Prévisions dans les régions Méditerranéennes

[EXPRESS04]

C'est parti pour 7 jours de cagnard minimum ! Les modèles pour le coup sont unanimes... Les vacanciers de juillet seront ravis la mer va prendre 1 degrés par jour.

[Christophe30]

Disons que le rôle des SST n'est pas prépondérant dans la genèse des orages diluviens. Il arrive fréquemment que de longues périodes avec une eau chaude n'aboutissent pas sur une dégradation orageuse, de même que des épisodes désastreux sont parfois arrivés avec une température de la mer relativement fraîche : ce fut le cas en 2002 dans le Gard. Il est effectivement important de dissocier le mécanisme et les conséquences de l'upwelling (le vent de terre rabat l'eau chaude au large, cette dernière étant remplacée par effet de bouche par des eaux plus fraiches, venues du large) du réchauffement global de la mer. Lors des phases upwelling, il n'y a guère que sur le proche littoral que les températures évoluent. Lors d'un réchauffement massif des eaux de surface, c'est une majeure partie du bassin méditerranéen qui est visé. Il est admis dans les tests de modélisation qu'une eau chaude favorise de façon générale les forts contenus en eau précipitable de la masse d'air, mais cela sous-entend d'autres processus tels que l'évaporation sous intrusion sèche, des flux favorables, bref tout un dynamisme sous-jacent aux centres d'actions. L'eau chaude est donc à même de renforcer la sévérité des orages, mais c'est plus un effet de cause vis à vis d'autres critères qu'une caractéristique en soit et c'est difficilement quantifiable. Les croyances publiques n'y sont pas pour rien, faut dire.. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je mise sur au moins trois semaines de cagne ici, vu le type de blocage associé.

[seb du valdo]

en complément de se que dit Christophe 30 au dessus :

[align=justify] pour que tous le monde comprenne la mécanique...[/align]

[align=justify] [/align]

[align=justify]Tout d’abord, examinons le mécanisme fondamental de formation des précipitations.[/align]

[align=justify] [/align]

Le principe est toujours le même:

Là où des vitesses verticales ascendantes sont générées dans l’atmosphère, l’air soulevé se refroidit en prenant de l’altitude.

Si le refroidissement est suffisant, la condensation d’une partie de la vapeur d’eau disponible se produit.

Si la condensation est importante, les gouttes deviennent suffisamment grosses pour précipiter.

[align=justify] [/align]

[align=justify]Il existe 3 causes principales de soulèvement vertical :[/align]

[align=justify]- la première est associée à la formation des perturbations de grande échelle: il se produit une mise en phase entre deux vastes tourbillons, l’un proche du sol, l’autre situé en haute altitude.[/align]

[align=justify]Sous certaines conditions, ces deux tourbillons peuvent en quelque sorte entrer en résonance, s’amplifiant mutuellement l’un l’autre et générant des mouvements verticaux ascendants de grande ampleur bien structurés.[/align]

[align=justify]- la deuxième est générée par ce que l’on appelle l’instabilité d’une masse d’air. L’impulsion initiale peut être donnée par le chauffage des sols par le rayonnement solaire ou par une convergence des vents près du sol, etc. Dans tous les cas, l’air ne peut que s’échapper vers le haut.[/align]

[align=justify]Les régions méridionales sont particulièrement concernées car la Méditerranée est une mer fermée, qui, tout au long de l'été accumule de l'énergie solaire. A partir de l'automne, elle la restitue aux masses d'air proches de la surface qui remontent des Baléares les rendant humides et potentiellement instables.[/align]

[align=justify]- la troisième cause est liée à la géographie: c’est le soulèvement orographique. Les vents dominants de basses couches viennent buter contre une "barrière". Si le contournement ne peut se faire aisément, tout ou partie du flux s’échappe vers le haut.[/align]

[align=justify]Encore une fois, les régions méridionales sont particulièrement concernées car, que ce soit à Nîmes ou Montpellier, mais aussi à Perpignan, Nice ou Ajaccio, il suffit de s'éloigner de quelques dizaines de kilomètres pour trouver des reliefs dépassant les 1500 m.[/align]

[align=justify]Bien évidemment, ces différentes causes peuvent se combiner suivant les types de situations.[/align]

[align=justify] [/align]

[align=justify] [/align]

Le forçage orographique par le relief est typique

[align=justify]Ce phénomène est observé régulièrement sur les Cévennes.[/align]

[align=justify]Le relief des Cévennes a une assez forte pente de la mer vers l'intérieur. Lorsqu'un vent marin (soufflant des directions sud à sud-est), s'établit de la Méditerranée vers les Cévennes, il amène une masse d’air chaude et humide, qui, soulevée par le relief, se refroidit en prenant de l'altitude comme expliqué plus haut.

