Projet installation capteur ensoleillement, Cerdagne (66)

[neige84]

Je sais pas encore, directement avec le pluvio ? mais un pluvio à 15m... c'est un tout petit capteur si j'ai bien vu ?

Ou alors je fais un peu le même genre d'installation que j'ai faite pour le SPIEA à Vedène :

- un tube de 2m dans un trou de 40 cm et remplie de béton,

- au dessus du tube, j'ai mis un plateau et on a posé le SPIEA.

Bon, ça bronche pas.

[Romain84]

Je sais pas encore, directement avec le pluvio ? mais un pluvio à 15m... c'est un tout petit capteur si j'ai bien vu ?

Ou alors je fais un peu le même genre d'installation que j'ai faite pour le SPIEA à Vedène :

- un tube de 2m dans un trou de 40 cm et remplie de béton,

- au dessus du tube, j'ai mis un plateau et on a posé le SPIEA.

Bon, ça bronche pas.

C'est un petit capteur en effet oui, après tout va dépendre dans quelles conditions va être faîte l'installation, à 2 mètres c'est pratique pour l'installation, par contre attention aux ombres portées, ce soucis est logiquement grandement diminué quand tu grimpe.

[Sebaas]

Euh tu veux installer tout ça à 17 m de haut?!

[neige84]

C'est un petit capteur en effet oui, après tout va dépendre dans quelles conditions va être faîte l'installation, à 2 mètres c'est pratique pour l'installation, par contre attention aux ombres portées, ce soucis est logiquement grandement diminué quand tu grimpe.

Tout l'intérêt de monter en hauteur, et de diminuer les ombres portés avec les montagnes à l'Est.

Euh tu veux installer tout ça à 17 m de haut?!

Oh non, c'est jusqu'il y a un exemple comme ça dans vos explications pour les normes StatIC.

Tout dépendra de la qualité du site, mais je pense pas qu'il y ait besoin de monter aussi haut.

[Sebaas]

Oh non, c'est jusqu'il y a un exemple comme ça dans vos explications pour les normes StatIC.

Oui enfin la norme c'est 10 m et d'ailleurs tu ne trouveras pas de mat qui aille plus haut. Y'a bien quelques fadas de vent qui montent des trucs invraisemblables (genre seb50 oui, sauf qu'il a fini par tomber son mat lol), ou d'autres qui placent ça sur des châteaux d'eau à 45 m du sol, mais ça n'apporte rien de plus pour mesurer l'ensoleillement (ou alors, ce n'est plus représentatif) et surtout ça dégrade considérablement la mesure de la pluviométrie (effet venturi) et de la température (Tn surévaluées).

De toute manière, le capteur ensoleillement doit être fixé à l'ISS (sauf à le déporter en piquant celui de l'anémo mais du coup on peut plus mesurer le vent, voir les messages de meteo-quimper plus haut). La meilleure implantation d'une station ça reste au sol - et votre objectif est de trouver un terrain le plus ouvert possible. Mais des ombres portées, vous en aurez toujours, et de toute manière la précision (ou plutôt, l'imprécision) du capteur aux faibles angles au-dessus de l'horizon au levant ou couchant limite considérablement l'intérêt de trouver un espace ouvert de 10 km². Ce qu'Il faut en revanche, c'est un abri avec une connexion internet à moins de 100 m!

[neige84]

Oui enfin la norme c'est 10 m et d'ailleurs tu ne trouveras pas de mat qui aille plus haut. Y'a bien quelques fadas de vent qui montent des trucs invraisemblables (genre seb50 oui, sauf qu'il a fini par tomber son mat lol), ou d'autres qui placent ça sur des châteaux d'eau à 45 m du sol, mais ça n'apporte rien de plus pour mesurer l'ensoleillement (ou alors, ce n'est plus représentatif) et surtout ça dégrade considérablement la mesure de la pluviométrie (effet venturi) et de la température (Tn surévaluées).

De toute manière, le capteur ensoleillement doit être fixé à l'ISS (sauf à le déporter en piquant celui de l'anémo mais du coup on peut plus mesurer le vent, voir les messages de meteo-quimper plus haut). La meilleure implantation d'une station ça reste au sol - et votre objectif est de trouver un terrain le plus ouvert possible. Mais des ombres portées, vous en aurez toujours, et de toute manière la précision (ou plutôt, l'imprécision) du capteur aux faibles angles au-dessus de l'horizon au levant ou couchant limite considérablement l'intérêt de trouver un espace ouvert de 10 km². Ce qu'Il faut en revanche, c'est un abri avec une connexion internet à moins de 100 m!

