Semaine du 04/01/2010 au 10/01/2010

[Couril29]

CEP confirme le scénario de GFS à savoir cette grosse dépression qui se centre sur la france, avec un énorme potentiel neigeux pour la moitié nord. La suite, je la connais deja

Il est même exceptionnel pour une bonne moitié du pays dans un premier temps, puis tout le pays ensuite ! Non pas dans le sens de grand froid mais plutôt de possibilités neigeuses

Le fux froid est toujours vu flirter avec l'Afrique du Nord pendant qu'on croulerait sous le froid Polaire :

[James]

Je ne veux pas dire de bêtise mais l'anticyclone sur l'atlantique fait barrage des dépressions venant de l'autre côté de l'océan.

Donc pourrais-ce être une situation qui dure dans le temps ?

PS : j'aime lire ce forum, comprendre les choses, apprendre mais si vous vous engueulez sans cesse, l'ambiance est moins bonne /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Bonne soirée

[bicri]

Une question cependant l'air doux à 850 hpa bien présent sur cep ne risque t'il pas de contrebalancer la descente froide ? on atteint quand même +2/+3 de la bretagne à la vallée du rhône jusqu'à +10 au pied des pyrénées pour lundi et +3 sur l'alsace mardi ? je remarque que l'air froid d'altitude est sans cesse repoussé au échéances suivantes au gré du positionnement des creux dépréssionaires , rien n'es encore câlé , ce n'est pas une conclusion mais une intérrogation dont je ne connais pas la réponse ce soir .

http://www.wetter24.de/de/home/wetter/profikarten/ecmwf/archiv/Europe/thgt850/2009123012/nothumb/ch/a94d8587af.html

[Couril29]

Une question cependant l'air doux à 850 hpa bien présent sur cep ne risque t'il pas de contrebalancer la descente froide ? on atteint quand mème 0 de la bretagne à la vallée du rhône jusqu'à +10 au pied des pyrénées pour lundi et +3 sur l'alsace mardi ?

Où vois-tu du +10 au pied des Pyrénées et +3 sur l'Alsace mardi ?

Ca reste un conflit Nord/Sud mais il devient plus favorable aux vraies perturbations sur la France. Bien sûr il y a redoux au Sud, mais il ne faudra pas -8 à 850hPa dans ce genre de situation pour avoir de la neige au sol. Le 0° pourrait même suffire puisque les régions subissant le flux d'Est de basses couches ne seront pas radoucies dans les basses couches de l'atmosphère. Donc la neige ou la pluie verglaçante seraient à surveiller de près pour beaucoup de monde.

Pour la suite, le refroidissement généralisé paraît en bonne voix...

[mike]

le 4 janvier 1997, un épisode neigeux avait déferlé sur le quart NE et le centre-est du pays tandis que des pluies verglacantes s'abattaient dans le centre-ouest:

http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/1997/Rrea00119970104.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/1997/Rrea00219970104.gif

regardez la masse d'air, ca va jusqu'à +1° dans le NE et pourtant, à l'époque, c'était de la neige malgré la langue douce qui était arrivée par le sud-est. Alors que dans le centre-ouest c'était des pluies verglacantes alors que la masse d'air était à ce moment la plus froid, bizarre non?

Mais quand on regarde le lendemain:

http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/1997/Rrea00219970105.gif

avec le passage de la dépression vers l'est, la masse d'air s'était très vite refroidit ce qui explique en faite que les moyennes couches étaient toujours très froides donc la neige dans le NE, c'était peut etre different dans le centre.

Les BC étaient très froides, il gelait partout dans le nord, l'est et même l'ouest. Le redoux était reservé seulement dans la moitié sud.

Et la situation de la semaine prochaine y ressemble presque donc on peut supposer croire, si ca se confirme, qu'un gros épisode neigeux aura lieu mais aussi dans d'autres endroits des pluies verglacantes, pour la moitié nord bien sur

[Couril29]

Je ne comprends pas bien l'Allemand mais en regardant cette carte pour mardi, on est loin de ce que tu dis bicri avec -2 à -3 sur l'Ouest et une infime bulle à +5 sur l'extrême Sud...

http://www.wetter24.de/de/home/wetter/profikarten/ecmwf_popup/archiv/Europe/thgt850/2009123012/nothumb/on/144/ch/1816d1f9dc.html

Maintenant s'il y a un zoom possible sur la France avec du +10° sur 20km, je crois qu'il y a un bug ou un problème quelque part, et à cette échéance (J+6), regarder sur un département en particulier ne vaut pas grand chose.

A l'échelle de la France on voit juste un conflit Nord/Sud avec de la neige à prévoir au Nord du conflit, neige ou pluie verglaçante à proximité plutôt Sud du conflit, et pluie en s'éloignant + vers le Sud du conflit...

