Suivi de l'englacement au pôle nord

[TreizeVents]

quelqu'un aurait les données de volume en 2008 ?

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[Invité Sky Blue]

2013 au niveau de 2010 en fait.

Mais.

donc oui, le volume étant peu ou prou équivalent à 2010 pour un surface supérieure, la logique mathématique conclut que la glace est plus fine cette année qu'en 2010...

même volume pour une area supérieure d'environ 1/2 million de km² à la même époque! ça veut dire que la glace est plus fine...

[TreizeVents]

2013 au niveau de 2010 en fait.

Mais.

même volume pour une area supérieure d'environ 1/2 million de km² à la même époque! ça veut dire que la glace est plus fine...

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[Invité Sky Blue]

Merci 13Vents.

Pas brillant néanmoins notre affaire.

[Higurashi]

Pas brillant néanmoins notre affaire.

C'est sur /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

La fonte va nettement s'accélérer d'ailleurs. Comme le disait Neven sur son blog, gros potentiel de fusion les prochaines semaines.

[grecale2b]

[align=center][/align]

merci treize. comme je pensais, on est dans une config 2012/2013 à peu près équivalente à 2007/2008... avec un peu de chance on restera à peine au-dessus du record de 2012 en fin de saison. sinon...

[TreizeVents]

merci treize. comme je pensais, on est dans une config 2012/2013 à peu près équivalente à 2007/2008... avec un peu de chance on restera à peine au-dessus du record de 2012 en fin de saison. sinon...

Honnêtement, je pense qu'il y a très peu de chances que cette année on affiche un minimum plus faible que celui de l'année dernière. Les conditions des derniers mois ont été très favorables en Arctique, et ont ainsi permis non seulement de revenir sur le déficit que l'on avait en volume de glace au 1er janvier (et c'était pas une mince affaire), mais de préserver les régions périphériques jusque assez tard dans la saison et limiter de manière inespérée le début de la débâcle. Même si l'épaisseur moyenne est à peu près la même que les deux dernières années, le volume reste bien supérieur et c'est quand même en soi un gage de meilleure solidité (même si leur épaisseur est la même, il faut plus de chaleur pour faire fondre une plaque d'un million de km² qu'une place de 800000 km²).

Si je devais donner une estimation (de mon modeste point de vue d'amateur), je dirais que les chances d'afficher un minimum inférieur à celui de 2012 doivent être de seulement 5 à 10 %. Je peux me tromper, mais cela me paraît assez réaliste.

[Barth61]

C'est sur

La fonte va nettement s'accélérer d'ailleurs. Comme le disait Neven sur son blog, gros potentiel de fusion les prochaines semaines.

Ce que je vois sur les modèles, c'est un pôle toujours peu attaqué par les remontées douces. Le pôle va rester bien calme durant tout ce mois de Juillet !

[Higurashi]

Ce que je vois sur les modèles, c'est un pôle toujours peu attaqué par les remontées douces. Le pôle va rester bien calme durant tout ce mois de Juillet !

On a la mise en place d'un DA+, avec une masse d'air relativement douce qui envahie le pôle ( +5 à +10 à 850 hpa), et avec un anticyclone dynamique persistant sur un côté, ça aura son effet

[TreizeVents]

Le pôle va rester bien calme durant tout ce mois de Juillet !

En area (valeurs Cryosphere), on a perdu 0.99 millions de km² sur les 9 premiers jours de juillet. Pour comparaison, sur la même période, on avait perdu 0.64 millions de km² l'année dernière, 0.80 en 2011, 0.71 en 2010 et même 0.84 lors du terrible 2007.

Mais bon, si ce que tu vois c'est un mois de juillet bien calme au pôle, pas de souci...

[Barth61]

En area (valeurs Cryosphere), on a perdu 0.99 millions de km² sur les 9 premiers jours de juillet. Pour comparaison, sur la même période, on avait perdu 0.64 millions de km² l'année dernière, 0.80 en 2011, 0.71 en 2010 et même 0.84 lors du terrible 2007.

Mais bon, si ce que tu vois c'est un mois de juillet bien calme au pôle, pas de souci...

Les conditions atmosphériques sont loin d'être aussi catastrophique, c'est ce que je voulais dire.

[Higurashi]

Les conditions atmosphériques sont loin d'être aussi catastrophique, c'est ce que je voulais dire.

Bah alors c'est encore pire... On perd plus que l'année dernière en cette période avec des conditions moins "dramatiques" . Et puis c'est vite dit, on a quand même un DA+ là avec une bonne plage de douceur.

[Barth61]

Bah alors c'est encore pire... On perd plus que l'année dernière en cette période avec des conditions moins "dramatiques" . Et puis c'est vite dit, on a quand même un DA+ là avec une bonne plage de douceur.

Oui, mais il n'y a pas que les conditions atmosphériques qui jouent ! Les courants marins aussi. Et à mon humble avis, et vous pouvez faire l'expérience, avec une air à 10°C et une eau à 10°C, mettre un glaçon relier à un barre au milieu, c'est par en-dessous que ça fond plus vite. Mais c'est normal d'avoir des bonnes plages de couleurs quand même, on est en été. On a vu bien pire, par exemple en 2007 ou 2008, 2009 ( hiver ) etc.

C'est sur, il y a maintenant la fragilité de la banquise en plus.