Ok pour le premier paragraphe /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

C'est quoi exactement l'ISS ? Je m'y connais pas en VP2, mais ça ne saurait tarder /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Pour ce que j'ai souligner, le Maire a eu l'idée de la mettre au sommet du village avec le relai Orange, ce qui va nous garantir une excellente connexion internet ? Et au passage, comment je pourrai la tester ?

Première image : situation de l'antenne quand on vient de Bourg-Madame :

Deuxième image, situation sur un plan de l'antenne :

Et là, lien des antennes 3G sur le 66 :

http://www.mobile-users.net/antennes/show_antennes_departement/orange/Pyrenees-Orientales

[Romain84]

C'est quoi exactement l'ISS ? Je m'y connais pas en VP2, mais ça ne saurait tarder

l'ISS est la partie qui comporte le pluvio et l'abri.

C'est sur lui que se font toutes les connections des câbles des différents capteurs.

[neige84]

Rencontre avec le Maire lundi prochain à 9h30 !

[adri34]

Si tu le met sur le flan d'une montagne les matinees d'ete le capteur sera a l'ombre.

Il faut voir au niveau des normes d'ensoleillement comment se situerait le capteur ete hiver ...

Si effectivement l'endroit d'ou est prise la photo respecte la classe 1 ou 2 c'est tres bien. Ce serz mieux niveau temperatures minimales et meme vent car sur la pente de la colline plutot c'est pas le top. Mais l'ensoleillement est ce que vous mettez en avant. Apres viennent les connexions reseau cest un tout.

Mais je ne suis pas sur que ce soit mieux pour le soleil sur la pente. La coline z l'air loin du lieu ou est prise la photo.

[neige84]

Bon, ça avance

Le Maire d'Osséja est favorable à une installation d'une station météo sur un terrain de la commune. De tout ce qu'il nous a montré, deux terrains, même trois ont retenu notre attention. 2 terrains appartiennent à la commune et un autre à un particulier.

Celui qui me paraît le plus intéressant est celui du particulier.

Je vais commencer par le particulier, qui a été l'idée première du Maire : l'installer à côté de l'antenne d'Orange. Ce dont je vous ai parlé la dernière fois.

Seulement, là où est installée l'antenne, c'est bien un terrain communal. Seulement, ce terrain est petit, et avec les cahutes, l'antenne, et quelques arbustes, une installation sur ce terrain verrai un masque artificiel pour l'ensoleillement, alors que dans la continuité de ce terrain, il y a un emplacement que je pourrai qualifier d'idéal !

Vous allez pouvoir constater grâce aux photos, qu'on pourrait effectuer de très bonnes mesures météo grâce à un superbe dégagement, je pense qu'on est en présence d'un environnement classe 2 voir 1.

Les petits soucis :

- L'espace n'est pas fermé, donc pas de protection de la station. La solution serait de laisser comme tel ou de grillager tout autour de la station, ce qui augmenterait le coût. Le Maire nous a précisé, qu'il a très peu de soucis dans sa ville, mais on ne sait jamais.

- Le terrain appartient à un particulier, qui serait hors de porté pour recevoir les données de la VP2, ce qui par conséquent, nous obligerait à voir un autre particulier pour l’accueil de la console et de la connexion internet. Il y a trois habitation juste devant l’emplacement en question, il y aura forcément une habitation qui sera reliée à la toile et qui voudra bien accueillir la console...

Place aux photos :

Vue général :

Le bonhomme au milieu, c'est moi, et c'est à cet endroit que la station pourrit être installé.

Vue Nord :

Vue Est :

Vue Ouest :

Vue Sud :

L'autre terrain, intéressant, est le hangar de stockage de bois. Installation possible sur le toit, mais on pourrait avoir des soucis de connexions, les premières maisons sont à plus de 200m...

Le plus sur ce terrain, c'est qu'il est fermé, et ça nous garantit une protection pour la station.

Le dernier terrain, c'est le stand de tir, qui est situé une quarantaine de mètres plus haut que l'antenne, installation possible sur le toit ou à même le sol car c'est un terrain communal.

