Semaine du 07/12/2009 au 13/12/2009

[Crazyboy]

Bon hiver météorologique à tous. Qu'il soit riche en neige et froid.

[Couril29]

Très bonne évolution sur GEFS 18z avec un AS prenant de plus en plus d'ampleur entre le début et le milieu de la semaine prochaine, si bien qu'il pourrait peu à peu influencer le temps sur notre pays grâce à une dépression traversant la France du Nord-Ouest au Sud-Est, aspirant l'air froid petit à petit depuis l'Europe de l'Edst. Bon, je trouve qu'elle s'enfonce un peu facilement cette dépression et les conditions hivernales passent généralement entre l'Europe du Nord, de l'Est vers le Royaume-Uni, la France reste un peu en marge en général.

Enfin GEFS reste toujours bon, au moins sur son run de contrôle /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Edit : Sur l'ensemble des scénarii, la sauce ne prend pas et on ne profite pas de la configuration générale. Ce qui est impressionnant c'est la barrière de Hauts Géopotentiels sur le nord de notre Hémisphère dans la plupart des calculs du modèle.

[HauteTarentaise73]

Ce matin GFS confirme l'AS pour le début d'échéance mais la suite est moins drôle avec l'arrivée d'une dorsale anticyclonique et douce par le Sud ...

[lame2]

En meme temps, cette poussee douce sur l'Alaska est peut etre impressionnante, il n'en demeure pas moins qu'on observe la meme chose chaque annee et souvent plusieurs fois entre Octobre et Mai. En realite je crois que la bas ca n'a rien exeptionnel.

Sinon le zonal semble rester reellement puissant, alors que les geopotentiels semblent vouloir remonter un peu vers le nord [en tout cas sur les derniers runs]. Sur le papier c'est donc plutot as mal pour pretendre a l'arrivee du froid, mais dans la pratique, quand on regarde le GEFS 12H, on a 2/3 scenarios avec des T850hpa de -10 a Strasbourg point barre. Autant dire que pour le moment, il reste peu probable que le froid concerne la France.

Si tu regardes le GFS de ce matin tu verras que le phénomène de migration d'une partie du vortex polaire vers le continent Américain que je commentais hier est encore plus flagrant.L'ouverture est plus facile pour nos anomalies hautes Européenne vers les hautes latitudes (même si ce n'est évidemment pas la seule raison de ces remontées).

Ceci-dit et je l'ai précisé hier, ce n'est pas parce qu'un blocage Nordique est modélisé qu'il est synonyme de froid pour nous : GFS Oz en est l'illustration avec une alimentation chaude du blocage qui se fait à partir de l'Europe occidentale.

En tous cas GFS se rapproche beaucoup du CEP d'hier soir.

[TreizeVents]

Au moins, faute de froid, il y a déjà une chose qui semble prometteuse : c'est que pour le moment il n'y a toujours pas vraiment de signaux d'un retour de la patate. Le début de semaine serait à nouveau très perturbé pour les modèles (sauf GFS) de ce matin, avec une poursuite du défilé de perturbations dans un flux rapide de Sud-Ouest. C'est déjà mieux que du "1025 hPa sans flux" (quoique lui au moins, par inversion, il nous évite le 10° de Tn...), au moins du point de vue du passionné météo - ca l'est forcément beaucoup moins pour ceux qui ont déjà les pieds dans l'eau et qui risquent d'avoir de la flotte jusqu'aux genoux. Bémol avec GFS qui voit une meilleure résistante des HP européennes et un flux se redressant au sud : les précipitations auraient alors du mal à progresser au delà d'une ligne Lille - Carcassonne, et un petit flux d'est de BC assurerait à la façade est des températures bien fraîches pour le début de semaine, au regard de la façade atlantique qui pourrait à nouveau enchaîner les excédents thermiques.

[HauteTarentaise73]

Le CEP de ce matin ne voit plus d'AS, une activité dépressionnaire mieux centrée sur la Grande Bretagne et l'Irlande, bref ce matin CEP a bien changé je trouve ...

[snow75]

Le CEP de ce matin ne voit plus d'AS, une activité dépressionnaire mieux centrée sur la Grande Bretagne et l'Irlande, bref ce matin CEP a bien changé je trouve ...