[alexy31]

Carte(s) et directives sur l’Europe :

N° bulletin : 16

Origine : Espacemétéo

BULLETIN TECHNIQUE EUROPE POUR LA PERIODE DU 5 JANVIER AU 6 JANVIER 2010

Commentaires sur l'ANAMESS

C'est une situation synoptique tout à fait atypique à laquelle l'Europe sera soumise au cours de cette période.

En effet, une vaste zone de hauts géopotentiels occupera les hautes latitudes sous forme d'un vaste blocage anticyclonique. La fameuse dépression d'Islande et le célèbre anticyclone des Açores quasi indéboulonnables au cours de cette période de l'année semblent aux abonnées absents avec un flux perturbé (courant jet d'altitude tracé à l'aide des flèches vertes) anormalement bas en latitude.

Autre phénomène synoptique tout à fait remarquable et conséquence de ce blocage : une circulation zonale dite positive (c'est à dire d'Ouest) de l'Atlantique à la Méditerranée interagit avec un zonal négatif (d'Est) sur le Nord du continent. Une importante zone de fort contraste thermique pourrait donc se mettre en place au centre de cette circulation. Les dernières modélisations le place sur la France, véritable lieu de rencontre entre les dépressions Atlantiques et un cyclonisme, bien que décroissant situé sur l'Allemagne.

Sur la carte des anomalies thermiques à 850 hPa (ci dessous), nous distinguons bien l'importance du blocage à proximité du pôle (jusqu'à +14°C par rapport aux normes de saison) tandis qu'un flux continental prenant source en Sibérie se heurte à des advections chaudes issues du continent Africain. Beau contraste de masses d'air en perspective!

Ce que nous pouvons ajouter c'est que ce contraste thermique se visualise de mieux en mieux sur nos cartes. En effet, une dépression semblerait vouloir se creuser sur le proche-Atlantique en début de période avant de traverser la France d'Ouest en Est. Si à l'avant un redoux semble probable (notamment sur la moitié Sud, un peu moins vrai sur le Nord de la France suivant le placement de la cyclogénèse), à l'arrière l'advection froide s'annoncerait relativement importante au sein d'une dynamique marquée.

Le blocage occupant les régions nordiques, l'air froid polaire se situe anormalement bas en latitude si bien qu'une simple anomalie basse de pression traversant la France suffit à drainer ces réserves froides sur l'Europe occidentale.

Ce qu'il faut de surcroit surveiller, c'est une nette baisse de l'activité dépressionnaire sur l'Atlantique. La présence d'un complexe dépressionnaire sur le Labrador pourrait alors favoriser l'advection de haute tropopause à l'avant se matérialisant par une réalimentation partielle du blocage nordique. Un pont (temporaire?) de hautes pressions se reformerait alors sur l'Atlantique permettant une accélération du flux nordique des Spitzbergs au sud-ouest de l'Europe associée donc à une nette baisse des températures sur la zone.

Tout ceci reste bien fluctuant selon les modélisations mais c'est ce qu'il faudra retenir pour le moment de la situation synoptique future.

Commentaires sur le temps en FRANCE

Après l'intérmède plus fraîche des trois premiers jours du mois de janvier, il semblerait que nous assistions à un radoucissement sur la France à l'avant d'une dépression se creusant sur le proche-Atlantique. L'ampleur de ce radoucissement sera à déterminer avec le rapprochement de l'écheance mais nous pouvons d'ores et déjà dire que la moitié Sud du pays paraît la plus concernée. Au Nord, l'air froid pourrait résiter malgré un flux indirectement tourné au Sud.

De manière générale, le temps s'annonce très perturbé sur le pays avec succession de fronts précipitants et de vents forts. Un épisode neigeux ne semble pas à exclure sur le Nord mardi 5 janvier en arrivant sur des sols froids.

Par la suite, l'advection froide pourrait envahir une grande partie du territoire et un temps potentiellement neigeux se généraliserait alors à l'ensemble du pays accompagnant la nette baisse des températures.

Là encore, il est difficile d'être précis et catégorique étant donné l'écheance relativement lointaine et une fiabilité devenant médiocre.

Phénomènes synoptiques à signaler

Aucun phénomène particulier à signaler.

[kéké]

lol le pire c'est que le CEP deterministe est le plus doux

http://www.knmi.nl/exp/pluim/

pourtant la synop est deja bien sympa

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1681.gif

[lame2]

Belle analyse Alexy comme d'habitude /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Par la suite, l'advection froide pourrait envahir une grande partie du territoire et un temps potentiellement neigeux se généraliserait alors à l'ensemble du pays accompagnant la nette baisse des températures.

Là encore, il est difficile d'être précis et catégorique étant donné l'écheance relativement lointaine et une fiabilité devenant médiocre.

