Benito00 Posté(e) 27 janvier 2010 Partager Posté(e) 27 janvier 2010 Situation clairement moins bonne sur l'ensemble des modèles. CEP vraiment mauvais même... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
olivier63 Posté(e) 27 janvier 2010 Poisy (agglo d'Annecy) 74. altitude 500m Partager Posté(e) 27 janvier 2010 de toute façon on se doutait que les modèles évolueraient vu l'échéance ça va encore évoluer le froid est prévu moins intense, certes, mais par contre des masses d'air plus humide d'ailleurs au vu du froid dantesque qui se profilait, c'est préférable Les masses d'air ne seraient pas plus humide avec un anticyclone se vissant au dessus de nos têtes /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> Gros revirement entre les modèles d'hier soir qui s'alignaient tous pour un flux d'est glacial et dépressionnaire avec une explosion des HP nordiques. Ce matin l'alignement est net mais dans une toute autre direction avec un affaissement progressif de l'AA sur l'Europe occidentale (dont la France) en début de semaine prochaine avec le retour de conditions plus sèches et moins froides. Un temps bien plus classique en fait... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Benito00 Posté(e) 27 janvier 2010 Partager Posté(e) 27 janvier 2010 Situation clairement moins bonne sur l'ensemble des modèles. CEP vraiment mauvais même... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
bicri Posté(e) 27 janvier 2010 Partager Posté(e) 27 janvier 2010 Les masses d'air ne seraient pas plus humide avec un anticyclone se vissant au dessus de nos têtes /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> Gros revirement entre les modèles d'hier soir qui s'alignaient tous pour un flux d'est glacial et dépressionnaire avec une explosion des HP nordiques. Ce matin l'alignement est net mais dans une toute autre direction avec un affaissement progressif de l'AA sur l'Europe occidentale (dont la France) en début de semaine prochaine avec le retour de conditions plus sèches et moins froides. Un temps bien plus classique en fait... En fait cep ce matin s'aligne sur cep de lundi soir , ..... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
pablo25 Posté(e) 27 janvier 2010 Haute Joux, Les Fourgs 1140m Partager Posté(e) 27 janvier 2010 il faut se méfier de ses migrations par le pole de ces bulles anti... désolé de vs le rappeler, trop d'emballement depuis 2 jours nogaps gem de plus en plus mvs et ukmo moyen cep a une faiblesse et gfs tient le cap espérons que ça ne soit qu'un simple égarement des déterministes Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
oozap73 Posté(e) 27 janvier 2010 Au NE de Pont de Beauvoisin Savoie, Alt. 280 m. Et fréquemment à Chambéry Centre-Ouest (270m), à 18 km Est à vol d'oiseau, trajets étagés entre 250 m et 630 m d'altitude, de part et d'autre de l'Epine (Jura Sud) / Chartreuse (Préalpes N-O). Partager Posté(e) 27 janvier 2010 Tous les modèles n'étaient pas calés hier, d'où mon avertissement entre les cartes mirobolantes et la réalité finale (Nogaps et Ukmo notamment n'étaient pas aussi idylliques que CEP ou GFS). Ce matin cela s'est pas mal dégonflé à moyen terme, même si cela reste souvent très hivernal surtout sur GFS et JMA. Attention en effet aux runs du soirs et aux runs du matin parfois plus chagrins... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
dzeepy Posté(e) 27 janvier 2010 Ternay Partager Posté(e) 27 janvier 2010 ce matin, il est vrai que nos modeles nous font une "petite frayeur" mais la tendance est toujours la meme , pour moi, je ne vois pas ce qu'il pourrait faire que notre anti devienne un AF...DE PLUS il fallait s'attendre à quelques runs de se style , ( l'expérience du forum ). les specialistes l'expliquerons mieux que moi .... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