Ce refroidissement est rapide. Il entraîne la condensation d'une part importante de la vapeur d'eau disponible, donnant des pluies persistantes sur les versants exposés du relief cévenol. Lorsqu’elles durent plusieurs jours consécutifs, les hauteurs d'eau recueillies deviennent considérables en valeur cumulée, même si l'intensité des pluies reste modérée durant l'épisode.

Avec des pluies persistantes, on observe une montée progressive des cours d'eau jusqu'à leur saturation, éventuellement jusqu'à leur débordement.[/align]

[align=justify]Si, en outre, le vent marin est fort, il provoque une élévation du niveau de la mer accompagnée de houle, qui gênent l'écoulement des fleuves à leur embouchure et favorisent l'extension et la durée des inondations : c’est "l'emplain". Ce fut notamment le cas en décembre 1997.

L’exemple cévenol illustre parfaitement l’influence du relief sur les régimes de précipitations mais les Cévennes ne sont pas le seul relief proche de la mer: des précipitations avec forçage orographique concernent tout aussi bien les Pyrénées, les Alpes ou la Corse.

Le second type de situation météorologique générant des pluies extrêmes, et qui est en fait le type le plus répandu, est très différent.[/align]

[align=justify]Le relief n'est plus la cause essentielle des forts cumuls. Le moteur principal du système est purement météorologique (bien sûr le relief peut intervenir en plus comme élément aggravant).[/align]

[align=justify] [/align]

[align=justify]Dans ce cas, les précipitations sont dues au passage d’une perturbation de grande échelle à l’avant de laquelle l’air chaud est instable. Cela est très souvent le cas dans le sud-est de la France à cause de l’apport d’humidité et de chaleur de la Méditerranée. Les ascendances de grande échelle vont être amplifiées par ce caractère instable de l’air chaud antérieur.[/align]

[align=justify] [/align]

[align=justify]Les conditions deviennent alors favorables à la formation de systèmes orageux, ne couvrant pas forcément des zones très étendues, mais générant de très fortes intensités de précipitations (à l’automne, elles peuvent parfois dépasser les 100 mm/h).[/align]

[align=justify]De tels phénomènes se produisent, certes, sur les Cévennes mais peuvent toucher n'importe quel lieu géographique même très éloigné, aussi bien en mer qu'en plaine. Ce fut le cas à Vaison-la-Romaine le 22 septembre 1992, Auribeau-sur-Siagne le 26 juin 1994, Marseille le 19 septembre 2000 ou plus récemment à Draguignan le 15 juin 2010.[/align]

[align=left]Il n'y a pas de localisation géographique exclusive, et surtout pas cévenole ![/align]

[align=justify]Dans la réalité météorologique quotidienne, ces deux types de scenarii sont des schémas théoriques, réalistes, mais très simplifiés ![/align]

[align=justify]Le plus souvent, il y a combinaison des deux. On peut avoir, par exemple, des cumuls importants sur une période assez longue (scénario du 1^er type), puis une aggravation soudaine par effet de la circulation des masses d'air (scénario du 2^nd type), avant le retour à une situation de pluies plus persistantes (retour au scénario du 1^er type).[/align]

[align=justify]En conclusion, les Cévennes sont loin d'avoir l'originalité d'une météorologie spécifique en ce qui concerne les forts cumuls de précipitations.[/align]

[align=justify]Nous pourrions tout aussi bien parler (mais ce n'est pas l'usage) d'épisode "pyrénéen", "alpin" "corse" ou "provençal" suivant les cas... Le terme "d'épisode cévenol" est donc à éviter...il est préférable d'utiliser le terme d'"épisode méditerranéeen".[/align]

[34280]

Dans l'intérieur des terres ça va encore chauffer demain, lundi et mardi avec du 34/36 ( jusqu'à 38 lundi )

De Mercredi à Jeudi plutôt 32/34 puis risque caniculaire à partir de vendredi prochain avec du 35/40 !

