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Les Forums d'Infoclimat

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Semaine du 19/01/2009 au 25/01/2009


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Posté(e)
Chavagneux nord Isère 220m et Lyon 3ème en semaine

L'échéance dure jusqu'au 25 non ?

Donc sur le dernier run , oui on passe dans un flux de SO aprés le début de semaine !

Sur ce run bien sure default_dry.png

je dois visiblement pas avoir les même carte jusqu'à mercredi (après cette échéance je ne vois pas l'intérêt).

Moi ce que je vois, c'est l'AA sur l'atlantique (possible ondulation d'ailleurs), et un gros zonal avec une trajectoire vue bien méridienne sur GFS de ce soir ou ECMWf et UKMO de ce matin à cause de HP sur le nord est du continent.

Après je suis d'accord, tu aura du vent de sud ouest à l'avant de chaque dépression mais ça c'est normal default_biggrin.png/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Mais le flux lui est bien d'ouest nord ouest.

Si ça se confirme en l'état, c'est fortes pluies, risque de tempête et fortes chute de neige en montagne avec limite pluie neige pas très hautes(geopotentiels très bas, pressions basses).

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Posté(e)
Nay (64) / Metz (57)

je dois visiblement pas avoir les même carte jusqu'à mercredi (après cette échéance je ne vois pas l'intérêt).

Moi ce que je vois, c'est l'AA sur l'atlantique (possible ondulation d'ailleurs), et un gros zonal avec une trajectoire vue bien méridienne sur GFS de ce soir ou ECMWf et UKMO de ce matin à cause de HP sur le nord est du continent.

Après je suis d'accord, tu aura du vent de sud ouest à l'avant de chaque dépression mais ça c'est normal default_biggrin.png/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Mais le flux lui est bien d'ouest nord ouest.

Si ça se confirme en l'état, c'est fortes pluies, risque de tempête et fortes chute de neige en montagne avec limite pluie neige pas très hautes(geopotentiels très bas, pressions basses).

On a encore le temps de voir venir, mais avec une telle activité dépressionnaire sur l'Atlantique, l'AA a peut de chance de rester longtemps à notre latitude et de nous renvoyer un flux de NO... Il aurait tendance à se replier sur ses racines...
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La période se précise un peu plus tous les runs et désormais, on peut presque parler de la première semaine très agitée de la saison avec mélange de fortes pluies, fortes neiges en montagne, redoux temporaires auxquels suivront des rafraichissements eux aussi temporaires et surtout une semaine très ventée! Place à quelques cartes explicatives pour mieux comprendre la synoptique globale :

gfsnh-0-90_bdd8.png

Commençons par le commencement, c'est à dire notre poussée extravagante des hauts-géopotentiels en Amérique! Elle est excessivement puissante dans sa remontée et comme dans les vases communiquants, plus ça monte d'un côté, plus ça descend de l'autre. En l'occurence c'est un vortex glacial et devenant super dépressionnaire qui se met en place dès l'est-Américain puis qui se forge un peu plus en Atlantique dans les eaux douces : le cocktail est assez détonnant sur les projections.

Par la même occasion l'AA tente aussi, comme si cela ne suffisait pas, une petite remontée en Atlantique et bien entendu cela avorte mais la zone barocline elle n'avorte pas et s'intensifie même encore un peu de son côté. L'Atlantique va être ventée c'est une certitude.

Pour chez nous, et finalement heureusement , on a un AR qui atténue un peu tout ça. En effet dès que le jet arrive sur l'Europe Occidentale il a tendance à se casser le nez grâce à l'AR qui fait en quelque sorte diviser ce jet en deux parties : l'une part vers la Scandinavie et l'autre plonge en Méditerranée comme le montre ce lien ici.

Ceci étant ce n'est pas pour autant que le temps sera calme car dans une circulation zonale bien établie ( et non méridienne ), le courant dépressionnaire pénètrera bien sur nos régions. Il faudra alors dès lors surveiller les anomalies basses e tropopauses qui suivront de courant d'ouest qui ont grandes chances de donner lieu à des dépressions creuses et virulentes et pourquoi pas des creusements secondaires si la zone barocline vient jusqu'à nos régions directement : anomalies de BC, soulèvement de thétaE élevées, branches de jet puissantes... pas mal d'éléments favorables pour ce dernier point tout de même!

