Prévisions Ile-de-France

[kéké]

Dites moi comment la neige tiendra avec de telles températures?

gfs délire et reviendra à la raison

C'est une situation à giboulées neigeuse sur un large quart nord-est, de gros flocons peuvent apparaitre sur le nord-ouest aussi, pourquoi? tout simplement avec l'air très froid d'altitude qui devrait largement instabilité la masse d'air.

Au sol GFS modélise 0/1° le matin et 3/4° en journée, il ne s'agit pas donc d'un vrai épisode neigeux mais de bonnes giboulées pouvant tenir vers 300/400m.

Moi je ne vois pas pourquoi certains disent que c'est de la connerie d'annoncer des flocons en début de semaine, ils sont bien probables!

L'EPS CEP voyait cela vers le 17, c'est maintenant plutot vers le 19/20, mais avant se serait le 18/19 sur l'est, pas mal l'EPS si ca réalise car ca fait bien 4/5 jours qu'il voit cela!

[math92]

Dites moi comment la neige tiendra avec de telles températures?

gfs délire et reviendra à la raison

1) Je parlait du 00Z (le 6Z est différent!) qui voyait en gros les cumuls ci-dessus mais sous 1°C au sol et -6°C à 850hPa. Donc dans cette configuration et bien oui c'est un épisode de grosse neige collante!

2) cela a peut-être peu de chance de se réaliser, mais je voulais juste dire que le potentiel de grosse neige collante à fort cumul temporaire existe. Pas la peine de regarder les T° au sol! si ca précipite dur et bien là il y aura un risque avec une isothermie.

a suivre....

[AmourDaria]

Ils ne veulent pas te laisser espérer mon pauvre Math ! /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Moi je te promets de belles giboulées de neige sur Paris avec vent et orages de neige, Mardi ou mercredi ??? j' en sais rien lol /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[titi102]

1) Je parlait du 00Z (le 6Z est différent!) qui voyait en gros les cumuls ci-dessus mais sous 1°C au sol et -6°C à 850hPa. Donc dans cette configuration et bien oui c'est un épisode de grosse neige collante!

2) cela a peut-être peu de chance de se réaliser, mais je voulais juste dire que le potentiel de grosse neige collante à fort cumul temporaire existe. Pas la peine de regarder les T° au sol! si ca précipite dur et bien là il y aura un risque avec une isothermie.

a suivre....

si ont regarde le diagramme pour paris, nous avons un risque de neige, je vois pas en quoi cela est impossible,c'est drole mais des que l'on parle de neige, on dirais que ça tombe droit de notre imagination /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> .même si les températures en basse couche reste à 1 ou 2 degrés ça reste bien possible

http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_di...x=403&y=319

donc à suivre

[math92]

Ils ne veulent pas te laisser espérer mon pauvre Math ! /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Moi je te promets de belles giboulées de neige sur Paris avec vent et orages de neige, Mardi ou mercredi ??? j' en sais rien lol /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Tu m'a promis! si c'est pas vrai tu aura une fessée! /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Avec la configuration du 00Z c'était bien plus que des giboulées avec une sorte de front secondaire traversant toute la moitié nord mardi avec de bon cumul le tout dans une masse d'air pas si froide (gros flocons collant?).

Sinon oui au pire comme le GFS de 6z avec des giboulées de pluie/grêle/neige. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Virgile]

/emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> A partir de samedi, nous allons passer dans un flux zonal actif d'ouest. Faudrait revoir tous nos concept si les flux zonaux donnaient 10 à 15 cm de neige collante en plaine alors que l'air froid n'est plus sur la France.

L'air froid serait présent à 500 hpa et un peu à 850 hpa mais entre 850 hpa et le sol, le brassage serait trop important et l'air doux océanique apporterait de la flotte en plaine.

C'est dans le ciel de traine que les précipitations solides sous forme de giboulées peuvent avoir lieu principalement en grésil ou en grain car Les courants ascendants sont importants sous les + fortes giboulées.

[math92]

/emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> A partir de samedi, nous allons passer dans un flux zonal actif d'ouest. Faudrait revoir tous nos concept si les flux zonaux donnaient 10 à 15 cm de neige collante en plaine alors que l'air froid n'est plus sur la France.

L'air froid serait présent à 500 hpa et un peu à 850 hpa mais entre 850 hpa et le sol, le brassage serait trop important et l'air doux océanique apporterait de la flotte en plaine.

C'est dans le ciel de traine que les précipitations solides sous forme de giboulées peuvent avoir lieu principalement en grésil ou en grain car Les courants ascendants sont importants sous les + fortes giboulées.

/emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Virgile qui ne sait plus lire une carte!

Revois les cartes que j'ai mis plus haut! et regarde les cumuls qui étaient prévus et cela avec du -35° à T500 et -6° à T850 et oui je n'ai pas halluciné avec du 1° au sol toute la journée de mardi sous de fortes précipitations et un flux de nord nord est sur le flanc est de la dépression.

Mais en effet ce n'est pas la majorité qui voit cela et ce n'était qu'un run d'un modèle. Mais cette éventualité existe!

Arrête de dire que j'invente et de lundi après midi jusque mercredi après midi excuse moi mais ce n'est un flux d'ouest classique! avec les ligne des -5° englobant une bonne partie nord de la France ca ne serait pas étonnant de voir au moins de bonnes giboulées sous forme de neige au moins mardi 20 janvier.

[Virgile]

/emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Virgile qui ne sait plus lire une carte!

Revois les cartes que j'ai mis plus haut! et regarde les cumuls qui étaient prévus et cela avec du -35° à T500 et -6° à T850 et oui je n'ai pas halluciné avec du 1° au sol toute la journée de mardi sous de fortes précipitations et un flux de nord nord est sur le flanc est de la dépression.

Mais en effet ce n'est pas la majorité qui voit cela et ce n'était qu'un run d'un modèle. Mais cette éventualité existe!

Arrête de dire que j'invente et de lundi après midi jusque mercredi après midi excuse moi mais ce n'est un flux d'ouest classique! avec les ligne des -5° englobant une bonne partie nord de la France ca ne serait pas étonnant de voir au moins de bonnes giboulées sous forme de neige au moins mardi 20 janvier.

Et toi tu crois savoir les lire?Parce que MR math est un spécialiste des coupes atmosphériques.

Tu me parles de cartes basiques et primaires que tout le monde peut voir en tirant une conclusion (même ma grand mère!) enfantine : cartes des précipitations + températures au sol = neige ou pas neige.

Ah non, c'est vrai, c'est un peu poussé en prenant la température à 850 hpa et à 500 hpa.

C'est quand même bien léger pour en tirer une conclusion quand on se fout royalement de ce qu'il se passe entre le sol et 1500 m d'altitude par exemple!

Ouvre les yeux, c'est un flux d'ouest/nord ouest MARITIME OCEANIQUE qui est primordial dans les premières couches de l'atmosphère.

Paris a eu sa dose de neige mais faut arrêter d'en voir maintenant n'importe quand!

[math92]

Et toi tu crois savoir les lire?

Parce que MR math est un spécialiste des coupes atmosphériques.

Tu me parles de cartes basiques et primaires que tout le monde peut voir en tirant une conclusion (même ma grand mère!) enfantine : cartes des précipitations + températures au sol = neige ou pas neige.

Ah non, c'est vrai, c'est un peu poussé en prenant la température à 850 hpa et à 500 hpa.

C'est quand même bien léger pour en tirer une conclusion quand on se fout royalement de ce qu'il se passe entre le sol et 1500 m d'altitude par exemple!

Ouvre les yeux, c'est un flux d'ouest/nord ouest MARITIME OCEANIQUE qui est primordial dans les premières couches de l'atmosphère.

Ok! virgile dommage que ce que voyait GFS 00Z a peu de chance de se réaliser! car je pense que du coup même toi tu aurais été étonné! le flux tournait au NE il me semble ce mardi 20 janvier. Mais bon ni toi ni moi ne saurons ce qui aurait pu se passer dans ce cas! C'est vrai que toi tu sait exactement ce qu'il se serait passé avec du +5° entre 500 et 1000 m au dessus donc pas de neige ok!

[Virgile]

Ok! virgile dommage que ce que voyait GFS 00Z a peu de chance de se réaliser! car je pense que du coup même toi tu aurais été étonné! le flux tournait au NE il me semble ce mardi 20 janvier. Mais bon ni toi ni moi ne saurons ce qui aurait pu se passer dans ce cas! C'est vrai que toi tu sait exactement ce qu'il se serait passé avec du +5° entre 500 et 1000 m au dessus donc pas de neige ok!

/emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Sur le 00 z, le flux tournait au nord est? Pour qu'il tourne au nord est, il aurait fallu qu'une dépression passe en plein sur la France et là effectivement ca reste possible dans le front occlus de la dépression mais j'ai pas le souvenir de ça.

