Semaine du 9/03/2009 au 15/03/2009

[Run999H]

Que c'est triste de n'avoir aucun doute Snow...Rien que pour ça j'ai envie d'apporter un bémol à ce que tu dis.

On voit quand même un différence importante entre le 12z et le 18z de GFS.

Sur le dernier run, la bulle de haute tropopause située au niveau du Groenland est renouvelée par une advection de haute tropopause d'origine Atlantique (flèche rouge):

Il y aurait donc une rupture au niveau des anomalies basses Atlantiques permettant ce renouvelement, ce qui n'était pas le cas dans les précédents runs.

Au final, ça ne change pas grand chose je te le concède, mais on remarque au moins que la situation n'est pas encore clairement établie ce qui est d'ailleurs logique à J+7.

Ceci dit on remarque aussi que le CEP a fait un pas vers GFS en modélisant un blocage beaucoup plus modeste que sur les précédents runs et situé au nord Est du Groenland et sans influence sur nous.

Tout à fait Lame, GFS semble à nouveau avoir mis la puce à l'oreille chez les autres modèles pour que finalement ce dernier sorte de nouveau vainqueur... Bien que quelques doutes subsistent sur les régions très septentrionales, GA ou pas le temps s'annoncerait de plus en plus printaniers en allant vers le sud-ouest du Pays. Je dis GA ou pas car même les scénariis mettant en exergue ce scénario s'accordent souvent à nous mettre malgré tout du mauvais côté, c'est à dire en-dehors de la coulée froide qui lui serait associé...Bref, le printemps semble bien arriver à maturié selon la prévision de ces dernières heures.

[alex67]

Oui la douceur semble assurée pour le Sud du pays mais le Nord-Est n'est pas encore assuré d'avoir un temps printanier.

Voir le diagramme de Strasbourg où les scénarios divergent nettement et où le déterministe est bien isolé par rapport à tous les autres scénarios dont la moyenne tourne autour des -5° à 850hPa avec des précipitations fréquentes.

[snow75]

Oui la douceur semble assurée pour le Sud du pays mais le Nord-Est n'est pas encore assuré d'avoir un temps printanier.

Voir le diagramme de Strasbourg où les scénarios divergent nettement et où le déterministe est bien isolé par rapport à tous les autres scénarios dont la moyenne tourne autour des -5° à 850hPa avec des précipitations fréquentes.

GFS 00z ne change pas d'un pouce et comfirme le printempson peut que c'est le modele le plus performant cette année

à suivre CEP

[Invité Guest]

On voit quand même un différence importante entre le 12z et le 18z de GFS.

Sur le dernier run, la bulle de haute tropopause située au niveau du Groenland est renouvelée par une advection de haute tropopause d'origine Atlantique (flèche rouge):

Il y aurait donc une rupture au niveau des anomalies basses Atlantiques permettant ce renouvelement, ce qui n'était pas le cas dans les précédents runs.

Je ne suis pas tout à fait d'accord sur ce point.

Bien des runs ont déjà présenté ce profil. Il avait été abandonné par GFS (au profit d'une configuration où haute tropo ex-canadienne vers le Groenland et ondulation Atlantique étaient dissociées du fait d'un jet continuant de circuler entre Terre-Neuve et Grande-Bretagne) mais il est finalement revenu vers l'option de jonction HT Groenlandaise + HT Atlantique, générant une ondulation assez ample du flux d'altitude au dessus de l'océan. Cette histoire avait été d'ailleurs évoquée sur ce topic.

Le CEP, par contre, est revenu ce matin vers une option apparentée au GFS d'hier (dissociation entre HT Atlantique et HT Groenlandaise). Cela induirait une absence d'ondulation de grande amplitude (HT Atlantique rabattue vers l'Europe), le maintien des conditions anticycloniques sur l'Europe occidentale, et la poursuite de la douceur printanière jusqu'au week-end, de plus en plus marquée en allant vers le Sud-Ouest (tandis que des débordements faiblement perturbés en léger flux de N-O pourraient ternir le temps sur un quart Nord-Est du pays - attention aussi aux débordements stratiformes venus de l'océan sur le quart Nord-Ouest...).