Oui l'AS a disparu sur le CEP de ce matin,autant dire que les perspectives de froid s'amenuise et effectivment GFS s'est rapproché de CEP,donc ca sera douceur et pluie,c'est mieux que rien

[judd]

Au moins, faute de froid, il y a déjà une chose qui semble prometteuse : c'est que pour le moment il n'y a toujours pas vraiment de signaux d'un retour de la patate. Le début de semaine serait à nouveau très perturbé pour les modèles (sauf GFS) de ce matin, avec une poursuite du défilé de perturbations dans un flux rapide de Sud-Ouest. C'est déjà mieux que du "1025 hPa sans flux" (quoique lui au moins, par inversion, il nous évite le 10° de Tn...), au moins du point de vue du passionné météo - ca l'est forcément beaucoup moins pour ceux qui ont déjà les pieds dans l'eau et qui risquent d'avoir de la flotte jusqu'aux genoux. Bémol avec GFS qui voit une meilleure résistante des HP européennes et un flux se redressant au sud : les précipitations auraient alors du mal à progresser au delà d'une ligne Lille - Carcassonne, et un petit flux d'est de BC assurerait à la façade est des températures bien fraîches pour le début de semaine, au regard de la façade atlantique qui pourrait à nouveau enchaîner les excédents thermiques.

Je te rejoint totalement sur cette analyse... Par contre pour la façade est, avec cette remontée très douces pourrait tout de même enregistrer des Tx élevées pour la saison avec oui, des matins frais sans plus.

Ju

[Aymeric33]

Ceci-dit et je l'ai précisé hier, ce n'est pas parce qu'un blocage Nordique est modélisé qu'il est synonyme de froid pour nous : GFS Oz en est l'illustration avec une alimentation chaude du blocage qui se fait à partir de l'Europe occidentale.

http://www.wzkarten.de/pics/Rhavn1562.gif

Bémol avec GFS qui voit une meilleure résistante des HP européennes et un flux se redressant au sud : les précipitations auraient alors du mal à progresser au delà d'une ligne Lille - Carcassonne, et un petit flux d'est de BC assurerait à la façade est des températures bien fraîches pour le début de semaine, au regard de la façade atlantique qui pourrait à nouveau enchaîner les excédents thermiques.

Combat de chefs en perspective ! Rail dépressionnaire Atlantique Vs AP. Le modèle Américain nous agrémente de petites bombes (945 hp) ce qui laisse présager une situation conflictuelle de belle augure avec la France comme terrain tampon. http://images.meteociel.fr/im/9528/gfs-0-168_ycr6.png

Le CEP de ce matin ne voit plus d'AS, une activité dépressionnaire mieux centrée sur la Grande Bretagne et l'Irlande, bref ce matin CEP a bien changé je trouve ...

Ni d'AS ni d'AP (Anti polaire) sauf l'ensembliste qui voit encore quelques scénarios maintenant le match entre dépressions Atlantiques et HP polaires.Ensembliste CEP

Mais c'est vrai que ce matin le modèle européen déterministe avantage la puissance Atlantique au contraire de Gfs qui reste indécis face à aux HP continentales.

[Lolox]

[...]

Ni d'AS ni d'AP (Anti polaire) sauf l'ensembliste qui voit encore quelques scénarios maintenant le match entre dépressions Atlantiques et HP polaires.

Ensembliste CEP

Mais c'est vrai que ce matin le modèle européen déterministe avantage la puissance Atlantique au contraire de Gfs qui reste indécis face à aux HP continentales.

Et que penser du dernier GFS qui, au delà de 180h, voit cet AP venir migrer pour se transformer en AS, créant un pont de HP de la Scandinavie au Groenland ?!

Bon, nous serions aux portes d'un coup de froid potentiel mais les échéances semblent vraiment déraisonnables pour en parler sérieusement... Enfin, ça sent la poudre tout ça !

Bon courage à ceux qui doivent établir des prévisions à J+7 en ce moment, tant les modèles divergent, patinent, et font naître des espoirs très vite déçus par les sorties suivantes

Une seule chose à retenir à mon sens : Le suivi des modèles est palpitant en ce moment ! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[kéké]

en tous cas GFS semble avoir capitulé, bravo à CEP/UKMO !

[Dj Ravageur 37]

Très bonne analyse mon cher Lolox.

Ce matin, la porte est loin d'être fermée, moins qu'hier matin en tout cas où j'ai eu un peu peur avec les deux modèles européens plutôt mauvais. Cela dit, ces derniers sont à peine mieux ce matin, et nos belles espérances d'hier soir sont quand même bien remise à plus tard. GFS reste toujours plus palpitant avec cette bulle chaude qui a toujours tendance à jouer plus les troubles fêtes.

La courbe des températures de l'ensembliste CEP a brutalement chuté mais à long terme, trop long terme... ça reste bien doux avant.