Tout cela donc pour le début de semaine et la suite serait à un rafraichissement avec " l'atténuation" du vortex en Atlantique qui se voudrait peut-être temporaire, et ainsi un AA qui montera plus ou moins nous mettant dans un flux de nord-ouest plus frais pour le milieu de semaine... Tout cela est de toute façon à affiner largement!

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UKMO12z confirme CEP0z et GFS12z sur le potentiel tempêtueux de lundi soir et la nuit suivante, en revanche, on remarque de nette dissonances en méditerranée, avec une dépression creuse et à l'Est avec un AR moins puissant mais très haut porté.

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UKMO12z confirme CEP0z et GFS12z sur le potentiel tempêtueux de lundi soir et la nuit suivante, en revanche, on remarque de nette dissonances en méditerranée, avec une dépression creuse et à l'Est avec un AR moins puissant mais très haut porté.

Le creusement méditerranéen, quel casse-tête pour les modèles ! (qui n'ont pas de tête d'ailleurs default_wacko.png )

Parfois y'a pas :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rgme1321.gif

Mais si vous mettez une cuillère d'AS en plus, hop, que voilà ?

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gif

Edit : allez vu que je suis parti dans les métaphores culinaires, je vous propose de remettre un peu d'huile sur le feu avec cette citation tirée du bulletin de G. Plaut d'aujourd'hui : "Et, à la question que tout le monde se pose je n’ai pas la réponse : l’hiver est-il fini ? J’indique une possibilité : vu la tendance à la récurrence très forte des méga-ondulations depuis plusieurs mois, on pourrait avoir une nouvelle offensive dans un petit mois... (dans le spectre de l’atmosphère, il y a un pic de périodicité autour de 30 ou 35 jours, un autre à 60-70 jours)."

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CEP se rapproche plus d'UKMO que de GFS :

CEP

UKMO

GFS

Ca serait une mauvaise nouvelle pour les tempêtophiles car cette tempête risque + de se casser les dents chez nous. On va voir la suite. default_rolleyes.gif

EDIT : Oui le coup de vent serait moins remarquable, mais il y en aurait un. En revanche, je suis interloqué par cet énorme AR thermique, qui ramène un air très froid sur l'Europe de l'Est, et qui bloque bien mieux le zonal :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1681.gif

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CEP se rapproche plus d'UKMO que de GFS :

CEP

UKMO

GFS

Ca serait une mauvaise nouvelle pour les tempêtophiles car cette tempête risque + de se casser les dents chez nous. On va voir la suite. default_rolleyes.gif

EDIT : Oui le coup de vent serait moins remarquable, mais il y en aurait un. En revanche, je suis interloqué par cet énorme AR thermique, qui ramène un air très froid sur l'Europe de l'Est, et qui bloque bien mieux le zonal :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1681.gif

En effet, il y a 2 tendances entre les modéles américains et les modèles européens.Pour les modèles américains (GFS et Nogaps), le flux zonal balaie tout sur son passage. L'AS se transforme en AR et le flux zonal pénètre bien à l'intérieur du continent renforçant les gros coups de vent sans que l'échéance soit précisée.

Pour les modèles européens (ukmo et ecwmf), l'AS reste présent et le zonal est freiné et il plonge vers l'italie limitant le risque de tempêtes. Par contre l'air froid resterait en embuscade.

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Inutile de faire la fine bouche quand certains d'entre nous parlent de neige, quand tout le monde voit la douceur.

On a simplement parlé de neige possible pour le début de l'échéance, en l'occurence le 20, ce qui n'est ni débile, ni sorti d'un chapeau car ce sont des sites spécialisés allemands qui l'annoncent (wetter.com, wetteronline.de, dwd.de).

Effectivement, la possibilité d'une circulation d'Ouest avec air doux et humidité est une probaiblité importante, mais la neige en est une aussi pour le milieu de la semaine prochaine. Tout dépendra de la tournure que prendra le scénario.

La seule erreur que l'on fait peut-être en parlant de neige est de se fier uniquement à un site de prévision (désolé, on est pas tous aussi calés que vous) ou de parler uniquement pour une partie restreinte du pays, en l'occurence le NE.

