Statistiques et anomalies climatiques nationales

[Llop]

Il y a 3 heures, meteomettra a dit :

 

Cette rupture est, il me semble très bien documenté (probablement plein de références dans les rapports du GIEC) : diminution des arérosols anthropiques qui avaient "masqués" le forçage CO2 anthropique pendant plusieurs décennies...

Effectivement, global dimming (mais à effet régional plus fort, notamment en Europe) dans les décennies d'après guerre. Elles ont vu l'explosion de l'utilisation des ressources fossiles très polluantes en particules soufrées au début, puis de moins en moins avec les réglementations successives (industrie, chauffage, transport...) sur les émissions polluantes - les toutes denières sur celles des émissions des cargos qui ont peut-être un rôle non négligeable dans les records de SST des 2/3 dernières années (Atlantique et Pacifique Nord - à vérifier).

Pour revenir sur le national, en effet le rôle des aérosols sur le rebond des T à partir des années 80/90 semble clair.

On voit d'ailleurs que l'été s'est réchauffé plus que l'hiver par chez nous, les aérosols écrantant de manière plus efficace en été le lien peut être fait avec le "brightening"

https://www.nature.com/articles/s43247-024-01332-8

 

Et du coup le réchauffement régional nettement plus fort qu'en global (surtout pour l'été) pourrait être pérenne et plus marqué que ce que ne montraient les modèles, ce qui n'est pas très bon signe pour nous.

Modifié 29 décembre 2024 par Llop

[Higurashi]

Il y a 11 heures, Llop a dit :

Pour revenir sur le national, en effet le rôle des aérosols sur le rebond à partir des années 80/90 semble clair.

 

Pour l'étude des forçages à l'échelle du pays, voir : https://esd.copernicus.org/articles/13/1397/2022/esd-13-1397-2022.html

 

"The partial recovery from the aerosol cooling (over the last 40 years) and the recovery from volcanic-induced cooling then contributed to a very rapid warming over the last 30 years".

 

Notez que les modèles globaux type CMIP tiennent bien compte du forçage par les aérosols (simulations historiques + scénarios).

Le biais évoqué par Schumacher et al. porte sur les RCM CORDEX qui sont des modèles régionaux.

 

À noter aussi : "(...) evidence suggests that internal variability contributed to making the last decade particularly hot over France".

Modifié 29 décembre 2024 par Higurashi
Typo.

[Llop]

Il y a 2 heures, Higurashi a dit :

 

Pour l'étude des forçages à l'échelle du pays, voir : https://esd.copernicus.org/articles/13/1397/2022/esd-13-1397-2022.html

 

"The partial recovery from the aerosol cooling (over the last 40 years) and the recovery from volcanic-induced cooling then contributed to a very rapid warming over the last 30 years".

 

Notez que les modèles globaux type CMIP tiennent bien compte du forçage par les aérosols (simulations historiques + scénarios).

Le biais évoqué par Schumacher et al. porte sur les RCM CORDEX qui sont des modèlesnaux.

 

À noter aussi : "(...) evidence suggests that internal variability contributed to making the last decade particularly hot over France".

Merci. 

Du papier de Ribes et al. (Copernicus) je note :

"Projected warming in response to an intermediate emission scenario is assessed to be 3.8 ^∘C (2.9 to 4.8 ^∘C) in 2100 ..., substantially higher than in previous ensembles of global and regional simulations. Winter warming and summer warming are expected to be about 15 % lower than and 30 % higher than the annual mean warming,"

Avec une moyenne de 3,8°C sur l'année, s'il faut rajouter 30 % c'est donc à + 5°C qu'il faut s'attendre pour les étés en 2100, sur le scenario intermédiaire d'émission - bien au delà des 4°C (moyenne annuelle) de la TRACC.

Si on en est à environ +2°C en été actuellement, il resterait encore 3°C dans les tuyaux d'après ce papier.

 

Et sinon, l'AR6 IPCC repose quand même en partie sur CORDEX pour les projections régionales, d'autant que CMIP6 était incomplet lorsque le rapport du WG1 a été produit je crois ?

Et la TRACC s'est elle basée sur les projections de l'AR6.

 

Modifié 29 décembre 2024 par Llop

[Higurashi]

Il y a 2 heures, Llop a dit :

Avec une moyenne de 3,8°C sur l'année, s'il faut rajouter 30 % c'est donc à + 5°C qu'il faut s'attendre pour les étés en 2100, sur le scenario intermédiaire d'émission - bien au delà des 4°C (moyenne annuelle) de la TRACC.

 

Pas sûr de comprendre cette phrase car les deux valeurs sont cohérentes.