Dans le cas où (2ème option possible) l'ondulation Atlantique prendrait de l'ampleur, l'advection polaire directe pourrait être finalement stoppée trop au nord pour nous influencer très froidement. Tout au plus pourrions nous quand même en subir (en l'état actuel) quelques fraiches effluves sur la moitié Nord du pays durant le week-end, pouvant atteindre les régions méridionales dimanche...On connaitrait donc une baisse sensible des températures, même si les scénarios froids (à proprement parler) sont désormais marginaux.

On retrouve ce dilemme de la jonction ou de la dissociation entre HT Atlantique et HT Groenlandaise sur le ...C'est donc encore à suivre !

[lame2]

Je ne suis pas tout à fait d'accord sur ce point.

Bien des runs ont déjà présenté ce profil. Il avait été abandonné par GFS (au profit d'une configuration où haute tropo ex-canadienne vers le Groenland et ondulation Atlantique étaient dissociées du fait d'un jet continuant de circuler entre Terre-Neuve et Grande-Bretagne) mais il est finalement revenu vers l'option de jonction HT Groenlandaise + HT Atlantique, générant une ondulation assez ample du flux d'altitude au dessus de l'océan. Cette histoire avait été d'ailleurs évoquée sur ce topic.

Effectivement Yann.J'ai évoqué les précédents runs mais en fait je faisais la comparaison entre le 12z et le 18z de GFS:

Sur le 12z, il n'y avait pas jonction entre HP Groenlansaises et HP Atlantiques alors que sur le 18z cette jonction était à nouveau modélisée.

Mais cette option d'une jonction devient très minoritaire, d'ailleurs elle n'était plus à l'ordre du jour sur le 0z de GFS et elle l'est encore moins sur le 6z.

[Invité Guest]

Mais cette option d'une jonction devient très minoritaire, d'ailleurs elle n'était plus à l'ordre du jour sur le 0z de GFS et elle l'est encore moins dans le 6z.

En effet ! Ce coup-ci, d'ailleurs, ça me semble plié...(cf. GFS6z, CEP, UKMO, NOGAPS, GME)

Parmi les déterministes, seul JMA maintient cette option...

[Dexxa]

En effet ! Ce coup-ci, d'ailleurs, ça me semble plié...(cf. GFS6z, CEP, UKMO, NOGAPS, GME)

Parmi les déterministes, seul JMA maintient cette option...

Oui autant dire que c'est une nouvelle fois pliée. C'est quand même assez surprenant ces unanimités qui donne une impression de fiabilité puis au final qui ne donne plus rien. Excepté JMA, CEP maintient toujours cette hypothèse à des échéances beaucoup trop lointaines et qui dépassent même les limites échéancières de ce topic...

[Virgile]

En effet ! Ce coup-ci, d'ailleurs, ça me semble plié...(cf. GFS6z, CEP, UKMO, NOGAPS, GME)

Parmi les déterministes, seul JMA maintient cette option...

Snow avait été pourtant rembarré car il avait choisi cette option plutôt printanière mais sans argumenter. Sur la forme, il avait tord car aucune affirmation n'est valable sans un minimum d'argumentation mais dans le fonds, je savais qu'il avait raison vu les nombreux échecs qui se sont succédés depuis mi février.

[snow75]

Snow avait été pourtant rembarré car il avait choisi cette option plutôt printanière mais sans argumenter. Sur la forme, il avait tord car aucune affirmation n'est valable sans un minimum d'argumentation mais dans le fonds, je savais qu'il avait raison vu les nombreux échecs qui se sont succédés depuis mi février.

D'apres le dernier GFS l'anticyclone serait omniprésent avec une tres grande douceur de printemps,on est pas pret de revoir l'iver cette année avec le GFS 12 z

[hugogo]

Sur le dernier GFS, ca tourne en effet au cauchemar: un anticyclone faiblard [en fait c'est tout simplement un loque]. Seulement le vortex polaire est tout aussi faiblard, avec des miserables depressions qui manque de peps pour une mi mars. A la clef un temps sec doux et ininteressant. J'ai presque envie de dire qu'on ne peut s'empecher de faire l'analogie avec la periode septembre 2006-avril 2007 [Anticyclone sans consistance centre sur l'Europe centrale].