[Run999H]

Pour mettre tout le monde d'accord voilà un tableau tiré de météociel mettant les températures entre 850hpa et le sol ( les coupes bugant un peu ) : c'est juste mais c'est jouable. Après avec un tel flux rien à attendre de particulier. Des averses neigeuses dans un bon timing qui ne tiendront pas au sol car en BC c'est bien de l'air océanique radouci avec des températures proches du 00° voire supérieures entre le sol et 700m d'altitude grosso-modo. Sous une bonne averse ça sera de la neige mais vite balayée par une remontée des températures vite positives probablement. Bref, je pense que vous aurez tout les deux raison sur ce coup-là!

ps : GFS étant quand même le plus optimiste car pour les autres c'est un peu moins froid en altitude ( donc moins instable ) et le flux est moins ouest/nord-ouest mais plutôt orienté ouest/sud-ouest donc un chouilla plus doux pour les basses couches. Ce qui ne changerait pas grand chose, avec une belle instabilité type giboulées de mars.

ps2 : Pas de soucis math92, j'avoue que je n'ai pas regardé l'origine de ce débat "neige/pluie/rien" mais je mettais juste cela pour donner raison à tout le monde, lol. En tout cas vous allez avoir de l'agitation dans le nord, c'est certain ou presque en tout cas!

[math92]

Pour mettre tout le monde d'accord voilà un tableau tiré de météociel mettant les températures entre 850hpa et le sol ( les coupes bugant un peu ) : c'est juste mais c'est jouable. Après avec un tel flux rien à attendre de particulier. Des averses neigeuses dans un bon timing qui ne tiendront pas au sol car en BC c'est bien de l'air océanique radouci avec des températures proches du 00° voire supérieures entre le sol et 700m d'altitude grosso-modo. Sous une bonne averse ça sera de la neige mais vite balayée par une remontée des températures vite positives probablement.

En faite je pense que je me suis mal fait comprendre! ce tableau par exemple est issu de GFS 6Z me semble t-il avec :

1) des précipitations moins forte au moment le plus froid la haut.

2) un froid légèrement moins fort.

et dans ce cas en effet rien de mieux a espérer que de la neige ne tenant pas sous les fortes averses.

En revanche GFS 00Z voyait lui une grosse zone de précipitation durable est avec fort cumul toute la journée de mardi sous 1° au sol et dans ce cas de figure je pense qu'une tenu au sol même temporaire (tout fondu le mercredi matin) était jouable!

Je n'invente pas de la neige comme ca comme ca me chante... Par contre vous pouvez me critiquer car j'ai pris les seules cartes et le seul modèle qui voit cela. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Et au départ c'était plus pour le fun que j'avais mis ces cartes (sachant tout seul comme un grand que cela avait peu de chance se voir le jour).

Aller pour moi le sujet est clos!

[Lolox]

Avec de telles températures à 500 hPa, et par un temps propice aux giboulées, il peut neiger jusqu'à des températures au sol "assez élevées" puisqu'il est déjà arrivé qu'il neige jusqu'à +7°C. Il y avait eu un sujet là-dessus jadis sur le forum, dans la partie "climat" me semble-t-il mais je n'arrive pas à le retrouver

Sous de fortes giboulées il arrive d'observer la formation d'une petite couche au sol, mais en Mars ou Avril ça disparait bien vite au moindre rayon de soleil. Là nous ne sommes qu'en Janvier, les sols restent encore assez froid (puisqu'actuellement encore gelés en profondeur) et il n'est donc pas illusoire d'espérer quelque chose si les conditions entrevues se confirment /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

(Cependant, il parait peu probable que l'on puisse espérer un épisode neigeux prolongé).

[tempete45]

Sa s'annonce pas mal pour les tempetes un premier coup de vent surement dimanche sans vraiment parler de tempete, mais la nuit de lundi a mardi devraient etre une nuit agitée avec surement une tempete et de forte precipitations

[mash]

Bonjour,

Et oui, GFS ce matin le confirme ce coup de vent de SSO prévu à partir de dimanche... Mais c'est mardi qu'il sera à son maximum. Pourquoi pas des pointes à 80Km/h par chez nous, des vents de 150Km/h sont prévus sur les côtes.

Accompagnés de températures largement positives et de bons cumul au passage...

[jbaf]

Bonjour,

Et oui, GFS ce matin le confirme ce coup de vent de SSO prévu à partir de dimanche... Mais c'est mardi qu'il sera à son maximum. Pourquoi pas des pointes à 80Km/h par chez nous, des vents de 150Km/h sont prévus sur les côtes.

Accompagnés de températures largement positives et de bons cumul au passage...