[Higurashi]

Oui mais les afflux de chaleur océaniques sont en majorité dirigés par les conditions atmosphériques aussi. Le DA qui advecte la chaleur pacifique n'est pas hasard mais une conséquence du réchauffement arctique ( perte de la neige de printemps qui favorise les anomalies de baroclinie etc... ).J'en parlais avec l'ami Paix encore avant, la majorité de l'explication de la fonte depuis début juin ( en particulier le trou au milieu du pôle là ) c'est juste que la banquise nous lâche... Après il faut effectivement faire la part des choses, mais relativiser sur ce point n'a pas de sens physiquement. La particularité de 2013 c'est que la variabilité naturelle à éviter que ça soit la cata' en retardant la saison de fonte.

[Barth61]

Oui mais les afflux de chaleur océaniques sont en majorité dirigés par les conditions atmosphériques aussi. Le DA qui advecte la chaleur pacifique n'est pas hasard mais une conséquence du réchauffement arctique ( perte de la neige de printemps qui favorise les anomalies de baroclinie etc... ).J'en parlais avec l'ami Paix encore avant, la majorité de l'explication de la fonte depuis début juin ( en particulier le trou au milieu du pôle là ) c'est juste que la banquise nous lâche... Après il faut effectivement faire la part des choses, mais relativiser sur ce point n'a pas de sens physiquement. La particularité de 2013 c'est que la variabilité naturelle à éviter que ça soit la cata' en retardant la saison de fonte.

Ce n'est pas faux ! Donc j'en déduis que si on a moins de flux méridien, on pourrait laisser un peu la banquise en paix justement. Mais le trou au milieu du pôle, c'est pas à cause des conditions agitées, avec une anomalies de pressions assez basses ?

[Higurashi]

Ce n'est pas faux ! Donc j'en déduis que si on a moins de flux méridien, on pourrait laisser un peu la banquise en paix justement. Mais le trou au milieu du pôle, c'est pas à cause des conditions agitées, avec une anomalies de pressions assez basses ?

Oui bien sur, mais elle est devenue tellement fragile que ça part parfois en vrille même sans en avoir forcément. Et puis actuellement et dans les prochains jours ce n'est pas les apports de douceur qui manquent.

Concernant le trou, c'est la qu'on voit que ça nous lâche la haut, va fracturer de cette façon de la banquise de cette épaisseur en soufflant juste dessus... Plus sérieusement, on voit donc bien que c'est fragile vu la réaction disproportionnée du truc.

[Tornado75]

wow on dirait que la banquise perd pas mal de glace ces derniers jours non? /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

[grecale2b]

on a perdu plus d'1 million de km² d'area en 10 jours (données cryosphère). toujours d'après cryosphère, l'area 2013 vient d'arriver au niveau des seuils de 2008 et 2009 à la même époque (pour info en 2008 on avait terminé à environ 3 millions de km², et en 2009 à environ 3,4 millions de km²), et n'est plus qu'à 350 000 km² environ des seuils de 2007, 2010 et 2011. 2012 est toujours largement devant avec environ 650 000 km² de moins à la même époque.

toutefois, là haut c'est un vrai gruyère. m'est avis qu'on devrait assister à une chute importante ces prochains jours/semaines.

[Invité Sky Blue]

Oui et ca pulse haut et fort ce soir.

[TreizeVents]

On est actuellement sur une très forte pente car on est en train de perdre en même temps toutes les zones périphériques qui avaient subsisté jusqu'à présent : la Baie d'Hudson, les mers de Baffin et de Kara, la glace sur les côtes est du Groenland, et le peu qui restait du côté de Béring. Si on y ajoute la déroute en Mer de Laptev, forcément on a comme résultat une courbe en forme de véritable a pic. Cela étant, je pense que la chute a de fortes probabilités de "caler" un tant soit peu quand toutes ces zones périphériques auront entièrement fondu soit d'ici une semaine, et qu'il ne restera que le vrai pack central.

[kaktus]

A suivre mais ces poussées anticycloniques systématiques très au nord ont un lien plus que probables : air moins froid donc moins dense = poussées chaudes assurées, en gros.

C'est un peu le serpent qui se mord la queue on dirait .

[kaktus]

Merci pour ce suivi régulier en tout cas /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">.

[Higurashi]

: air moins froid donc moins dense = poussées chaudes assurées, en gros.

A l'échelle synoptique ça ne marche pas comme cela. Ce sont des anomalies de baroclinie liées à la fonte précoce et anormale de la neige en particulier, qui favorisent l'implantation et/ou la formation de ces récurrences d'anticyclones dynamiques la haut.

[Invité Sky Blue]

A l'échelle synoptique ça ne marche pas comme cela. Ce sont des anomalies de baroclinie liées à la fonte précoce et anormale de la neige en particulier, qui favorisent l'implantation et/ou la formation de ces récurrences d'anticyclones dynamiques la haut.

Oui plus rétroaction.

Voila exactement le type de synoptique qu'il faut éviter, AP en périphérie + creux dépressionnaire prononcé sur le pack central.

Ca va mal se finir l'affaire.

[Thomas_35]

Oui plus rétroaction.

Voila exactement le type de synoptique qu'il faut éviter, AP en périphérie + creux dépressionnaire prononcé sur le pack central.

Ca va mal se finir l'affaire.

Bonjour,

Désolé pour ma question stupide mais pourquoi la conjonction des deux évènements accentue la fonte des glaces ?

Merci d'avance ^^