Oui je suis d’accord sur cette possibilité même s’il reste encore beaucoup d’inconnues à ce niveau.

De ce point de vue il y a 3 éléments récurrents qui militent en ce sens sur nos modèles ce soir:

1- Une partie du vortex polaire serait présente sur Le Canada et empêcherait une bonne partie du blocage de s’échapper dans cette direction comme c’était modélisé hier soir sur GFS et JMA : cette option semble donc abandonnée par nos modèles (sauf sur quelques scenarii minoritaires GEFS).

2- Les anomalies basses circulant depuis la Scandinavie vers l’Atlantique jouent moins le rôle d’étau avec le vortex Scandinave dont je parlais hier soir, elles ont tendance à soutenir par le sud la partie du blocage qui s’affaisse.

3- le pivotement du blocage sur lui-même prévu par tous les modèles entre 50h environ et 120 h a tendance à redresser le flux et à activer les descentes des masses froides se trouvant sur son flanc Est.

Par contre il va falloir continuer à suivre de près 2 choses :

1-le comportement des anomalies basses qui circuleront vers l’Est sur l’Atlantique au sud du blocage : elles pourraient détourner le flux de nord en flux d’ouest au moins temporairement:

Plus elles circuleront densément plus elles détourneront le flux.

2- La réalimentation du blocage à partir de l’Atlantique qui pourrait, elle, si elle se produit assez rapidement finir par redresser le flux.

[Mammatus68]

lol le pire c'est que le CEP deterministe est le plus doux

http://www.knmi.nl/exp/pluim/

pourtant la synop est deja bien sympa

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1681.gif

C'est tout à fait normal Kéké, le run opérationnel du modèle européen se distingue de la tendance lourde enclenchée par une majorité de scénarios ce soir.

Ce n'est pas grand chose mais la synoptique et en l'occurrence le placement du talweg polaire en milieu de semaine prochaine diffère. Pseudo flux de sud-ouest (air radoucit par l'océan) pour le CEP contre plein nord pour le reste de ses camarades, cela change quand même la donne (du moins en altitude).

Néanmoins, en l'état actuel des choses, la grosse tendance est à une advection arctique sur l'Europe occidentale (telle qu'elle est modélisée par GFS, UKMO et les autres) et non sur le proche Atlantique.

Pour illustrer mes propos :

ECMWF : http://images.meteociel.fr/im/9182/ECM1-168_ipd7.GIF

GFS : http://images.meteociel.fr/im/8363/gfs-0-168_lnv9.png

Un grand merci à Alex et Lame pour vos analyses.

[Couril29]

Le dernier GFS est... Je ne trouve pas les mots

Le redoux est limité, le blocage part + à l'Est, il se renforce à 120h et il neige sur certaines régions pendant plus de 24h d'affilée...

Enorme !

[bilbo28]

Le dernier GFS est... Je ne trouve pas les mots

Le redoux est limité, le blocage part + à l'Est, il se renforce à 120h et il neige sur certaines régions pendant plus de 24h d'affilée...

Enorme !

Oui il a l'air un peu "strange" en fait ce run...ça pédale,ça pédale mais c'est dure dès 96 heures....aucun redoux pour le nord de la loire pratiquement

[Lolox]

Le dernier GFS est... Je ne trouve pas les mots

Le redoux est limité, le blocage part + à l'Est, il se renforce à 120h et il neige sur certaines régions pendant plus de 24h d'affilée...

Enorme !

Hummm... Trop rapide le Couril /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Pareil, c'est la première fois que je retiens autant mon souffle devant un run, lol ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Bon, faut relativiser... Mais ça va être dur !

[judd]

Le dernier GFS est... Je ne trouve pas les mots

Le redoux est limité, le blocage part + à l'Est, il se renforce à 120h et il neige sur certaines régions pendant plus de 24h d'affilée...

Enorme !

Hé oui, d'où ma remarque car, c'est l'exemple flagrant sur GFS des conséquences d'un décalage de 200 Km seulement.

Sans arriver aux réglages finaux nous allons avoir vraiment du mal à élaborer une prévision conforme !

Ceci dit les amis, de grosses surprises en vues ! qu'elles soit bonnes ou mauvaises selon la géographie.

Ju

[Invité Guest]

Le dernier GFS est... Je ne trouve pas les mots

Le redoux est limité, le blocage part + à l'Est, il se renforce à 120h et il neige sur certaines régions pendant plus de 24h d'affilée...

Enorme !

Et de plus ré-alimentation de celui-ci à 108h enfin se n'est qu'un run... à voir si il confirme cela mais sur son précédent run il y avait les traces, il accentue encore un peu sur son nouveau donc /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">... Pas de redoux pour le moment à toute échéance sur la partie nord du pays /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">!