[TreizeVents]

une tres grande douceur de printemps

Juste histoire de relativiser un peu les choses /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

En prenant les températures brutes prévues au sol par GFS 12z sur l'ensemble de la semaine, l'anomalie nationale du 9 au 15 mars (période de ce topic) ne serait que de +0.9°, répartis entre un +1.2° pour les minimales et un +0.6° pour les maximales. Douceur certes, mais plus relative que grande, d'ailleurs dans le Nord-Est avec la résistance de la fraicheur le bilan de la semaine pourrait ne même pas être excédentaire (la prévision brute donne -0.9° à Strasbourg et Besançon).

Bon après bien entendu, ce ne sont que des prévisions brutes de T2M de GFS (), on peut rajouter +0.5° à +1.0° pour approcher la réalité, et même éventuellement jusqu'à +1.5° sur certains postes, mais même avec cela on ne serait pas dans une "très grande douceur" (même s'il est vrai qu'au soleil, en seconde partie de semaine, l'impression pourrait être très printanière).

A titre de comparaison et petit historique, l'année dernière exactement à la même période (du 11 au 16 mars) on avait observé un épisode de douceur avec une anomalie nationale de +2.7° sur 6 jours dont +3.3° sur 4 jours et +4.2° sur 2 jours. Avec les prévisions brutes de GFS 12z pour cette semaine, on en serait à "seulement" +2.1° sur 4 jours et +2.7° sur 2 jours.

Puisque Hugo parle d'analogies, étonnant d'ailleurs de constater à quel point sur certains aspects les débuts de ce mois de mars 2009 sont similaires à ceux de mars 2008 : début dans la douceur, puis coup de frais durant un peu moins d'une semaine avant un retour vers la douceur en milieu de mois. Même si bien entendu, synoptiquement et à l'échelle européenne les situations ne sont pas forcément les mêmes.

Hé, peut-être que pour la suite du mois, ca sera aussi intéressant que l'année dernière ! (supposition plus ironique qu'affirmative et totalement dénuée de tout fondement je le précise avant qu'on me tombe dessus /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">)

[Crazyboy]

En tout cas cep et gfs sont bien diffèrent à 168h sur la France.

http://www.meteociel.fr/modeles/gfse_carte...=168&mode=0 : Un anti sur la France avec un flux très mou.

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf.php?...ode=1&map=0 : Cep est different lui il prévoit un temps plus perturbé mais aussi plus frais.

Le week end prochain n'est pas encore vraiment prévisible... A suivre on sera vite fixé durant la semaine.

Bonne soirée.

Julien.

[Run999H]

Jusqu'à Vendredi au moins se sera un temps de plus en plus doux partout mais avec un dégradé nord-est/sud-ouest dans l'intensité de cette douceur. Les régions du nord ne devraient normalement pas atteindre la barre des 20° ( air trop limite à 850hpa + nébulosité parfois trop présente ) mais dans le sud ces températures pourraient bien atteindre cette barre et même la franchir assez franchement localement et surtout entre Jeudi et Vendredi. Les tout premiers 25° de la saison ne devraient toutefois pas apparaître ou bien très temporairement comme dans l'intérieur de la Provence ou sur l'extrême sud-ouest si le foehn se met à la partie...

Durant ces 4/5 journées nous devrions connaître un temps généralement sec sur la moitié sud du Pays ( peut-être pluvieux toutefois en allant vers le Centre-Est ) mais pas obligatoirement ensoleillé. Si 1 ou 2 journées sont prévues globalement ensoleillées après la grisaille matinale, le reste de cette période devrait se montrer parfois nébuleuse en liaison avec un temps plus perturbé au nord ( fronts très atténués venus du nord-ouest ).

Au Nord se sont même deux fronts qui devraient composer la période entre Lundi et Vendredi avec un premier qui entrera par les côtes de la Manche en matinée puis qui glissera sur toutes les régions du nord et du nord-est avant le soir et avec des pluies faibles à modérées ( en particulier sur l'extrême nord et nord-est du Pays ). Ensuite la hausse des pressions devraient permettre au second front ( secteur chaud ) de glisser péniblement du nord-ouest vers le nord-est Jeudi avec de l'humidité certes mais peu de pluies et plutôt un ciel gris, bas et parfois bruineux.