F85 Posté(e) 27 janvier 2010 Mouilleron le Captif (85) à 40km de l'Océan Atlantique et Peisey-Vallandry (73) 3 à 4 semaines par an Partager Posté(e) 27 janvier 2010 Ce matin on a une très nette évolution (temporaire ??) des modèles vers un temps moins hivernal pour la semaine prochaine. Alorsque le run GFS 12Z avançait les conditions très hivernales pour tout le pays à lundi prochain, voilà que ce matin ça ne concerne qu'une moitié est de la france et seulement pour des températures à 850 hpa deux fois moins froides qu'hier soir. Les diagrammes GEFS sont à mon avis assez éloquents : - Pour l'ouest si on a du -5° à 850hpa vers le 02/02 ceux ci remontent proches de 0 aux alentours du 6/02 (avec tout de même une dispersion entre +5 et -10) (même pour le 02/02 GFS prévoit 10° pour ma commune ! hier c'était 2°) - Pour l'est c'est très froid sur la durée: jusqu'à -12 vers le 05/02 et après on remonte aux alentours de -5° ECMWF de ce matin est nettement moins bon qu'hier soir à cause me semble t il d'une dépression au nord du royaume uni En résumé je pense que l'est va continuer à subir des conditions hivernales (neige et froid), par contre l'ouest aura, au vu des modèles de ce matin un temps de saison frais et un peu humide. J'ai l'impression quand même que les modèles retardent systématiquement cette vague de froid Déjà mardi dernier (le 19/01) on parlait pour cette semaine d'une vague de froid faisant penser aux grands hivers style 62/63, et on voit le résultat pour cette semaine A nouveau hier on s'emballe pour la semaine prochaine (y compris moi même) et ce matin c'est déjà la soupe à la grimace ! Peut être les modèles se cherchent ils encore pour la semaine prochaine, mais j'ai quand même l'impression qu'on retarde de plus en plus l'échéance (déjà visible sur le 18z) Au fait qu disent les indices de blocage ce matin ? Bonne journée Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
El' Coco Posté(e) 27 janvier 2010 📍Saint-Herblain (44) Partager Posté(e) 27 janvier 2010 Faut pas tirer de conclusions sur un run, surtout le 00z... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Virgile Posté(e) 27 janvier 2010 Cormeilles (27) Partager Posté(e) 27 janvier 2010 Les masses d'air ne seraient pas plus humide avec un anticyclone se vissant au dessus de nos têtes /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> Gros revirement entre les modèles d'hier soir qui s'alignaient tous pour un flux d'est glacial et dépressionnaire avec une explosion des HP nordiques. Ce matin l'alignement est net mais dans une toute autre direction avec un affaissement progressif de l'AA sur l'Europe occidentale (dont la France) en début de semaine prochaine avec le retour de conditions plus sèches et moins froides. Un temps bien plus classique en fait... Ne nous trompons pas. C'est le CEP qui fait un écart énorme entre celui d'hier soir et celui de ce matin (c'est le grand écart). L'écart est moindre avec GFS même s'il existe et Ukmo est statut quo (très bon ces derniers temps).On aurait pu croire qu'il n'y aurait pas EU DE TRANSITION en début de semaine entre notre coulée arctique et l'éventuelle nouvelle coulée d'air froid venant du nord est cette fois ci, ce n'est plus le cas ce matin. La nouvelle pulsion d'air froid venant de l'est était quasi acquis hier, c'est plus le cas ce matin même si cette option reste tout à fait possible. Ca se joue entre 144 et 168 heures cette affaire là. Notre AA devrait s'effondrer sur lui même et se centrer à l'ouest de la France en début de semaine, ca ne fait presque aucun doute contrairement à hier. http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1441.gif http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gif http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1441.png La grande question est de savoir si ce reste de AA va réussir à 1)faire la jonction avec l'AS et2) tout ceci assez NORD OUESTpour que la pulsion froide concerne la France. Pour le 1, je pense que c'est fort probable même si Nogaps n'est pas de cet avis. http://91.121.94.83/modeles/nogaps/run/nogaps-0-168.png?27-06 Pour le point 2, ca semble bien + compliqué. Le Cep voit cette jonction trop à l'est pour que cette nouvelle advection froide nous concerne directement http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm2161.gif Ça serait plutôt pour le sus est de l'Europe. Sur le GFS 00z, ca reste assez nord ouest pour que cette coulée froide concerne une bonne partie du territoire http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1921.png Gem est à part car il arrive à faire ce travail en fin d'échéance et pas avant. http://91.121.94.83/modeles/gem/run/gem-0-240.png On voit très bien sur GEFS, la position un peu bâtarde de cette situation Ca ne va pas se jouer à grand chose cette histoire http://www.wetterzentrale.de/pics/senspanel1921.gif Dans le pire des cas, un bel AF centré sur notre pays et l'advection froide pour l'Europe du sud est et dans le meilleur des cas un beau flux de nord est glacial sur notre pays avec entre les 2, un tas de scénarios intermédiaires. C'est clair qu'on fait un beau pas en arrière par rapport à hier soir! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