C'est pas de notre responsabilité si les prévisonnistes allemands voient en l'état des choses la neige pour le NE de la France et l'Allemagne.

Il ne faut pas s'imaginer qu'on soit comme des excités à attendre le moindre petit flocon dernière notre fenêtre (on a déjà eu notre plat cette année) on évoque juste une possibilité sur laquelle se base certains sites (et pas des moindres) de prévision pour annoncer la couleur du temps la semaine prochaine.

Après effectivement, c'est loin, ca sera peut-être partie remise, mais par pitié ne faites pas sentir aux gars (désolé Amour) qui s'accrochent à ce qui peuvent pour participer au forum, faute d'expérience des modèles, au travers de vos messages, que vous prenez leurs commentaires comme le plus profond stade de la nullité.

Après on entend parler de "discusions de comptoir", "les pros ont repris les choses en main", "enfin les intervenants sérieux sont revenus", et après certains s'étonnent que si ils se plantent lamentablement dans leur analyse, certains mal-pensants s'en donnent à coeur joie pour dire : "T'as vu tu t'es trompé, nian".

Sur ce site, les mecs (et nanas) qui postent sont TOUS de vrais passionnés, sinon on se ferait pas c.... à poster.

Il n'y a qui comme moi font ce qui peuvent, débutent, et ceux qui ont l'habitude, et qui un jour ont débuté.

En tant que nouveau sur ce forum, je trouve vraiment dommage qu'au moindre pet de mouche sorti des sentiers battus (style on parle de neige quand les artistes du forum voient une bombe sur l'Atlantique) venant de ceux qui ne sont pas considérés comme les "Tenors" de la prévision, ces derniers se voient en guise de réponse lire des "retenez moi sinon je fais un malheur", "on aura tout vu", et bla bla.

Certains commencent ici les gars, et ils ont la même passion que vous, ils vous lisent souvent avec admiration, ils essaeint de lire les modèles, de comprendre, et ils ne critiquent jamais les intervenants, et si vous voulez vous côtiser pour leur offrir un stage de mise à niveau en météorologie, ne vous gênez pas.... default_dry.png

bravo à toi! moi même passionné depuis toujours, j'ai posté dans ce sens. aussi technique que soient certains post et c'est tant mieux, autant les jugements de valeur récurrents sont déplaisants tout simplement et cette façon de donner des "bons" ou "mauvais" points à certains est presomptieuse ( le zonal annoncé par certains (es) depuis décembre a bien été absent ). le charme de la météo: ce sera tjrs une science inexacte! vive l'analyse, vive l'intuition, vive l'observation, le tout, saupoudré d'experience!

la semaine prochaine? à l'instar de cet hiver, incertitudes au programme!

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En effet, il y a 2 tendances entre les modéles américains et les modèles européens.

Pour les modèles américains (GFS et Nogaps), le flux zonal balaie tout sur son passage. L'AS se transforme en AR et le flux zonal pénètre bien à l'intérieur du continent renforçant les gros coups de vent sans que l'échéance soit précisée.

Pour les modèles européens (ukmo et ecwmf), l'AS reste présent et le zonal est freiné et il plonge vers l'italie limitant le risque de tempêtes. Par contre l'air froid resterait en embuscade.

Deux salles deux ambiance en effet. Les Européens ont été plus prompts à modéliser le développement de cet AS jusqu'à présent. Mais est-ce un gage de fiabilité ??? Cette possible vélléité de poser des barricades m'interpelle...

Encore une fois, c'est bien dommage qu'on ait pas accès à l'ensemble CEP default_mad.gif

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pas mal de personnes annoncent de la douceur et meme MF alors que je vois quand meme beaucoup de bleu donc je comprend pas trop les masses d'airs...ok c'est un flux d'ouest classique océanique mais on peut pas esperer quelque chose ??? default_happy.png/emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

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Ls couleurs bleues c'est les geopotentiels pas les t850hpa. Donc honnetement pas grand chose a esperer.

D'ailleurs tu le dis toi meme: "flux d'ouest classique". Il me semble pas que les flux d'ouest classiques donnent de la neige, sinon ca se saurait.

