos régions

Je n'ai jamais dit le contraire la températures des eaux peut vite descendre, mais il me semble que si l'eau reste chaude a l'automne c'est un facteur pour de violents orages non? Ou alors certains sites disent n'importe quoi et j'ai mal été informé, dans ce cas là je m'en excuse...

[Vincent_L]

On est le 27 juin donc la température de l'eau pour l'automne c'est un peu anticipé d'en parler non ?

Je l'ai expliqué, après le caniculaire juillet 2006, la mer était à 28-30°C par endroits fin juillet (et il n'y a pas eu d'orages dévastateurs). 1 semaine plus tard les vacanciers d'Août devaient serrer les fesses pour rentrer dans une eau à 16-18°C.

La méditerranée atteint chaque année ces T°C dans son bassin oriental ou méridional et ça n'est pas pour ça qu'il y a davantage d'orages).

[DarkLightStorm]

De toute manière mer chaude ne signifie pas forcément violents orages... L'inverse est même possible, si la mer est fraiche pour la saison il peut quand même y avoir de bons orages, tout dépend du contexte synoptique.

[MP84120]

On est le 27 juin donc la température de l'eau pour l'automne c'est un peu anticipé d'en parler non ?

Je l'ai expliqué, après le caniculaire juillet 2006, la mer était à 28-30°C par endroits fin juillet (et il n'y a pas eu d'orages dévastateurs). 1 semaine plus tard les vacanciers d'Août devaient serrer les fesses pour rentrer dans une eau à 16-18°C.

La méditerranée atteint chaque année ces T°C dans son bassin oriental ou méridional et ça n'est pas pour ça qu'il y a davantage d'orages).

Merci pour l'explication, j'avais mal compris donc!

[CP3]

Certes un coup de mistral , et la temperature de la mer dans le Golf du lion dégringole , ce qui est moins vrai à l' Est de Hyères , et encore moins vers la cote d' azur . La chaleur accumulé lors des periodes caniculaire n' est ensuite pas totalement perdu , cette dernière est repoussé au sud et à l est du bassin car ,puis revient lors des flux de sud . Même si une partie de cette chaleur s' est melangé avec des eaux plus profondes . Les etes chauds en mediterranée ont une influence sur la temperature de la mer à l' automne suivant ( Je l avais entendu dire par un previsioniste de MF ) .

[CP3]

Certes un coup de mistral , et la temperature de la mer dans le Golf du lion dégringole , ce qui est moins vrai à l' Est de Hyères , et encore moins vers la cote d' azur . La chaleur accumulé lors des periodes caniculaire n' est ensuite pas totalement perdu , cette dernière est repoussé au sud et à l est du bassin car ,puis revient lors des flux de sud . Même si une partie de cette chaleur s' est melangé avec des eaux plus profondes . Les etes chauds en mediterranée ont une influence sur la temperature de la mer à l' automne suivant ( Je l avais entendu dire par un previsioniste de MF ) .

[lubo]

question que je me pose: en fait l'uppwelling par définition ne touche que les eaux de surface mais en profondeur la T° reste stable, donc p-e que ces périodes très chaude chauffe toute la masse d'eau et que c'est donc pas sans influence pour la suite de la saison???

( de plus la Méditerranée se " réchauffe" assez vite en septembre/octobre par flux de sud )

[lubo]

question que je me pose: en fait l'uppwelling par définition ne touche que les eaux de surface mais en profondeur la T° reste stable, donc p-e que ces périodes très chaude chauffe toute la masse d'eau et que c'est donc pas sans influence pour la suite de la saison???

( de plus la Méditerranée se " réchauffe" assez vite en septembre/octobre par flux de sud )