C dans l'air

[gerardlh]

Actuellement vient de commencer C dans l'air sur le climat ( Copenhague ).

entre autre invités : Jean Jouzel Président de la S M F .

[Aymeric33]

Oui et Laurent cabrol se fait tailler... Il est face à des scientifiques sans doute plus experts que lui et discutent sur le sommet qui aura lieu à Copenhague.

Palpitant !

[maloin56]

L'émission repasse actuellement /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> pour ceux qui ne l'ont pas vu.

[hugo_frais]

Une fois de plus, ce qui en ressort c'est:

- du super-optimisme presque niais (faite confiance à l'ingéniosité de l'homme où au rééquilibre naturel)

- des idées alarmistes et anxiogènes

- de vrai questions scientifiques et pertinentes sans réponse

- du pseudo-humanisme à la limite de la démagogie

- un grand mélange confus entre toutes les questions écologiques/politiques/climatiques/démographiques....

[Canada Goose]

Oui et Laurent cabrol se fait tailler... Il est face à des scientifiques sans doute plus experts que lui et discutent sur le sommet qui aura lieu à Copenhague.

Ça c'est pas dur...Je viens de voir l'émission, il se sont bien foutus de sa g****e c'est clair ! Mais sinon, on n'apprend pas grand chose de nouveau.

[Aymeric33]

Une fois de plus, ce qui en ressort c'est:

- du super-optimisme presque niais (faite confiance à l'ingéniosité de l'homme où au rééquilibre naturel)

- des idées alarmistes et anxiogènes

- de vrai questions scientifiques et pertinentes sans réponse

- du pseudo-humanisme à la limite de la démagogie

- un grand mélange confus entre toutes les questions écologiques/politiques/climatiques/démographiques....

Absolument et je retiendrai surtout les 2 dernières...

[Sebaas]

Chez Calvi en ce moment-même, Cabrol de retour, et il est venu avec Courtillot en plus ...

Courage M.Jouzel!

[UneBulleDeSavon]

Chez Calvi en ce moment-même, Cabrol de retour, et il est venu avec Courtillot en plus ...

Courage M.Jouzel!

Ne manquent plus à l'appel que les apocalyptiques Yann Arthus-Bertrand et Nicolas Hulot Personnellement je n'ai jamais pu saquer Jouzel

[Canada Goose]

Tiens, je vais regarder ça quand ce sera en ligne... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Martini]

JE n'ai pas vu celle ci d'émission mais je trouve qu'a chaque émission sur le climat dans "c'est dans l'air" on redit encore et encore les même choses à ce demander la pertinence de la chose...

[le-an]

Chez Calvi en ce moment-même, Cabrol de retour, et il est venu avec Courtillot en plus ...

Courage M.Jouzel!

Quelles que soient les idées de Vincent Courtillot, qu'on les partage ou non, qu'il soit en minorité ou non au sein de la communauté scientifique, cette personne est quand même directeur de l'Institut de physique du globe de Paris et mérite un certain respect...

[Cotissois 31]

Respect pour un "gradé" si on veut, mais il n'empêche que son discours médiatisé agit contre l'intérêt commun.

La preuve, il est encore invité pour "débattre".

A France5, et plus généralement dans les médias, ils adorent les débats, donc ils invitent les acteurs du débat.

Heureusement, pendant ce temps à Copenhague les vrais décideurs ont choisi de mettre un terme au débat et de passer à l'action, à 50 lieues du débat habituel sur France 5.

[lorenz]

Respect pour un "gradé" si on veut, mais il n'empêche que son discours médiatisé agit contre l'intérêt commun.

La preuve, il est encore invité pour "débattre".

A France5, et plus généralement dans les médias, ils adorent les débats, donc ils invitent les acteurs du débat.

Heureusement, pendant ce temps à Copenhague les vrais décideurs ont choisi de mettre un terme au débat et de passer à l'action, à 50 lieues du débat habituel sur France 5.

Tout à fait, mieux vaut être pendu avant un procès loyal ...je suis bien d'accord! On se croirait revenir à l'époque de Galilée...

Plus sérieusement, ça m'a fait plaisir de voir un débat entre scientifiques. Je ne suis pas très fan de J;Jouzel, mais son apport à l'émission a été indéniable.