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Dans notre hémisphère, les perturbations circulent d'ouest en est et donc en France, l'air est maritime et plus doux.

Dans le nord-est de l'Amérique, les perturbations venant aussi de l'ouest sont continentales et la température est donc beaucoup plus basse.

C'est ce qui fait la différence entre le climat français et celui de l'est américain.

Hugo serait certainement plus précis en la matière.

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pas mal de personnes annoncent de la douceur et meme MF alors que je vois quand meme beaucoup de bleu donc je comprend pas trop les masses d'airs...ok c'est un flux d'ouest classique océanique mais on peut pas esperer quelque chose ??? default_happy.png/emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Géopotentiels :http://www.wetterzentrale.de/pics/Rz500m6.gif, c'est bleu default_w00t.gif

Masses d'air : http://www.wetterzentrale.de/pics/Rt850m6.gif, c'est vert default_sad.png/emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

Edit : je me sens des airs de cuisinier ce soir ! Je vous serts des sphagetti :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rz5006.gif

L'extension nordique de l'AS n'est pas pas encore super bien gérée du côté américain

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Posté(e)
Sur les hauteurs d'Issy Les Moulineaux (92), proche Meudon

Sérieusement, vous la voyez ou cette douceur default_wacko.png ? En dehors des côtes ouest ou l'effet maritime se fait toujours plus prégnant, normal lol, dans l'intérieur c'est plus forcément la même chanson. Même un petit 07 ou 08°C sur Paris me semble difficile à prévoir en l'état actuel des modélisations! default_tongue.png/emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1681.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1681.png

Ni douceur, ni froid hivernal ancré et durable, des températures tout juste de saison (en lissant un peu) et même en dessous des normes. Pas impossible de voir la neige si les évolutions futurs restent dans cette optique. Pourquoi la neige? : Bah les journées sont encore courtes à cette époque, les T500 parfois très basses qui se combinent à un flux de nord ouest dynamique peuvent provoquer des surprises en cas d'un bon timing (une longue nuit de janvier) ou profiter d'un dynamisme favorable à l'isothermie même en journée (sous giboulée voire front secondaire) ... A l'instar des tempêtes, je parle d'un potentiel et en aucun cas je ne fais de prévisions, cela serait culotté de ma part au regard de la complexité de cette situation. default_sleep.png/emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

L'AS d'un coté, le monstrueux vortex de l'autre, sans oublier l'AA qui a son rôle à jouer (position, forme, inclinaison...) sont autant d'éléments qui pertubent fatalement la simulation numérique et qui poussent donc à prendre un certain recul, tant au niveau des possibles coups de vents qu'au niveau des possibles apparitions de la neige.

Pour revenir à la 528 dont parlait Jonathan tout à l'heure, il est clair qu'il faut la prendre avec de bonnes pincettes. Un vent de nord ouest dynamique ramène souvent une bonne épaisseur d'air froid en altitude, mais pas forcément suffisament au sol car le flux reste d'origine maritime. Nous pouvons très bien (pour l'exemple) être englobée par la 528, et avoir une maximale entre 05 et 10°C, surtout si l'arrivée du flux suit une période de grande douceur, ce qui n'est d'ailleurs pas le cas ici. default_smile.png/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Pareil, j'appellerai pas forcément ça un "zonal classique" mais bon, à chacun sa propre interprétation des choses.

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Au fait koala quand je dis pas de neige, j'entend par la pas de neige au sol ou de front neigeux authentique: tu pourrais tres bien avoir des averses de gresil/neige qui blanchissent tres momentanement le sol, mais apriori pas plus.

Sinon vincounet, pour les temperatures au sol j'ai toujours ete surprit a quel point les flux d'ouest nord ouest n'etaient pas tres froid. Dans ce cas la honnetement je pense qu'on sera globalement legerement en dessous des normes [genre 1 degres a l'echelle nationale]. En effet les minimales, a cause d'un ciel bache, d'un vent fort et d'un temps tres humides, ne baisserait pas du tout tres bas: pas de tn<-5, et le plus souvent comprises entre 2 et -3 sur la moitie nord. Les tx, a la faveur d'une eclaircie ou d'un bref passage du vent a l'ouest ou au sud a l'avant d'une perturbation, devraient tourner entre 5 et 10 degres dans l'ouest, 2 et 7 degres dans l'Est. Bref, de saison. Sans parler du retour au flux de sud ouest qui devrait se faire en seconde artie de semaine, et la fin des blocages persistants sur l'Europe du nord ou sur l'Atlantique.