[Ced30]

Pour le Gard, les brises de sud vont un peu limiter les Tx (35/37°C maximum) jusqu'à jeudi. En fin de semaine, on pourrait logiquement monter un peu plus haut mais l'échéance est encore assez lointaine, donc même si avec ce genre de situation stable les modèles peuvent s'avérer fiable à moyen/long terme, ne nous emballons pas...

[MP84120]

Par ici ce serait tout au + 32-33 de Tx pour la semaine, un peu + peut-etre en fin de semaine, ce coup de chaud sera donc exceptionnel pour sa durée mais on sera bien loin des records de chaleurs niveau températures (du moins par ici).

[Twister83]

C'est surtout les Tn qui faudra surveiller dés le milieu de semaine prochaine ici avec la mer qui se réchauffe de plus en plus

pour les Tx faudra attendre le week-end prochain d'après meteo France avec des pointes à 37/38°C dans l'interieur.

[MP84120]

Dans un premier temps donc (pour la semaine) pas de vigi orange canicule en vue sur nos régions, ce n'est à priori qu'à partir de vendredi prochain voir le week-end que la une vigilance est possible mais ça reste trop loin je pense.

Cette semaine ce sera surtout les Tn qu'il faudra surveiller près du bord de mer, car dans les terres ça devrait rester "relativement frais" même si ce sera doux et nettement au dessus des normales.

[Agathois34]

La Meteo de TF1 nous prévoit des entrée maritime pour Lundi et Mardi est vrai ?

Car j'y croit pas beaucoup mais pour la confirmation .

[Romain84]

OUI ça ne vaut rien,

OUI c'est loin,

MAIS OUI il faut garder ceci en archive, pas tous les jours qu'on à ce genre de chose de modélisées ( et heureusement ! )

Sinon GFS est toujours aussi bouillant à LT...

[Flash34]

OUI ça ne vaut rien,

OUI c'est loin,

MAIS OUI il faut garder ceci en archive, pas tous les jours qu'on à ce genre de chose de modélisées ( et heureusement ! )

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Sinon GFS est toujours aussi bouillant à LT...

C'est le run entier qu'il faut encadrer.. dorsale anticyclonique et avec le potentiel à portée de tir de la France.. inutile de dire que ce 12z est idyllique si l'on souhaite des conditions caniculaires sur nos régions..

A voir, mais cette tendance à LT ne semble pas superflue pour autant /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[34280]

Si les choses restent ainsi on pourra parler de canicule sur nos départements à partir de vendredi !

Du 40 modélisé en Aveyron jusqu'à 42 entre Vaucluse et Gard et encore on en voit pas la fin !

Incroyable avec des tn à 25/26

[adri34]

OUI ça ne vaut rien,

OUI c'est loin,

MAIS OUI il faut garder ceci en archive, pas tous les jours qu'on à ce genre de chose de modélisées ( et heureusement ! )

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Sinon GFS est toujours aussi bouillant à LT...

Quelle discrimination de la part de la couleur rose pour montpellier et l'herault ! A chaque fois c'est pareil :-p

Non les brises marines vont réduire la chaleur mais on pourrait avoir un temps tropical à la place et une mer bouillante. Et si le vent tourne avec une masse d'air chaude on explose le compteur.

[Christophe30]

C'est un schéma cohérent : les plus hautes températures sont observées en décalage avec le reste du pays, généralement quand la dorsale commence à se résorber. C'est le moment où les brises marines sont annihilées et remplacées par un faible vent de terre. Scénario on ne peut plus probable, sachant que l'Hérault et le Gard connaissent déjà du 34/35°C voire localement plus depuis hier. Je pense que certains postes arriveront à dépasser les 40°C à partir du week-end prochain, dans l'arrière pays.