Ca va encore bouger ce soir, j'en suis persuadé.

[bilbo28]

en tous cas GFS semble avoir capitulé, bravo à CEP/UKMO !

Ce n'est jamais fini à mon avis ,l'atmosphere est en pertuel mouvement (dois-je le rappeler) mais disons qu'à une semaine environ le rail atlantique semble imposer sa sur-puissance sur l'AS.... j'espère que cette récurence va cesser sinon l'hiver est mal parti en c e1er décembre

[Dj Ravageur 37]

en tous cas GFS semble avoir capitulé, bravo à CEP/UKMO !

Dans l'ensemble, oui, les deux européens m'ont surpris concernant leur qualité, mais on ne peut pas dire que GFS suive l'un ou l'autre ce midi.... il est nettement différent sur l'appréciation des bulles chaudes.Quant à CEP, il a quand même changé par rapport à hier soir où le rail dépressionnaire partait bien plus au Sud.

[twister38]

Ce qui apparaît bien probable, c'est que la semaine prochaine serait régie par les BP atlantiques. Mais on a également de soupçons de blocages nordique (ECMWF hier soir, GFS ce midi) qui pourrait avoir des incidences sur la trajectoire de ce zonal, donc le temps de la semaine prochaine n'est finalement pas si facile à déterminer et on le voit bien en ce moment avec des modèles complètement girouettes à long terme, aussi bien ECMWF que GFS (c'est encore pire pour GFS puisque ça a même patiné à moyen terme avant qu'il se rapproche des européens).

Pour le moment la tendance pour le tout début de semaine serait à un flux zonal buttant sur les HP européennes et donc redressant le flux pour nous au sud ouest voire au sud. Cela demande largement confirmation je trouve.

[kéké]

Ce qui apparait bien probable, c'est que la semaine prochaine serait régie par les BP atlantiques. Mais on a également de souspsons de blocages nordique (ECMWF hier soir, GFS ce midi) qui pourrait avoir des incidences sur la trajectoire de ce zonal, donc le temps de la semaine prochaine n'est finalement pas si facile à déterminer et on le voit bien en ce moment avec des modèles complètement girouettes à long therme, aussi bien ECMWF que GFS (c'est encore pire pour GFS puisque ça a même patiné à myen therme avant qu'il se rapproche des européens).

Pour le moment la tendance pour le tout début de semaine serait à un flux zonal buttant sur les HP eurpéennes et donc redressant le flux pour nous aud sud ouest oire au sud. Cela demande largement confirmation je trouve.

tout à fait d'accordca semble tout de même mieux calé et mieux orienté vers un zonal sur les modèles, la première porte à avorté (celle qui était prévu vers le 6) mais les indices de blocages restent présents.

le diagramme CEP montre bien la constante, des températures proches de températures normales pour la saison avec une nouvelle petite tendance à la baisse mais à très long terme montrant probablement que les HP nordiques pourraient laisser entrevoir des changements, pour l'instant c'est un peu en standby.

http://www.knmi.nl/exp/pluim/vijftiendaagse/Data/15DAAGSE_06260_NWT.png

Pour le moment pas de véritable douceur en vue, pas de véritable froid, un temps de saison

[Invité Guest]

tout à fait d'accord

ca semble tout de même mieux calé et mieux orienté vers un zonal sur les modèles, la première porte à avorté (celle qui était prévu vers le 6) mais les indices de blocages restent présents.

le diagramme CEP montre bien la constante, des températures proches de températures normales pour la saison avec une nouvelle petite tendance à la baisse mais à très long terme montrant probablement que les HP nordiques pourraient laisser entrevoir des changements, pour l'instant c'est un peu en standby.

http://www.knmi.nl/e...E_06260_NWT.png

Pour le moment pas de véritable douceur en vue, pas de véritable froid, un temps de saison

Sur le dernier GFS et pour le début de semaine, on a toujours ce combat entre les dépressions atlantiques et ce puissant anticyclone sur la Russie:

http://www.wetterzen...s/Rtavn1441.png

La France se trouverait alors sous l'influence océanique avec douceur et humidité, la zone de conflit étant située plus à l'est.

[myspace]

d'après la dernière sorti de gfs on serait coincé en flux de sud entre les BP sur l'atlantique et HP russe pour le début de l'échéance mais ça encore le temps de changer mais ça a l'air solide.