Pour le WE c'est toujours l'incertitude mais les HP pourraient faiblir un peu par le nord ce qui induirait alors à une nouvelle entrée du courant perturbé par le nord et le nord-est du Pays et dans un flux lui aussi plus frais qui pourrait se généraliser à l'ensemble du Pays Dimanche ( tout en gardant le même dégradé nord-sud ).

[Invité Guest]

Je suis d'accord avec toi, Mathieu !

[Christophe30]

Description actuelle :

C'est une semaine dans les normes qui s'achemine avec des températures souvent de saison ou légèrement plus fraîches . Dans le sud c'est des températures douces qui ont prédominées tout au long de la semaine .

Introduction :

On se dirige donc vers une semaine assez douce avec des températures en hausses de jours en jours pour atteindrent des niveaux de plus en plus élevés en fin de semaine . Le seuil des 20°c pourrait bien être atteint sur de nombreuses régions , localement 25°c dans l'intérieur Provencal et Languedocien .

Le début de semaine annonce déjà une amélioration des conditions météorologiques . Les hautes pressions gagnent progressivement du terrain sur le proche Atlantique , une large moitié sud de la France est donc sous l'influence anticyclonique avec un temps sec mais pas forcément ensoleillé . Le temps est un peu plus humide au Nord de la Loire et dans le Nord-Est , régions sous l'influence dépressionaire .

Le mistral et la Tramontane seront bien moins forts en méditerranée .

Enfin c'est une petite hausse des températures qui semble s'amorcer .

Dès Jeudi L'anticyclone se positionnerait sur l'Espagne pour former un AA . Une grande partie de la France serait sous une influence anticyclonique avec donc un temps bien sec . On retrouvera alors de forts constrastes thermiques entre le Nord-Est et le Sud-Ouest . Les températures seraient bien douces avec probablement plus de 20°c de l'Aquitaine à la région Provence Alpes Côtes d'Azur .

La journée de Vendredi promet d'être très belle et très douce si ce scénario venait à se confirmer . En effet l'anticyclone serait aux portes de la France , sur une large moitié Sud le temps serait sec avec parfois près de 25 ° localement dans les endroits exposés ou foehnés . Au Nord de la Loire et dans le Nord-Est la barre des 20°c ne devrait pas être atteinte , la nébulosité a toutes ses chances d'être présente .

Evolution pour le week-end prochain :

C'est un temps toujours très doux et printanié en vue ... Cependant l'échéance doit nous mettre en garde , un changement de synoptique est toujours possible .

La France serait soumise à des conditions sèches et douces , même sur une partie Nord du pays . L'activité dépressionaire se trouverait alors sur l'Europe de l'est et du Nord .

Christophe .

[vianney]

Ta prévision est très détaillée Christophe, mais le gros problème c'est qu'elle ne prend en compte que GFS! Or comme les autres l'ont dit les autres modèles laissent malheureusement entrevoir un temps bien moins printanier, a commencer par CEP. J'espère vraiment que GFS est dans le vrai, mais vu comme il est souvent en décalage notable par rapport a son ensembliste je me méfie.

[judd]

Ta prévision est très détaillée Christophe, mais le gros problème c'est qu'elle ne prend en compte que GFS! Or comme les autres l'ont dit les autres modèles laissent malheureusement entrevoir un temps bien moins printanier, a commencer par CEP. J'espère vraiment que GFS est dans le vrai, mais vu comme il est souvent en décalage notable par rapport a son ensembliste je me méfie.

A noter que les modèles étaient il y a quelques jours en accord avec un temps printanier mais ça s'efface de run en run avec un temps de saison finalement à plus frais suivant quelques ondulations.

Ju

[Cotissois 31]

Ce que je retiens personellement des modèles c'est que le temps des bas géopotentiels semble révolu pour un temps. Après nous avoir dominé pendant près de 4 mois, l'air froid et turbulent recule, ce qui annonce quelques calmes journées de printemps (qu'on espère ensoleillées )

[sebb]

En tout cas cep et gfs sont bien diffèrent à 168h sur la France.

http://www.meteociel.fr/modeles/gfse_carte...=168&mode=0 : Un anti sur la France avec un flux très mou.