Les 150KM/H, c'est pas que pour les côtes d'après GFS

[pouicpouet]

Stop ta carte montre les vents à 925hpa, soit approximativement 700m d'altitude

[snow75]

Stop ta carte montre les vents à 925hpa, soit approximativement 700m d'altitude

et en plus GFS est completement isoléCEP est bien plus dans la réalité

[tempete45]

http://www.meteoconsult.fr/

communiquer speciale sur MC.

Pas enormement a attendre :70 à 90 km/h localement 100km/h /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[math92]

http://www.meteoconsult.fr/

communiquer speciale sur MC.

Pas enormement a attendre :70 à 90 km/h localement 100km/h /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Il est encore un peu tôt pour pleurer sur les rafales! Tout n'es pas calé sur la puissance des tempêtes. En tout les cas si il y a des rafales de 100km cela serait quand même le plus fort coup de vent depuis au moins les 7 et 8 décembre 2006 il me semble?? avec des rafales de 80 à 100km/h sur la région.

En revanche je ne pourrais pas apprendre quelque chose qu'est que cela aurait donné des fortes précipitations dans un flux de ONO sous -5° à T850 et -35° a T500. Et bien oui c'est a se plier de rire si on regarde le diagramme de Paris pile au moment de l'incursion froide entre mardi midi et mercredi midi il n'y a plus aucun front d'organisé! Au mieux un ciel de traine à giboulées. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Invité Guest]

http://www.meteoconsult.fr/

communiquer speciale sur MC.

Pas enormement a attendre :70 à 90 km/h localement 100km/h /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Prendre pour référence meteoconsult ce n'est pas une trés bonne idée /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> ce n'est que mon avis /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

[tempete45]

Il est encore un peu tôt pour pleurer sur les rafales! Tout n'es pas calé sur la puissance des tempêtes. En tout les cas si il y a des rafales de 100km cela serait quand même le plus fort coup de vent depuis au moins les 7 et 8 décembre 2006 il me semble?? avec des rafales de 80 à 100km/h sur la région.

En revanche je ne pourrais pas apprendre quelque chose qu'est que cela aurait donné des fortes précipitations dans un flux de ONO sous -5° à T850 et -35° a T500. Et bien oui c'est a se plier de rire si on regarde le diagramme de Paris pile au moment de l'incursion froide entre mardi midi et mercredi midi il n'y a plus aucun front d'organisé! Au mieux un ciel de traine à giboulées. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

tu rigole la le plus fort coup de vent depuis 2006 /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> je ne pence pas ,méme si c'est vrai que 2006 était trés fort , je pence que depuis 2006 on a deja atteint les 100km/h par exemple le mars dernier avec ici une pointe à115 km/h mais je pence que tu a plus d'expérience que moi la dessus donc je pence m'abstenire /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> sinon je pleurait pas sur mon sort mais plutot que

je suis decu par l'intensiter par rapport au autres jours et j'aurait bien voulu voir une vigi. de MF méme si c'est pas sa qui fait le vent

[cetaumatix78]

Prendre pour référence meteoconsult ce n'est pas une trés bonne idée /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> ce n'est que mon avis /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Oui néanmoins , la carte émise par MC n'est pas à confondre avec une carte de vigilance , mais une carte de surveillance sur des régions où la prévision sera à suivre de très près à partir des prochaines 24H , pouvant ultérieurement faire l'objet d'une vigilance particulière ou non .

[math92]

tu rigole la le plus fort coup de vent depuis 2006 /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> je ne pence pas ,méme si c'est vrai que 2006 était trés fort , je pence que depuis 2006 on a deja atteint les 100km/h par exemple le mars dernier avec ici une pointe à115 km/h mais je pence que tu a plus d'expérience que moi la dessus donc je pence m'abstenire /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> sinon je pleurait pas sur mon sort mais plutot que

je suis decu par l'intensiter par rapport au autres jours et j'aurait bien voulu voir une vigi. de MF méme si c'est pas sa qui fait le vent

Non non tu as peut-etre raison sur le dernier coup de vent! En mars je n'étais pas en IDF donc je ne sais pas.

Et je ne répertorie pas les tempêtes comme je peut le faire sur la neige ou le froid. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Et je viens d'aller regarder en effet avec 89km/h de rafales au bourget le 21 mars. Donc le dernier coup de ventre entre 80 et 100km/h est bien plus récent que je croyais. /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

A voir alors si on dépasse les 100km/h.....

PS : ok ok arkus j'ai tout faut sur les coups de vents! /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

[tempest]

les 120 km/h on etait atteind 1 fois a paris en 2006 il mesemble que c'etait en decembre