Le gros hic, c'est aucune connexion internet à proximité, et il me semble qu'on rajoute un peu de masque naturel à la station.

Vue Est :

Vue Ouest :

Un autre terrain situé sur le bas d'Osséja a aussi retenu notre attention. Mais, Le Maire a précisé que c'était un terrain que la commune a récemment acheté, et qu'il n'avait aucune ambition (pour le moment) sur ce terrain. Conclusion on pourrait l'installer ici aussi. Mais j'ai préféré oublier cette possibilité, car demain (dans plusieurs mois) la mairie pourrait décider de construire des maisons, un bâtiment, donc un déplacement de la station... Donc NON

Cet aprem, nous allons avec Acriid, prendre contact avec les particuliers pour voir leurs motivations, nous vous tiendrons au courant des suites des opérations

[Romain84]

Franchement le premier terrain c'est vraiment l'idéal ( celui ou on te voit sur les tofs ), le dégagement est vraiment quasiment parfait.

Si possible pour ma part je voterai pour celui-là, après en effet il vaudrait mieux protéger la station, au moins par une petite clôture, on ne sait jamais en effet.

En tout cas content de voir que le projet avance

[MP84120]

J'aime bien le premier terrain ce serait quand même mieux des relevés à 1m50 que sur un toit.

Après oui je pense qu'il faut clôturer.

[neige84]

Merci pour vos réponses respectives /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Pour la clôture, on mettra quatres piquets avec du fil de fer et ça ira, on vient d'en discuter avec Laurent au tél /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

En se rendant sur les lieux cet aprem, et à l'aide du plan cadastral fournit par la Mairie, et grâce au génie d'Acriid, on s'est dit que finalement, ça serait bien sur le terrain de la Mairie.

Je m'explique. Le terrain parfait, est chez un particulier, avec sa maison bien trop loin et 20m plus bas (du terrain on voit que son toit) pour accueillir la console. Donc 2 particuliers à contacter. En prenant en compte le fait, que pas tout le monde est OK pour avoir une station météo sur son terrain, en bétonnant le pied... Bref, du coup on a re-étudié plus précisément les limites du terrain communal.

On s'y était pas attardé, parce qu'il y avait beaucoup de buisson, mais dans un souci de simplification des démarches, on a regardé de plus prés, et les buissons ne rajoutent aucun masque. Vous allez pouvoir le constater par les photos qui vont suivre.

Pour la mesure des températures, on est dans un environnement de garrigue, on pourras veiller à ce qu'ils ne dépassent pas 50cm. Puis, dans l’environnement proche de la station, il y a des buissons qui n'atteignent pas 50 cm.

Pour la mesure du vent et de la pluie, pas trop de soucis.

Il y a une petite plaque de béton (1m/1m tout juste, vraiment petite), en discutant avec Laurent, on recouvrira cette plaque de terre, et le tour est joué /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Place aux photos, je me suis mis volontairement dessus pour matérialiser l'emplacement de la station (je fais 1m70 donc on a même la hauteur que pour la station) :

Vue Est :

Vue Nord :

Vue Ouest :

Vue Sud :

Concernant la connexion, on est allé voir un particulier, qui nous a dit ni non, ni oui, juste qu'il voulait réfléchir, il nous a conseillé d'allée voir le voisin qui travaille à la Mairie, en appuyant sur le fait que c'est une personne travaillant à la Mairie et comme la station est installé sur un terrain communal...

On est allé sonner, pas de réponse. On a laissé un mot expliquant notre démarche et nos coordonnées. J'espère une réponse avant vendredi midi (et oui, il faut bien rentrer...). Au pire, on repassera vendredi matin et on verra bien /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

On enverra un mail à la Mairie pour leur demander si une coupe des buissons à 50cm est possible et pour leur dire qu'on souhaiterait planter notre station ici.

SI tout va bien, j'espère une installation fin Novembre/début Décembre /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Thundik81]

Excellent emplacement pour les mesures souhaitées !

Masque simplifié réalisé avec Carnaval :

[Romain84]

En se rendant sur les lieux cet aprem, et à l'aide du plan cadastral fournit par la Mairie, et grâce au génie d'Acriid, on s'est dit que finalement, ça serait bien sur le terrain de la Mairie.