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Vache, ca faisais une semaine que j'avais pas regardais les runs, ca du potentiel je dis. Il sont tous beau ce soir. Plus sérieusement pour l'instant on sait que le début de semaine sera agitée, mais pas par quoi ?

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Posté(e)
Sur les hauteurs d'Issy Les Moulineaux (92), proche Meudon

Sans parler du retour au flux de sud ouest qui devrait se faire en seconde artie de semaine, et la fin des blocages persistants sur l'Europe du nord ou sur l'Atlantique.

Mais quel flux de sud ouest hugogo??

Déjà, la seconde partie d'échéance, c'est loin, très loin default_stuart.gif ... De plus, je vois pas ce qui te permet d'envisager sérieusement cette hypothèse?? Un AA très retranché, à sa place finalement (tout le contraire des deux derniers hivers), un gros morceau de vortex qui pousse et qui menace à chaque instant, un AS possiblement présent et même potentiellement menaçant? Non là franchement je comprends pas!

Sinon vincounet, pour les temperatures au sol j'ai toujours ete surprit a quel point les flux d'ouest nord ouest n'etaient pas tres froid. Dans ce cas la honnetement je pense qu'on sera globalement legerement en dessous des normes [genre 1 degres a l'echelle nationale].

Bon exemple d'un flux d'ouest-nord ouest ce soir:

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1261.png

Autres exemples:

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1921.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1561.png

Ne constates tu pas quelques différences sur ces cartes? La météo, grâce à qui cette communauté d'acharné et de passionné existe, est bien plus proche de la complexité que de l'approximation.

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Sinon vincounet, pour les temperatures au sol j'ai toujours ete surprit a quel point les flux d'ouest nord ouest n'etaient pas tres froid. [...]

Je suis d'accord. J'avais fait quelques recherches personnelles rapides sur les anomalies de T° hivernales en fonction des flux, et globalement il s'est avéré que les anomalies quotidiennes nationales en flux de NO de type "plein océanique" comme ceux qui nous sont proposés par les modèles tournaient généralement dans une fourchette -1°/+4°, avec une moyenne de l'ordre de +1.5°/+2° en janvier.

Par ailleurs, on pourrait se demander si les températures de surface (SST) qui présentent une importante anomalie douce sur une bonne partie de l'Atlantique nord ne pourraient pas radoucir également un peu ce flux de NO (dans les basses couches bien entendu, pas à 500 hPa...!). Si avant d'arriver de Terre-Neuve les masses d'air océaniques doivent d'abord survoler 2000 ou 3000 km d'océan dont les températures de surface sont supérieures aux normes de 1.5/2°, cela peut jouer également un peu jusqu'à chez nous, même si ce n'est que d'un demi-degré. Et ce ne sont pas les 200/400 km de SST plus fraiches juste au bord de nos côtes qui pourront y faire grand chose, d'ailleurs elles pourraient se résorber en quelques jours avec cette nouvelle donne synoptique.

Nota : par "flux de NO plein océanique", j'entends le flux de NO sur la France mais avec des masses d'air qui ont traversé l'océan et qui proviennent des environs de Terre-Neuve, à contrario du "NO arctique", avec des masses d'air d'origines polaires qui proviennent du nord (le "Pôle Express --> Paris" via Reykjavik).

Pour le moment, les modèles nous proposent essentiellement du "NO plein océanique", il n'est pas dit que cela ne bascule pas plus tard et de manière temporaire (ou non) en "NO arctique" au gré des ondulations mais cela reste une simple supposition. Et d'ailleurs, rien ne dit que cet AS en embuscade ne nous sortira pas quelques as de sa manche...

Sinon, juste pour donner quelques chiffres, dans la moitié nord, les normes d'une seconde quinzaine de janvier sont de l'ordre pour les maxis de 7/8° dans le NO et 4/5° dans le NE, et les minis de 2/3° pour le NO (sauf littoral bien entendu) et -1/0° dans le NE.