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf.php?...ode=1&map=0 : Cep est different lui il prévoit un temps plus perturbé mais aussi plus frais.

Le week end prochain n'est pas encore vraiment prévisible... A suivre on sera vite fixé durant la semaine.

Bonne soirée.

Julien.

J'aurais tendance à penser l'inverse ,Des bas geopotentiels qui deviennent faiblards en allant vers le nord de l'europe ou le nord est, sauf entre le continent Américain et le sud du Groënland, la diagonale est donc assez haute, les hauts geopotentiels peuvent nous concerner sans problèmes depuis les racines subtropicales.

En conséquence, les dépressions qui se forment et circulent entre les 2 devraient être nordiques, ce qui n'empêchera pas des fronts faibles de concerner la partie nord du pays.

Les modèles sont assez unaniment jusqu'au weekend prochain.

C'est plutôt apres donc hors topic que le doute augmente, on ne sait pas trop ce qu'il pourrait advenir des hp qui nous auront concerné la semaine précédente, on guettera des signes d'instabilité avec une anomalie (-).

[Run999H]

Je serais plutôt d'avis à ce qu'on n'enterre pas trop rapidement un possible retour hivernal pour la suite du mois de Mars. Je vais faire un peu de hors-sujet mais globalement même si nous nous retrouvons durant cette semaine dans le côté bancal d'une situation potentiellement hivernale il ne faut justement pas oublié ce potentiel qui échoue certes, mais qui ne remet pas en cause une synoptique hémisphérique favorable à des flux méridiens par la suite.

Le côté favorable à de possibles coulées nordiques pour le futur est bien ce qu'il se passe en Atlantique. A cette période de l'année, les HP ont tendance à vouloir remonter vers les régions septentrionales et on ne peut pas dire que HP c'est ce qu'il manque en Atlantique.

Le fait que la situation est changé soudainement est dûe prioritairement à une activité dépressionnaire qui s'est montrée trop présente et qui a eu pour conséqeunce de stopper la remontée des HP vers le Groenland. Cette remontée s'établierait par section et non d'un seul trait ce qui du coup ne donne pas un véritable blocage favorable à nos régions.

Mais en faveur d'une activité dépressionnaire moins dense, il ne serait pas du tout impossible que la prochaine remontée établisse de nouveaux décrochages du vortex et les échanges méridiens pourraient de nouveau s'établir.

Ceci n'est pas réellement une prévision car la réalité ne donne pas les choses aussi facilement, mais cela fait en tout cas partie du possible à cette époque de l'année voire même d'une probabilité plus importante qu'un AF qui nous colle aux basques des semaines et des semaines.

[Christophe30]

Ta prévision est très détaillée Christophe, mais le gros problème c'est qu'elle ne prend en compte que GFS! Or comme les autres l'ont dit les autres modèles laissent malheureusement entrevoir un temps bien moins printanier, a commencer par CEP. J'espère vraiment que GFS est dans le vrai, mais vu comme il est souvent en décalage notable par rapport a son ensembliste je me méfie.

Oui c'est vrai que là c'est de la prévisions 100% GFS , sur les autres modèles on voit du changement , la situation est à surveiller mais c'est vrai que le retour des conditions froides est tout à fait possible courant Mars ce qui serait d'ailleurs logique !

Christophe .

[Virgile]

J'aurais tendance à penser l'inverse ,

Des bas geopotentiels qui deviennent faiblards en allant vers le nord de l'europe ou le nord est, sauf entre le continent Américain et le sud du Groënland, la diagonale est donc assez haute, les hauts geopotentiels peuvent nous concerner sans problèmes depuis les racines subtropicales.

En conséquence, les dépressions qui se forment et circulent entre les 2 devraient être nordiques, ce qui n'empêchera pas des fronts faibles de concerner la partie nord du pays.

Les modèles sont assez unaniment jusqu'au weekend prochain.

Je suis d'accord avec toi le tout dans une ambiance douce mais plus quasi estival des runs précédents de gfs (mais fallait s'en douter en coupant la poire en 2 comme c'est souvent le cas).