D'habitude, il s'ennuie terriblement avec L.Cabrol en face de lui . Les interventions épicées de Vincent Courtillot l'ont poussé dans ses retranchements, son discours n'en a été que plus intéressant. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[le-an]

Sans débat il n'y a plus de science et il ne faut pas interdire le débat sous prétexte que le lambda moyen est incapable de se faire sa propre idée des choses et qu'il faut lui imposer la bonne parole ! Même si la thèse du Giec est probablement la bonne, je reste à mon humble place et je ne me permet pas de faire passer Courtillot pour un guignol car ce personnage a un sacré bagage derrière lui.

[Cotissois 31]

Je préviens déjà que je n'insisterai pas, pour ne pas développer une éternelle discussion sur le sujet.

Juste pour dire que :

- Sans débat il n'y a plus de méthode scientifique, mais un débat sur France 5 ou sur des sites Internet ce n'est pas de la science.

- Le discours de Courtillot n'est pas reconnu par la communauté scientifique, et il n'a même pas un article accepté qui justifie son discours.

[le-an]

Cher Cotissois, je te rassure, je n'insisterai pas non plus.

"Sans débat il n'y a plus de méthode scientifique, mais un débat sur France 5 ou sur des sites Internet ce n'est pas de la science." Muselons donc les médias, comme cela on évitera que les citoyens puissent avoir des pensées dangereuses. Ce n'est peut-être pas de la science mais du totalitarisme comme aux meilleurs moments de la RDA ou autres dictatures ! On demandera conseils à la Chine ils ont un certain savoir-faire en la matière Le citoyen a le droit d'être informé du "débat scientifique", et heureusement que ce type d'émission de "débat citoyen" le permet.

"- Le discours de Courtillot n'est pas reconnu par la communauté scientifique, et il n'a même pas un article accepté qui justifie son discours." Qu'est ce que çà veut dire "reconnu par la communauté scientifique" ? Il ne se cache pas lui même qu'il est minoritaire. Il n'est pas seul et il dit avoir publié six articles. Je n'ai pas de raison de mettre en doute cela, sa parole vaut au moins la tienne. Ou alors il faut prouver ce que tu dis.

V. Courtillot est certes minoritaire. Je ne partage pas son point de vue mais celui du GIEC. Mais je refuse de voir museler certains scientifiques sous prétexte que des gens pourraient ne pas penser ce qu'il faut. C'est le début du totalitarisme. Je refuse aussi que l'on fasse passer le directeur de l'Institut de physique du Globe de Paris et professeur de géophysique à l'université Denis-Diderot pour quelqu'un de non sérieux ! Chacun doit rester à sa place, ni toi ni moi ne pouvons avoir la prétention de le recadrer.

[Sebaas]

Je refuse aussi que l'on fasse passer le directeur de l'Institut de physique du Globe de Paris et professeur de géophysique à l'université Denis-Diderot pour quelqu'un de non sérieux ! Chacun doit rester à sa place, ni toi ni moi ne pouvons avoir la prétention de le recadrer.

Personne n'a dit cela, V.Courtillot mérite tout le respect qu'on lui doit sur la qualité de ses travaux de géophysicien. Mais j'ai toujours du mal avec les spécialistes d'un domaine qui s'aventurent dans celui des autres, surtout parce que c'est "à la mode" et donc un poil porteur médiatiquement. Et puis lorsque c'est fait avec les erreurs méthodologiques que l'on sait... Et bien oui, "chacun doit rester à sa place", je suis bien d'accord.De toute manière, les géologues qui s'aventurent dans le domaine de la climatologie, on sait ce que cela donne...

[Meteo-Corny]

Sa sens le conflit qui aura le dernier mot .....

A mon avis: geologue, climatologue ou autre mérite le respect, et la dignité (même si quelqu'uns savent pas le faire....) Le respect commence au s'arrête celui de l'autre et on n'est pas suffisamment pros pour juger le travail de V.Courtillot, donc le maitre mot respect.

[le-an]

Je comprends bien ce que tu dis Sebaas. Simplement pour les forumeurs, je rappellerai que si les paleo-climats ont pu être en partie reconstitués, c'est grâce à la géologie, dont la paléontologie qui emprunte elle-même à la biologie. La climatologie emprunte beaucoup à l'étude des roches et des fossiles. Et aussi à l'histoire, puisque ce sont des recherches historiques qui permettent de reconstituer des dates de récoltes, de mettre en lumière des années froides, des occurrences d'inondations etc. Et à l'astronomie qui a indiqué par exemple que le soleil brillait moins maintenant que dans ses premières années de vie. Il y a donc un aspect multidisciplinaire indéniable dans la climatologie.