Effectivement le terrain à l'air tout aussi correct, en fait tant que le mat qui supporte les équipements d'orange ne porte pas d'ombre sur la station c'est OK, avec ce dégagement il n'y aura ps de soucis de ventilation, même avec une garrigue de 50 cm ( bon si on peut l’abaisser ce n'en serait que mieux bien sûr ).

Pour le voisin qui bosse en mairie, il vaudrait mieux aller le voir en dehors des plages horaires de travail, en matinée tu à peut de chances de le rencontrer, les horaires doivent être plus ou moins les mêmes qu'ici et j’imagine que c'est du 8h-12h, et 13h30-16h30 ou 17h00, après tout dépend si ils bosse dans la mairie elle même, ou au services techniques...

[lubo]

super le projet, vous le financez comment? ( j'ai pas tout lu)

[acrid vintaquatre]

On va en financer le maximum par nous-mêmes car cela nous tient à coeur et on verra à quelle hauteur il faudra compléter via l'association.

@Thundik : on n'a pas tout compris au graphique, serait-ce possible d'avoir davantage d'explications ?

Sinon, c'était notre dernier jour sur place aujourd'hui et on a pu trouver quelqu'un pour héberger la console, etc. Donc une très bonne nouvelle puisque c'était le dernier chainon manqyant ! On va pouvoir mettre tout en place dès notre retour et on prévoit une installation entre la mi-Novembre et le début Décembre, histoire de commencer l'année 2016 dès le début. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Thundik81]

@Thundik : on n'a pas tout compris au graphique, serait-ce possible d'avoir davantage d'explications ?

Il s'agit d'une représentation de la course du soleil au cours de l'année, tenant compte du masque solaire dit lointain (= par le relief).

Cela permet d'affiner (pas énormément ici) la durée d'ensoleillement qu'on pourrait générer sans masque (IMCCE) : heure du lever et du coucher.

[neige84]

Pour la note, ça nous fait :

VP2 sans fil (520) + support (35) + pyranomètre 180 = 735 euros.

Bon, je suis en train d'éplucher de fond en comble internet.

J'ai trouve une annonce sur ebay qui concurence meteo shopping (600 euros). Par contre, c'est pour ça que je m'autocite, j'arrive pas à retrouver l'annonce à 520 euros sur meteoshopping. Je trouve à 640... ce qui fait une sacré différence...

[meteo-quimper]

Sinon elle est a 590€ ici:

http://www.echtshop.de/davis-vantage-pro-2-6152eu-wireless-6152-eu-p-539.html

619€ ici:

http://www.weerstationkopen.nl/weerstations/davis/6152eu-vp2-weerstation

Sinon une càblée aux usa 350€:

https://www.scaledinstruments.com/discount-price-list/

[Max66]

Pourquoi ne pas lancer un appel au financement participatif via le forum comme ce qui a été fait pour d'autres stations si vous êtes limites pour le budget ?

[Invité Guest]

Très beau projet, surtout dans une telle région !

[neige84]

Pourquoi ne pas lancer un appel au financement participatif via le forum comme ce qui a été fait pour d'autres stations si vous êtes limites pour le budget ?

On y réfléchie. J'aimerai la financer intégralement. Si c'est impossible, on demandera une participation qui n’excédera pas les 300 euros.

Si c'est le cas, il y aurait des donateurs ?

J'envoie aujourd'hui un mail à la Mairie pour régler les derniers détails techniques et valider la date d'inauguration de la station : mi Novembre (11-15) ou début Décembre (premier weekend).

On se fixe 2 weekends au cas où le premier est mauvais.

Par ailleurs Fred59, tu pourras réaliser une étiquette "spéciale" qui afficherait en plus des données habituelles, la durée de l’ensoleillement du jour, du mois en cours et de l'année en cours ?

Cela servira à l'affichage sur le site de la Mairie

Merci pour l'intérêt que vous portez /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Fonky]

il y aurait des donateurs ?

Qui ne tente rien n'a rien, moi je suis partant, le projet m’intéresse, je suis persuadé que l'ensoleillement de la Cerdanya risque de nous surprendre.

[Max66]

Je suis certains qu'il y aurait des donateurs, et j'y participerais volontiers.

Originaire des P-O, je connais très bien le coin et j'y retourne souvent. Ce serait avec plaisir que je donnerai un petit coup de main financier.

Malheureusement j'habite maintenant trop loin pour vous donner un coup de main pour l'installation...