[CP3]

Ce soir , les differentes sorties issus des principaux modeles ( modeles d' ensemble compris ) , rehaussent pour une grande partie des régions méditerranéennes , l' intensité et la durée de cette canicule . Cela apparait biensure tout d' abbord sur les champs de température à 850 hp , mais aussi et , peut etre , surtout sur le scenario moyen des differents scenarios des champs de TPE à 850 hp de Gfs ensemble ,au moins . Sur ce scenario moyen , les valeurs de TPE à 850 hp oscille desormais entre 55°c et 60 °c , à partir du week-end prochain et sur la durée . Ce potentiel est probablement exceptionel voir sans précédent . Si cette tendance se maintient , les indices humidex pourrait alors osciller au niveau des records pendant une bonne poignée de jours , à partir de ce week end .

[Alex.]

Comme d'hab. ici, on ne sait jamais comment comprendre les post...

Alors, on approche potentiellement des 40°C, aussi classique que d'approcher les -30° à Moscou mi-février, pas chaque année, mais pas rare non plus, et à la limite on s'y attend plus qu'à Brest...

Donc on n'ose parler de canicule, quand en hiver dès qu'il fait -5°C on doit parler de vague de froid...

Bref, il va faire un temps estival, et en été, et en Provence et bien on ne s'en plaint pas!!!!!!!!! C'est le moment plus que jamais! Juillet, été, vacances...

Profitez et arrêtez de vous prendre le choux avec les normales les 38, 39 ou 42°C... c'est comme quand le thermo est situé ailleurs en hiver, dès 38 on a de la fièvre, point-barre.

Désolé, pas un post très analytique sur la prévision, mais analytique sur la lecture des 15 derniers messages. On croit rêver ou du moins on se dit: mince, je suis sur le forum Nord-Pas-de-Calais...

Soit tout le monde part en vrille, soit vraiment le forum est fréquenté par des ados de 13 ans sans recul du climat local...

A+!

Alex.

[Romain84]

Comme d'hab. ici, on ne sait jamais comment comprendre les post...

Alors, on approche potentiellement des 40°C, aussi classique que d'approcher les -30° à Moscou mi-février, pas chaque année, mais pas rare non plus, et à la limite on s'y attend plus qu'à Brest...

Donc on n'ose parler de canicule, quand en hiver dès qu'il fait -5°C on doit parler de vague de froid...

Bref, il va faire un temps estival, et en été, et en Provence et bien on ne s'en plaint pas! C'est le moment plus que jamais! Juillet, été, vacances...

Profitez et arrêtez de vous prendre le choux avec les normales les 38, 39 ou 42°C... c'est comme quand le thermo est situé ailleurs en hiver, dès 38 on a de la fièvre, point-barre.

Désolé, pas un post très analytique sur la prévision, mais analytique sur la lecture des 15 derniers messages. On croit rêver ou du moins on se dit: mince, je suis sur le forum Nord-Pas-de-Calais...

Soit tout le monde part en vrille, soit vraiment le forum est fréquenté par des ados de 13 ans sans recul du climat local...

A+!

Alex.

Désolé mais ce n'est pas le cas, les 40° ne sont pas atteints tous les ans, pour le Vaucluse par exemple ( que je commence à bien connaître depuis que j'y suis arrivé ) les 40° n'ont pas été atteints depuis 2012, et encore c'était à Carpentras ( avec 39.9 ), sur une station qui surchauffe... Sur cette station la dernière fois que les 40° ont étés franchis c'était en 2003.

Et je ne parle même pas de la vallée du Rhône pour laquelle les 40° n'ont jamais étés atteints depuis cette même année.

Donc non désolé ça n'arrive pas tous les 3-4 ans comme ton post le suggère, et oui en l’occurrence au vu des modélisation actuelles il s'agit bien d'une canicule.

Donc pour résumer la dernière fois que les 40 ont réellement étés franchis c'était en 2003...

Alors un événement qui ( risque de ) se reproduit après un peu plus de 10 ans ( et potentiellement de facon plus forte ) ce n'est pas rare, mais ça commence tout de même à être remarquable non ?

Désolé du HS.

[CP3]

Ce n' est pas non plus qu' une question de temperature sensible : Mieux vaut 40 °c et 20 % d' humidité ( Tpe 48°c ) que 35 °C avec 80 % humidité ( Tpe 70°c ) .Ce sont les indices humidex qui pourraient bien s' envoler à partir de ce week-end , ceci n' est pas specialement typique de la provence .