F85 Posté(e) 27 janvier 2010 Mouilleron le Captif (85) à 40km de l'Océan Atlantique et Peisey-Vallandry (73) 3 à 4 semaines par an Partager Posté(e) 27 janvier 2010 Faut pas tirer de conclusions sur un run, surtout le 00z... Non justement, et les autres intervenants pourront te le dire, c'est le 6z et le 18z qui sont les moins fiables.... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
jtomtom Posté(e) 27 janvier 2010 Malbosc, piémont cévenol du 07 en limite du 30 (alt. 226m), le long du ruisseau de Maubert, affluent de la Ganière Partager Posté(e) 27 janvier 2010 La nouvelle pulsion d'air froid venant de l'est était quasi acquis hier, c'est plus le cas ce matin même si cette option reste tout à fait possible. Ca se joue entre 144 et 168 heures cette affaire là. Notre AA devrait s'effondrer sur lui même et se centrer à l'ouest de la France en début de semaine, ca ne fait presque aucun doute contrairement à hier. http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1441.gif http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gif http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1441.png Quasi acquise ? On parle tout de même d'échéances franchement lointaines, et l'unanimité des modèles hier en a fait tourner la tête à plus d'un. Mais je m'abstiendrai de critiquer vu que je n'ai pas participé. Bref, même en ce qui concerne l'affaissement de l'AA à 144h, je trouve que l'échéance est encore passablement éloignée pour l'affirmer. Combien de fois ces derniers temps a-t-on validé un scénario qui a été débouté le lendemain ou le soir même ? Bref, nous savons bien que les cyclo atlantiques sont versatiles à de telles échéances, et tout est encore possible à mon sens. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Virgile Posté(e) 27 janvier 2010 Cormeilles (27) Partager Posté(e) 27 janvier 2010 Déjà mardi dernier (le 19/01) on parlait pour cette semaine d'une vague de froid faisant penser aux grands hivers style 62/63, et on voit le résultat pour cette semaine A nouveau hier on s'emballe pour la semaine prochaine (y compris moi même) et ce matin c'est déjà la soupe à la grimace ! Quand on parle de conditions synoptiques ressemblant à 62-63, ca dépasse son clocher de village mais même son pays. Désolé mais la persistance des conditions froides dur tout l'Europe depuis décembre et surtout l'absence de flux d'ouest et la multiplication des blocages favorables à des conditions hivernales font bien ressembler cet hiver à celui de 62-63.Depuis quand la GB et l'Allemagne par exemple n'ont pas connu sur une aussi longue durée de telles conditions hivernales (froid et neige)? Évidemment, notre pays est tout au bout du continent et le 1er (y a que l'Espagne et le Portugal moins bien placé que nous) à subir les effets de l'atlantique et il est normal qu'on soit toujours dans l'incertitude pour les prévisions et dans des phases de transition ou dans des pauses hivernales dans la réalité. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Virgile Posté(e) 27 janvier 2010 Cormeilles (27) Partager Posté(e) 27 janvier 2010 Faut pas tirer de conclusions sur un run, surtout le 00z... Quand on lit cette phrase, c'est comme s'il était mauvais notre GFS00Z concernant le froid. Il est le modèle le + froid dans les déterministes et l'un des + froids dans son ensembliste. Y a plus de chances que le 6z soit pire que meilleur que le 00z. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Benito00 Posté(e) 27 janvier 2010 Partager Posté(e) 27 janvier 2010 Sur le panel GEFS seulement deux scénario ressemble à un AF http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_panel.php?modele=0&mode=1&ech=192 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Virgile Posté(e) 27 janvier 2010 Cormeilles (27) Partager Posté(e) 27 janvier 2010 Bref, même en ce qui concerne l'affaissement de l'AA à 144h, je trouve que l'échéance est encore passablement éloignée pour l'affirmer. Combien de fois ces derniers temps a-t-on validé un scénario qui a été débouté le lendemain ou le soir même ? Bref, nous savons bien que les cyclo atlantiques sont versatiles à de telles échéances, et tout est encore possible à mon sens. Trouve moi un scénario sur GEFS ou sur un déterministe, le non affaissement de ce AA. On peut toujours apporter des si mais un moment faut être en phase et regarder les modèles. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
F85 Posté(e) 27 janvier 2010 Mouilleron le Captif (85) à 40km de l'Océan Atlantique et Peisey-Vallandry (73) 3 à 4 semaines par an Partager Posté(e) 27 janvier 2010 Quand on parle de conditions synoptiques ressemblant à 62-63, ca dépasse son clocher de village mais même son pays. Désolé mais la persistance des conditions froides dur tout l'Europe depuis décembre et surtout l'absence de flux d'ouest et la multiplication des blocages favorables à des conditions hivernales font bien ressembler cet hiver à celui de 62-63. Depuis quand la GB et l'Allemagne par exemple n'ont pas connu sur une aussi longue durée de telles conditions hivernales (froid et neige)? Évidemment, notre pays est tout au bout du continent et le 1er (y a que l'Espagne et le Portugal moins bien placé que nous) à subir les effets de l'atlantique et il est normal qu'on soit toujours dans l'incertitude pour les prévisions et dans des phases de transition ou dans des pauses hivernales dans la réalité. Virgile, Ce n'était pas une critique pour toi. Mais quand ON parle de cet hiver 62/63, il me semble que toute la France était concernée. Si un scénario tel que prévu par ECMWF ou GFS de ce matin se produisait, on serait loin des conditions de 62/63 pour la France. D'ailleurs il me semble que ce topic est pour les prévisions en France. Je le redis encore, je n'ai émis aucune critique sur les prévisions d'hier soir. D'ailleurs moi même j'étais persuadé de ce que les modèles nous prévoyaient ! Continuez vos superbes prévisions, que moi même je suis incapable de faire F85 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
jtomtom Posté(e) 27 janvier 2010 Malbosc, piémont cévenol du 07 en limite du 30 (alt. 226m), le long du ruisseau de Maubert, affluent de la Ganière Partager Posté(e) 27 janvier 2010 Ben une bonne moitié, au moins. Dans ton post précédent tu donnes des cartes où l'AA s'affaisse à même la France, sur GEFS c'est plus à l'ouest (la remontée chaude est encore bien placée) et les bp continentales produisent encore un temps très hivernal sur le pays. Ensuite, je parle de l'échéance. L' "unanimité" d'aujourd'hui ne vaut pas grand chose de plus que celle d'hier. J'attendrais personnellement ce soir, au moins, pour confirmer un tant soit peu l'écrasement de l'AA sur le pays tel que tu semblais l'affirmer. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Virgile Posté(e) 27 janvier 2010 Cormeilles (27) Partager Posté(e) 27 janvier 2010 Virgile, Ce n'était pas une critique pour toi. Mais quand ON parle de cet hiver 62/63, il me semble que toute la France était concernée. Si un scénario tel que prévu par ECMWF ou GFS de ce matin se produisait, on serait loin des conditions de 62/63 pour la France. D'ailleurs il me semble que ce topic est pour les prévisions en France. L'hiver 62-63 a été caractérisé par un hiver très long avec la succession de nombreux épisodes hivernaux mais pas de vague de froid mythique. Il ne faut pas croire non plus que cet hiver a connu 90 jours de temps froid et neigeux et il y a eu des pauses surtout dans l'ouest et le sud ouest.http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/1963/Rrea00119630124.gif je vous conseille de faire un tour sur les archives de cet hiver sur wetterzentral. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