[ardeche07]

Sur le dernier GFS et pour le début de semaine, on a toujours ce combat entre les dépressions atlantiques et ce puissant anticyclone sur la Russie:

http://www.wetterzen...s/Rtavn1441.png

La France se trouverait alors sous l'influence océanique avec douceur et humidité, la zone de conflit étant située plus à l'est.

Le run // est déjà bien différent à 144h, les dépressions s'enfonçant plus à l'est (en particulier la Scandinavie), il ferait bien plus frais, le 0°C à 850hpa englobant les 2/3 du pays

http://91.121.94.83/modeles/gfsp/run/gfs-0-144.png?12

http://91.121.94.83/modeles/gfsp/run/gfs-1-144.png?12

Decidement ça patauge encore dans les modèles....

[Couril29]

Là je trouve que ce // est complètement à la masse, tout le temps en retard de trois/quatre jours par rapport aux autres. Finalement ce n'était pas un bug lorsqu'il modélisait 4° de différence sur le territoire à 850hPa à +6h d'échéance

C'est juste qu'il est mauvais depuis qu'il est remis sur pied...

Sinon en effet, cela fait maintenant plusieurs jours que l'ensemble des modèles voient la France dans la partie douce de la zone tampon, mais c'est pas toujours de la même façon. Parfois c'est l'AR qui pousse, d'autres fois l'AG ou encore l'AS quand ce n'est pas la formation d'un AP.

La dépression Atlantique reste forte en tout cas, les modèles ne démordent pas avec elle. Le reste des centres d'action est plus incertain en intensité.

[judd]

Finalement on en revient à des scénariis proposé il y a quelques jours !

A noter que des portes pour des ambiances bien plus hivernales sont toujours là mais sans cesse repoussées.

La mayo ne prends pas en raison de petits éléments parasites car globalement la synoptique est bonne.

La logique est que ça nous tombe sur le coin de la figure, pourquoi pendant cette échéance ? hein ? qui sait !

Ju

[Couril29]

Hum mieux vaut attendre car on est encore loin de voir de nos propres yeux le jour J ces AS, AG, AP ou je ne sais quoi d'Anticyclonique au Nord...

Ce n'est jamais bon signe quand les échéances sont cesse repoussées.

Bref méfiance donc

[twister38]

Là je trouve que ce // est complètement à la masse, tout le temps en retard de trois/quatre jours par rapport aux autres. Finalement ce n'était pas un bug lorsqu'il modélisait 4° de différence sur le territoire à 850hPa à +6h d'échéance

C'est juste qu'il est mauvais depuis qu'il est remis sur pied...

Sinon en effet, cela fait maintenant plusieurs jours que l'ensemble des modèles voient la France dans la partie douce de la zone tampon, mais c'est pas toujours de la même façon. Parfois c'est l'AR qui pousse, d'autres fois l'AG ou encore l'AS quand ce n'est pas la formation d'un AP.

La dépression Atlantique reste forte en tout cas, les modèles ne démordent pas avec elle. Le reste des centres d'action est plus incertain en intensité.

Il est pas au point du tout le run parallèle, c'est simple regardez ce qu'il prévoit à 6h d'échéance; une dépression à 995h sur les Alpes avec chutes de neige toute la nuit, ce qui est bien loin de GFS et très loin de ce qu'on voit sur les radars.

D'ailleurs pour la tendance ça ne prend pas le chemin de l'hiver, mais plutôt le retour à la case départ avec des BP atlantique qui tapent toujours contre les HP Russo-européennes et donc inévitablement la mise en place d'un flux de sud à sud ouest. De toute façon les gros anti Russe comme on a cette année sont la plus part du temps pas du tout bon pour un temps hivernal sur l'europe de l'ouest.

[Dj Ravageur 37]

Mea culpa, GFS était vraiment aux fraises total. CEP et UKMO enfoncent le clou, la petite bulle chaude qui les aura fait douter un temps sera belle et bien inexistante. Place à la grande douceur et à un temps dans la lignée du mois de Novembre. CEP et UKMO sont impitoyables. Le froid va dégouliner de manière très intense sur le canada, au pire moment pour nous, et va bien réactiver la cyclogénèse qui nous a déjà apporté tant de pluies et de vent.

Je ne sais pas comment on va s'en sortir... la seule consolation vient des pressions qui restent élevées sur le pôle.

[judd]

Oulala, c'est inquiétant ces deux derniers post !

Ce n'est qu'une sortie pourtant, on a bien vu la "girouettude" des modèles ces derniers jours donc...

Rien ne dit que d'ici demain soir la mouture soit la même.

A suivre même si c'est moche ce soir, demain est un autre jour.

Ju