[Christophe30]

Alex, il faut vivre dans son temps. Tes interventions sur le climat du passé sont très intéressantes et on ne cessera jamais de le souligner ici mais on ne peut se permettre d'occulter toutes les anomalies sous prétexte qu'il y a eu pire il y a 450 000 ans ou parce qu'on est en été. Juin se termine par endroit à plus de 4°C au dessus des normes de Tx. Non ce qu'il se passe n'est absolument pas typique, et les cartes soulignent un potentiel clairement exceptionnel. Il ne faut pas tout mélanger. Si on raisonne ainsi on peut considérer que les 700mm/24h de 2002 ne sont pas anormaux, que les 1m de neige à la fin de l'automne 99 ne sont pas anormaux. Si l'on raisonne comme ça, la météorologie n'est plus une science, la climatologie n'est rien. Je vois bien où tu veux en venir (et ta remarquable est assez pertinente bien que tordue) mais je pense que tu pousses trop loin là /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[adri34]

Je suis assez d'accord c'est comme si dans le nord est on se plaignait de -10 degrés. Ca fait partie du climat ici d'avoir plus de 35, ce serait anormal de pas les avoir même ! Donc bon on verra ce que ça donner par des chiffres relevés et puis voilà ! Le modèles sont aussi variables que les dents d'un scie ! Attendez de voir et profitez de la surprise au lieu de vous focaliser sur du potentiel ! Il fera 40.2 à Carpentras si vous voulez savoir voilà ^^

A montpellier 35.8 à l'aéroport m'a dit ma boule de cristal ^^

[34280]

Adri tes posts sont souvent hors sujet je trouve !

On est sûr un forum de prévision donc heureusement qu'on parle du temps prévu que ce sois canicule ou tempête ou épisode cévenol .

Les modèles sont caniculaire on peux pas dire que c'est comme ça tout les été c'est faux ! J'ai rarement vu de tel modélisation personnellement! Et c'est hyper intéressant à suivre et à débattre !

[yo34]

Je suis assez d'accord c'est comme si dans le nord est on se plaignait de -10 degrés. Ca fait partie du climat ici d'avoir plus de 35, ce serait anormal de pas les avoir même ! Donc bon on verra ce que ça donner par des chiffres relevés et puis voilà ! Le modèles sont aussi variables que les dents d'un scie ! Attendez de voir et profitez de la surprise au lieu de vous focaliser sur du potentiel ! Il fera 40.2 à Carpentras si vous voulez savoir voilà ^^

A montpellier 35.8 à l'aéroport m'a dit ma boule de cristal ^^

En ce qui me concerne j'ai une scie proprement affutée, donc ses dents sont régulières, par contre je ne la prêterai pas pour finir le débat en cours, ça risquerait d'être sanglant...

Sinon, je n'ai pas de boule de cristal, donc si je viens sur un forum qui discute de prévi météo, c'est bien pour discuter de potentiel, pas pour prédire le passé, il y a la climatologie pour ça, et là-dessus je renvoie volontier au post de Christophe qui m'a l'air assez clair sur la manière d'en faire bon usage.

[DarkLightStorm]

Bon cette canicule a l'air de se confirmer sur les modèles depuis 4-5 jours, des records (au moins décadaires) pourraient bien être battus dans les prochains joirs avec des valeurs > 40 °c dans la vallée du rhône qui ne sera plus celle du rhône temporairement dit en passant... Chaleur exceptionnelle en vue.

[EXPRESS04]

Nous devrions avoir du beau temps chaud jusqu'au 10/07 les diagrammes sont très stable pour le coup.. Les Tn en bord de mer vont être difficile à supporter aucune sensation de fraîcheur matinale. Ici en haute provence les Tn devraient tomber vers les 18-20. Aération de la maison entre 07h et 08h. Tx vers les 37-39 le weekend prochain. Carpentras sera sans doute sur le podium des Tx les gars vont monter au ventoux pour respirer /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Alex.]

Merci les gars pour vos remarques!

On se connaît, j'aime bien être agitateur...

Si vous le dîtes tous, c'est que y'a bon! Quand la majorité l'emporte, y'a rien à dire!!

Alors savourons un bel épisode!

Et pour une fois...une belle première 15aine de juillet...ce qui n'est pas arrivé depuis pas mal de temps il me semble (sans remonter jusqu'à Chauvet )

A+ et à vous lire!

Alex.