À ce titre, le document TRACC cite Ribes et al. :

 

"Sur la base des mêmes données contraintes par les observations qu’utilisées précédemment (Ribes et al., 2021 ; Ribes et al., 2022), il apparaît que les réchauffements planétaires (Monde) de + 1,5 °C, 2 °C et 3 °C par rapport à la période pré-industrielle correspondent à des réchauffements France hexagonale (Fr-Hex) de + 1,4 °C, 2,1 °C et 3,4 °C par rapport à 1976–2005 (tableau 2). L’écart de réchauffement sur la France hexagonale entre la période pré-industrielle et 1976–2005 s’élève à + 0,6 °C".
 

3,4 °C + 0,6 °C, on retrouve les 4 °C en 2100 par rapport au préindustriel.

Modifié 29 décembre 2024 par Higurashi

[Llop]

il y a 34 minutes, Higurashi a dit :

 

Pas sûr de comprendre cette phrase car les deux valeurs sont cohérentes.

À ce titre, le document TRACC cite Ribes et al. :

 

"Sur la base des mêmes données contraintes par les observations qu’utilisées précédemment (Ribes et al., 2021 ; Ribes et al., 2022), il apparaît que les réchauffements planétaires (Monde) de + 1,5 °C, 2 °C et 3 °C par rapport à la période pré-industrielle correspondent à des réchauffements France hexagonale (Fr-Hex) de + 1,4 °C, 2,1 °C et 3,4 °C par rapport à 1976–2005 (tableau 2). L’écart de réchauffement sur la France hexagonale entre la période pré-industrielle et 1976–2005 s’élève à + 0,6 °C".
 

3,4 °C + 0,6 °C, on retrouve les 4 °C en 2100 par rapport au préindustriel.

Oui je connais assez bien la TRACC (je bosse au MTE) et la construction du +4°C. Je ne remets pas en question le +4 annuel.

Là je parlais des l'augmentation de T en été, qui d'après Ribes et al est 30% plus élevée que l'augmentation sur la moyenne de l'année.

J'avais pris comme base 3,8 °C mais en partant de +4°C ça nous donne même +5,2°C en été - saison la plus chaude et qui se réchauffe le plus.

C'est colossal pour l'adaptation (notamment aux vagues de chaleur en été dans les villes, pour l'agriculture et la foresterie...).

 

 

Modifié 29 décembre 2024 par Llop

[serge26]

Cette année 2024 devrait donc se terminer au 5eme rang des plus chaudes.

Pour une année ou le ressenti a été souvent médiocre (manque d'ensoleillement, humidité tres présente), c'est quand meme pas mal.

[meteo17100]

Et deuxième année si on ôte la période covid ce qui est quand même remarquable. Depuis l'année 2018, seul 2021 et 2019 ne sont pas dans le top 5. Inquiétant.

Modifié 1 janvier par meteo17100

[bernardt60]

Comme il parait qu'il y a du délire lorsqu'on évoque les hivers enneigés de notre enfance, voici un lien je pense bien utile qui pourra à chacun de faire son idée en se basant sur du factuel et non du ressenti !

 

https://www.data.gouv.fr/fr/reuses/graphiques-historiques-du-nombre-de-jours-de-neige-dorage-ou-de-grele/

[bernardt60]

[bernardt60]

[Dionysos]

Cette année 2024 a été très particulière en France, c'est le moins qu'on puisse dire

Je vois au moins 2 anomalies :

 

- un 1er semestre très arrosé et très peu ensoleillé (les deux vont un peu de pair à cette période de l'année ...) , le moins ensoleillé globalement depuis 15  ans (2008)

 

- des mois de novembre et décembre tous les deux  majoritairement anticycloniques la même année, ce qui est très rare en France (en tout cas non méditerranéenne)

Malheureusement, à cette période de l'année, anticyclonique ne veut pas dire ensoleillé pour tout le monde, bien au contraire, et de nombreuses villes, principalement dans la moitié nord (géométrique) du pays,  ont bu le calice jusqu'à la lie ...

Il en est ainsi de Laval, exemple parmi d'autres, avec 35 min de soleil en 14 jours fin octobre -début novembre  (suivi, dans la même ville, fin décembre, d'une nouvelle série de 11 journées consécutives d'insolation totalement nulle  ... )

Cette anomalie anticyclonique tend d'ailleurs à se poursuivre sur janvier 2025.

Ce qui fait également qu'une ville comme Charleville Mezières a  enregistré à peine 100 h d'insolation entre le 28 octobre 2024 et le 20 janvier 2025 !