De plus il y a un beau petit décrochage sur la Scandinavie

[bilbo28]

D'ailleurs sur ce run ,le GA n'en plus vraiment un en fait non ?

[judd]

Et de plus ré-alimentation de celui-ci à 108h enfin se n'est qu'un run... à voir si il confirme cela mais sur son précédent run il y avait les traces, il accentue encore un peu sur son nouveau donc /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">... Pas de redoux pour le moment à toute échéance sur la partie nord du pays /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">!

De plus il y a un beau petit décrochage sur la Scandinavie

Qu'a fait GFS en fait ?

Simple, Si on regarde le diagramme GEFS 12z, GFS était tout simplement le plus doux (en prenant comme repère Strasbourg)

GFS s'aligne simplement vers la majorité des scénariis.

ju

[dzeepy]

on retrouve des similitudes avec notre CEP ou notre anti va chercher ses racines tropicales...à suivre.

[Invité Guest]

Qu'a fait GFS en fait ?

Simple, Si on regarde le diagramme GEFS 12z, GFS était tout simplement le plus doux (en prenant comme repère Strasbourg)

GFS s'aligne simplement vers la majorité des scénariis.

ju

C'est surtout que les dépressions sont beaucoup moins forte au départ et cela amène à ce résultat comparé le à CEP il y a de grande ressemble sur les grands traits /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">!

[ced82/33]

Si on regarde le dernier gfs beaucoup de régions vont voir la neige avec des dépressions ciculant au sud de la france tandis qu'on resterait dans un flux de NE ! C'est une situation idéale !

[judd]

C'est surtout que les dépressions sont beaucoup moins forte au départ et cela amène à ce résultat comparé le à CEP il y a de grande ressemble sur les grands traits /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">!

Le travers de GFS qui accentue souvent les dep.A voir demain, les prochaines sorties vont nous en apprendre beaucoup.

Ju

[Couril29]

bon ,ce run est en fait moins interressant que le précédent ...moins neigeux et et pas plus froid que le run de 12 h

et puis ,il est si différent...mais ou est notre GA enfin !

Un décalage du blocage vers l'Est, un redoux beaucoup plus limité et des dépressions en permanence en France accélérant le flux Polaire, et c'est moins bon

[judd]

bon ,ce run est en fait moins interressant que le précédent ...moins neigeux et et pas plus froid que le run de 12 h

et puis ,il est si différent...mais ou est notre GA enfin !

Selon ce run, un GA qui s'effondre pour sonner la fin du blocage et changer la donne avec une nouvelle circulation.

Mais ça, c'est de l'extrapolation sur le LT.

Ju

[Lolox]

bon ,ce run est en fait moins interressant que le précédent ...moins neigeux et et pas plus froid que le run de 12 h

BOUM ! Excusez-moi, je suis tombé de ma chaise

Un redoux moins prononcé en début d'échéance, pour ne pas dire inexistant sur le Nord du Pays, et un froid qui s'installe dans la durée... Maintenant, si tu t'attends à voir du -30°C à 850 hPa, faut chercher une maison plus au Nord Bilbo

Regarde un peu les centres d'action qui te sont proposés et leur évolution sur les runs depuis 2 jours, et tu devrait comprendre que pour l'instant tout se met en place comme sur une partition pour avoir un épisode mémorable. Le placement exact des dépressions ou des dorsales, tu le sauras à J+3 et encore, mais en attendant monte le chauffage parce que tu vas te peler les fesses /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Invité Guest]

Le travers de GFS qui accentue souvent les dep.

A voir demain, les prochaines sorties vont nous en apprendre beaucoup.

Ju

Je le pense également, notre run du 12z avait trop forcé sur les dépressions mais il y avait tout de même ce démarrage que l'on trouve sur le 18z, d'ailleurs c'est pas la premiére fois que gfs voit les dépressions moins forte sur le 18z et il est donc meilleur...

Attendons maintenant GEFS et NOGAPS et après dodo, y a un nouveau chiffre à fêter demain /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> (lol)

Edit: GEFS ressemble à GFS mais au 12Z /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> il a cran ou un run de retard on voit que la jonction pour la ré-alimentation du blocage est bien possible à +126h mais elle échoue à cause d'une activité dépressionnaire trop importante, se sera à suivre pour l'évolution de notre blocage... Qui nous concernera en premier lieu...

Mais se run de GEFS reste toujours aussi froid en général pas trop de changement à attendre sur le diagramme de l'ensembliste ci ce n'est que gfs sera dans le même rang que tout le monde cette fois-ci /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> .

Re-Edit: Je sais pas comment appeler cela mais à 180h il y a comme une ondulation ( je sais pas ci c'est vraiment cela je ne connais pas les définition lol )