Sinon je clos là le débat et la pseudo-polémique puisque Sebaas et Cotissois avez clairement affiché ne pas manquer pas de respect à Courtillot. Je note vos deux points de vue, que je respecte puisqu'un forum est un lieu de débat.

En tout cas, on est au moins d'accord sur le fait que c'est l'homme qui est la principale cause du réchauffement climatique, c'est déjà pas mal /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Lolox]

Je comprends bien ce que tu dis Sebaas. Simplement pour les forumeurs, je rappellerai que si les paleo-climats ont pu être en partie reconstitués, c'est grâce à la géologie, dont la paléontologie qui emprunte elle-même à la biologie. La climatologie emprunte beaucoup à l'étude des roches et des fossiles. Et aussi à l'histoire, puisque ce sont des recherches historiques qui permettent de reconstituer des dates de récoltes, de mettre en lumière des années froides, des occurrences d'inondations etc. Et à l'astronomie qui a indiqué par exemple que le soleil brillait moins maintenant que dans ses premières années de vie. Il y a donc un aspect multidisciplinaire indéniable dans la climatologie.

Sinon je clos là le débat et la pseudo-polémique puisque Sebaas et Cotissois avez clairement affiché ne pas manquer pas de respect à Courtillot. Je note vos deux points de vue, que je respecte puisqu'un forum est un lieu de débat.

En tout cas, on est au moins d'accord sur le fait que c'est l'homme qui est la principale cause du réchauffement climatique, c'est déjà pas mal /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

En tout cas, ce n'est pas le point de vue exposé par V.Courtillot, le Vendredi matin même à l'antenne d'RMC dans l'émission de J.J. Bourdin, mais c'est un très bon communiquant qui sait très bien rebondir et éviter de répondre aux questions qui peuvent s'avérer piégeuses. Admirable dans l'exercice, et pour le moins respectable, le bonhomme /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

L'avantage, c'est qu'il fait partie du léger renouvèlement au sein de l'émission "C dans l'air" qui reçoit toujours les mêmes personnes sur les questions météo/climat, et au final abouti aux mêmes débats. Un peu de sang neuf, ça fait du bien /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

[UneBulleDeSavon]

En tout cas, ce n'est pas le point de vue exposé par V.Courtillot, le Vendredi matin même à l'antenne d'RMC dans l'émission de J.J. Bourdin, mais c'est un très bon communiquant qui sait très bien rebondir et éviter de répondre aux questions qui peuvent s'avérer piégeuses. Admirable dans l'exercice, et pour le moins respectable, le bonhomme /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je l'ai également écouté dans Bourdin & Co (je suis branché sur RMC du matin au soir), j'ai bien aimé son discours malgré les questions fusantes et maladroites de JJB qui visiblement était un peu largué sur le sujet /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">Courtillot est défini et se définit lui-même comme un climat-sceptique modéré et je partage globalement sa vision des choses

[Lolox]

J'suis plutôt branché Inter, mais l'Hiver - propagation des G.O. oblige - je capte assez bien RMC jusqu'en Lorraine-Sud ce qui me permet de zapper /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

tu njoteras que je ne me suis pas prononcé sur les propos qu'il a tenu lors de l'émission, car j'ai trouvé l'interview un peu trop superficielle pour me faire une idée précise. Après j'ai regardé un peu ce qu'on trouvait sur lui sur le net /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> . Je comprends très bien son point de vue, mais ne le partage pas entièrement en évitant certaines positions de principe parce que l'on se tient dans une posture qui fait appel à des convictions relevant de domaines proches du dogme. Même si je ne suis pas exempt de ce genre de travers, j'en conviens ouvertement

Bourdin est très pointu dans les questions politiques, mais lorsque les thèmes font appel à des domaines plus scientifiques et techniques il apparait manquer de froncier.

[Cotissois 31]

Pour en rester au sujet liant les médias au RC, il faut évoquer tout sauf RMC pitié lol

C'est une radio plaisante, très réactive mais anti-culturelle, il faut l'avouer.

Courtillot a aussi réussi à faire une interview dans La Dépêche du Midi il y a quelques jours. Une autre référence aussi... le journal titrant, en une, un magnifique "Y a plus de saisons"...

[Charly-C]

Le C dans l'air du jour, sera consacré aux chutes de neige et à la vague de froid qui touche notre pays. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Lolox]

Le C dans l'air du jour, sera consacré aux chutes de neige et à la vague de froid qui touche notre pays. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Laissez moi deviner les intervenants :

Laurent Cabrol, Jouzel, Courtillot s'il a été sage et... Yves Calvi