(certains diront que l'insolation est un détail, mais pour ceux qui ont dû endurer ça, je suis pas sûr que ça en soit un ... )

 

Malgré cela, les tnm et txm depuis octobre restent d'un bon niveau, même dans la moitié nord

Evidemment, en hiver un ciel presque constamment couvert limite la baisse des tn, mais même les txm restent d'assez bon niveau presque partout (1° au-dessus de la normale à Charleville Mezieres) 

Modifié 21 janvier par Dionysos

[Dionysos]

Journée de foehn monumentale dans la cuvette grenobloise

Record absolu de température pour un mois de janvier battu à Grenoble, 21,2° Grenoble -CEA au dernier pointage

Qui est plus est le soleil brille (ce qui est pas toujours le cas avec le foehn), l'ambiance est donc quasi estivale ... 🤨

[Dionysos]

La température est montée jusqu'à 21,8°, tx probablement définitive et donc nouveau record pour janvier, elle a baissé un peu maintenant car le ciel tend à se couvrir (bien que le soleil fasse encore des apparitions intermittentes)

Il fait tout de même encore près de 20° ...

Modifié 25 janvier par Dionysos

[Tony22]

Il y a 7 heures, Dionysos a dit :

Journée de foehn monumentale dans la cuvette grenobloise

Record absolu de température pour un mois de janvier battu à Grenoble, 21,2° Grenoble -CEA au dernier pointage

Qui est plus est le soleil brille (ce qui est pas toujours le cas avec le foehn), l'ambiance est donc quasi estivale ... 🤨

 

Il y a 5 heures, Dionysos a dit :

La température est montée jusqu'à 21,8°, tx probablement définitive et donc nouveau record pour janvier, elle a baissé un peu maintenant car le ciel tend à se couvrir (bien que le soleil fasse encore des apparitions intermittentes)

Il fait tout de même encore près de 20° ...

 

Je crois que tu te trompes de sujet. Ici on parle des statistiques et anomalies climatiques nationales 😉

[Dionysos]

Il y a 17 heures, Tony22 a dit :

 

 

Je crois que tu te trompes de sujet. Ici on parle des statistiques et anomalies climatiques nationales 😉

Les Alpes ne sont pas en France ? 😉

Annecy a également battu son record de température pour un mois de janvier de près de 2°.

Quand il a fait 42,5 ° à Paris une journée en juillet 2019, on nous a bassinés  alors que la vague ne concernait pas non plus tout le pays ...  .   .  

[bernardt60]

il y a 2 minutes, Dionysos a dit :

Les Alpes ne sont pas en France ? 😉

Annecy a également battu son record de température pour un mois de janvier de près de 2°.

Quand il a fait 42,5 ° à Paris une journée en juillet 2019, on nous a bassinés  alors que la vague ne concernait pas non plus tout le pays ...  .   .  

Ben mince alors comme  Dunkerque ça avait dépassé Grenoble; quel scandale que des villes du Nord battent mon cher Grenoble !!! 😅

[bernardt60]

Bien que l'actualité concerne plus particulièrement la Bretagne , cet article  peut s'appliquer à l'ensemble du territoire :

 

https://www.eau-et-rivieres.org/inondations-pour-les-limiter-protégeons-les-milieux-naturels

 

 

 

 

[albzh]

Bonjour,

 

En prenant l'exemple de Rennes on voit que les températures augmentent clairement, en particulier les températures max

 

Mais le plus flagrant est l'augmentation du vent : nombre de jours > 57Km/H entre 1975 et 2018 = 1               entre 2019 et 2024 = 6 (100%)

c'est assez incroyable, la courbe moyenne présente également une belle pente

 

Je regardais au niveau de la pluie, j'ai pris le nombre de mois supérieur à 100 mmm

entre 1935 et 1980 = 61 mois et entre 1981 et 2024 = 54 mois

soit une baisse de 10%, 

 

tout ça pour dire que c'est net et sans discussion concernant l'augmentation des températures, par contre niveau précipitation à Rennes c'est en baisse pour les épisodes importants,

Qu'en est-il sur les autres régions et la France de manière générale? 

 

du coup je comprends pas trop la sortie de la ministre (nos inondations seraient liées au dérèglement climatique) qui n'est pas statistiquement argumentée?

 

concernant le vent on en parle beaucoup moins, à quoi est lié cette augmentation? c'est étonnant aussi qu'il n'y est pas de lien entre vent et pluviométrie, naïvement on pourrait penser que les deux sont liés, non ?

 

Bonne journée

 

[Sebaas]

il y a 7 minutes, albzh a dit :

concernant le vent on en parle beaucoup moins, à quoi est lié cette augmentation?

 

A un énorme biais lié au remplacement des anémomètres à coupelles par des anémomètres soniques qui sont à la fois beaucoup plus sensibles et surtout mal configurés, avec un niveau d’échantillonnage en rien conforme aux normes OMM (une rafale se mesure sur 3 sec, chez MF elle est à 0,25 sec...). Gros boulot en ce moment côté service climato pour recaler toutes les données...