F85 Posté(e) 27 janvier 2010 Mouilleron le Captif (85) à 40km de l'Océan Atlantique et Peisey-Vallandry (73) 3 à 4 semaines par an Partager Posté(e) 27 janvier 2010 L'hiver 62-63 a été caractérisé par un hiver très long avec la succession de nombreux épisodes hivernaux mais pas de vague de froid mythique. Il ne faut pas croire non plus que cet hiver a connu 90 jours de temps froid et neigeux et il y a eu des pauses surtout dans l'ouest et le sud ouest. http://www.wetterzen...00119630124.gif je vous conseille de faire un tour sur les archives de cet hiver sur wetterzentral. Ok ! Avec le temps ça devient mythique des hivers comme ça et on perd les repères PS : par contre tu peux me tutoyer ! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Virgile Posté(e) 27 janvier 2010 Cormeilles (27) Partager Posté(e) 27 janvier 2010 Ben une bonne moitié, au moins. Dans ton post précédent tu donnes des cartes où l'AA s'affaisse à même la France, sur GEFS c'est plus à l'ouest (la remontée chaude est encore bien placée) et les bp continentales produisent encore un temps très hivernal sur le pays. Ensuite, je parle de l'échéance. L' "unanimité" d'aujourd'hui ne vaut pas grand chose de plus que celle d'hier. J'attendrais personnellement ce soir, au moins, pour confirmer un tant soit peu l'écrasement de l'AA sur le pays tel que tu semblais l'affirmer. Faut lire attentivement et pas déformer les propos. J'ai écris noir sur blanc que notre AA devrait s'effondrer sur lui même en se centrant à l'ouest de notre pays (et pas obligatoirement sur la France). Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Virgile Posté(e) 27 janvier 2010 Cormeilles (27) Partager Posté(e) 27 janvier 2010 Ok ! PS : par contre tu peux me tutoyer ! Quand je disais vous, je "parlais" à tous les internautes. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
F85 Posté(e) 27 janvier 2010 Mouilleron le Captif (85) à 40km de l'Océan Atlantique et Peisey-Vallandry (73) 3 à 4 semaines par an Partager Posté(e) 27 janvier 2010 Quand je disais vous, je "parlais" à tous les internautes. ok ! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cotissois 31 Posté(e) 27 janvier 2010 Brest Partager Posté(e) 27 janvier 2010 Vous parliez des difficultés à bien prévoir la durée d'une vague de froid. Je vous rejoins qu'en janvier on a été un peu pris de court. Il faut retenir qu'une vague de froid est lié à un flux continental (de nord à nord-est) et qu'il faut un blocage persistant. La difficulté pour un blocage de persister c'est que tout a toujours tendance dès que "possible" à se propager d'ouest en est. Le principe c'est que toute anomalie d'altitude placée dans une situation barocline à grande échelle tend à se propager. Pour prolonger un blocage il faut donc empêcher toute situation barocline au niveau de l'anomalie d'altitude. Et en janvier dernier, on a cru au cut-off. Sauf que l'anomalie est descendue moins au nord que prévu. Du coup elle est restée à portée du "flux d'ouest" (situation barocline à grande échelle) et s'est échappée vers l'est. Les vrais blocages ce sont typiquement les cut-off subtropicaux, qui se placent sous les remontées chaudes aux latitudes moyennes. Mais ces blocages n'apportent pas vraiment de vague de froid chez nous. En résumé, c'est très difficile par nature de combiner vague de froid intense chez nous et stationnarité. On verra cette fois-ci... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Aymeric33 Posté(e) 27 janvier 2010 Bordeaux Partager Posté(e) 27 janvier 2010 Trouve moi un scénario sur GEFS ou sur un déterministe, le non affaissement de ce AA. Alors oui l'affaissement de l'AA est largement envisageable tout comme l'était cette possibilité de blocage que l'ensemble des modèles d'hier (dont GEFS) voyaient. Mais on voit ce matin que l'unanimité n'est plus. Je rejoins un peu jtomtom, il est compliqué, on le voit bien, d'émettre un avis sur le positionnement des centres d'actions actuellement ( et surtout avec l'AA) et à + 144h même si la majorité des scénarios convergent sur 1 sortie ou 2. Bref, l'AA guette à nos portes mais celui-ci peut encore se faire bouster les fesses vers l'Atlantique nord comme GEFS l'illustrait hier soir. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
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