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Sinon, juste pour donner quelques chiffres, dans la moitié nord, les normes d'une seconde quinzaine de janvier sont de l'ordre pour les maxis de 7/8° dans le NO et 4/5° dans le NE, et les minis de 2/3° pour le NO (sauf littoral bien entendu) et -1/0° dans le NE.

Pile poil dans les moyennes mardi prochain sur le 18h, que certains n'auront sans doute vu pas d'ailleurs default_sleeping.gif

C'est même pas utile de mettre un lien tellement ça bouge au niveau de ces paramètres relevant du détail. Ce même 18h remettrait en cause plusieurs des derniers messages et le 00h en fera de même pour les prochains (et sans doute le miens par la même occasion default_sad.png/emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> )...

Rappel : on est mardi soir (bientôt mercredi matin) et on s'occupe des préviz pour l'ensemble de la semaine... prochaine ! Les T2m, la neige en plaine et cie, faudra repasser les amis.

ZO (tempêtes ?), ondulations probables (rafraîchissements temporaires, platrage montagneux ?) et quid du corportement des HP dans les contrées nordiques (perspectives hivernales ou non à LT ?) sont nos seules problématiques pour le moment default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

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Le potentiel tempétueux que nous sommes plusieurs à évoquer depuis plus de 24h s'est encore amplifié aujourd'hui.

Le dernier GFS est des plus extrêmes avec une dépression inférieure à 930hPa pour dimanche prochain et qui influencera le reste de la semaine...

Selon cette dernière sortie, ça soufflerait toute la semaine avec plusieurs tempêtes s'enchainant dans un flux d'Ouest perturbé sur la majeure partie du pays car légèrement ondulatoire en Ouest/Nord/Ouest.

L'apparition de bombes se formant sous la dépression principale reste possible jusqu'au dernier moment, c'est encore vu sur certaines sorties.

Après le froid parfois extrême en basses couches, on risque de subir quelque chose s'apparentant au minimum à un fort coup de vent et au maximum à quelque chose de difficilement cernable pour le moment.

Pour le Sud, la situation générale serait moins délicate au niveau agitation (hors montagne) mais paradoxalement plus délicate à prévoir car on ne peut pas encore trop savoir si les basses pressions réussiront à s'infiltrer ou à former un minimum en Méditerranée.

Edit : Le dernier run est tout aussi extrême avec des isobares extrêmement resserrés sur la France et une dépression à 930/940hPa en général dès ce week end...

La tempête risque de faire parler d'elle sur les Îles Britanniques au moins.

Le reste de la semaine verrait une succession de dépressions creuses avec un courant d'Ouest bas en latitude.

La neige reste modélisée aussi pour lundi et mardi progressivement sur tout le pays avec beaucoup de précipitations et des températures très basses à 500hPa, vers -4 à -8 à 850hPa...

A voir si ça se confirme encore aujourd'hui.

C'est la première fois que je vois de la neige modélisée dans le Nord-Ouest avec un flux d'Ouest/Nord/Ouest.

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Pile poil dans les moyennes mardi prochain sur le 18h, que certains n'auront sans doute vu pas d'ailleurs default_sleeping.gif

C'est même pas utile de mettre un lien tellement ça bouge au niveau de ces paramètres relevant du détail. Ce même 18h remettrait en cause plusieurs des derniers messages et le 00h en fera de même pour les prochains (et sans doute le miens par la même occasion default_sad.png/emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> )...

Rappel : on est mardi soir (bientôt mercredi matin) et on s'occupe des préviz pour l'ensemble de la semaine... prochaine ! Les T2m, la neige en plaine et cie, faudra repasser les amis.

ZO (tempêtes ?), ondulations probables (rafraîchissements temporaires, platrage montagneux ?) et quid du corportement des HP dans les contrées nordiques (perspectives hivernales ou non à LT ?) sont nos seules problématiques pour le moment default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

mais non aucune situation froide et hivernale se profile,ca sera un bon zonal pluvieuxje n'ai jamais vu de neige avec un flux d'ouest ou nord ouest,oui peut etre des giboulées de neige fondue ou du grésil mais rien de plus

bref un bon temps pluvieux comme on en a pas connu depuis longtemps

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