Première (et précoce) offensive hivernale

[casimir31]

Le topic des lamentations va battre son plein /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Que faut-il de plus? On va avoir une offensive du froid avant l'heure. C'est quand même mieux qu'un temps anticyclonique doux, mou et ennuyeux.

Une semaine vraiment contrastée avec celle que nous venons de vivre. Mais ne vous attendez pas à sortir les luges

[Run999H]

Bon le froid sera quand même attenué , surtout en journée , nous serons fin Octobre et non au coeur de l'hiver , coté precipitations , ça reste rachitique , c'est un problème pour ceux qui souhaite de l'isothermie pour apercevoir des flocons ...

Le risque de précipitations le plus accru dans ce genre de configuration reste les régions en bordure côtière ( sous forme d'instabilité intense ), les régions proches des massifs montagneux ( Pyrénées-Atlantiques, RA et tout l'est en général ) puis le pourtour Méditerranéen et en particulier PACA et Corse!Sur une grande bande Centrale entre le nord Aquitaine, nord Midi-Pyrénées puis en remontant vers le Pas de Calais, ces régions ne reçoivent généralement que des "restes" de ce qu'il se passe aux alentours ( sauf creusements secondaires qui peuvent tenir la route en traversant le Pays ). Ainsi l'IDF reçoit généralement les restes provenant des côtes de la Manche ou bien des restes de retour d'est, l'intérieur du NO reçoit les restes de l'instabilité côtière qui s'affaiblie en descendant, tout comme vers la région de Tours, Poitiers, Angoulème, ou bien les départements au sud de l'IDF...

Les régions les plus favorisées au risque neigeux ( local et temporaire ) sont alors celles proches des côtes de la Manche et encore plus temporairement la façade Atlantique, alors que la moitié est ( non-soumise au flux maritime de basse couche ) a plus ses chances entre retours d'est et températures entre le sol et 1500m d'altitude suffisament basses. Enfin les basses altitudes lors d'isothermie parfois abondandante près des Cévennes ont leur chance également.

Le détail prévisionnel pourra commencer plus amplement dès ce soir quand la sortie de tous nos modèles sera faîte, et encore plus demain lorsque l'échéance deviendra plus que raisonnable. Ce matin et cet après-midi pour des réglages aussi fins cela est encore un petit peu tôt même si on a quelques idées.

[jtomtom]

Un peu déçu par le dernier GFS, mais le placement de cette dépression italienne reste bien fluctuant.

De toutes façons, le meilleur scénario pour une neige isothermique en RA reste une dépression centrée sur les Alpes.

On sera déjà contents si les montagnes revêtent un beau manteau blanc, puisque les précipitations semblent assurées sur les massifs alpins.

[willi]

Pour ce run les précipitations pour les A-M sont en baisse certe mais le diagramme montre avec les 20 scénarios qu'elles sont toujours présente et de meme durée mais moin forte certe, mais le prochain run de 18z peut être très extreme de nouveau !

[judd]

Pour ce run les précipitations pour les A-M sont en baisse certe mais le diagramme montre avec les 20 scénarios qu'elles sont toujours présente et de meme durée mais moin forte certe, mais le prochain run de 18z peut être très extreme de nouveau !

Oui mais les grandes lignes sont posées et hormis de petits décalages de 100 ou 300 Km ou des variations de champs pression de l'ordre de 0 à 5 Hpa, les choses ne vont pas trop bouger d'ici mercredi, la suite est plus hésitante.

Le seul point qui va encore beaucoup fluctuer est les précips qui elles, vont être mieux appréhendée 24h avant l'épisode et encore.

Ju

[clem064]

Moi je dis d'attendre le run de 18Z voir celui de 00Z. Si ce dernier est du même genre que le 12z on pourra commencer à se poser des questions, mais d'ici là, aucune raison de paniquer... Les creusement secondaires sont tellement difficiles à prévoir...

[jtomtom]

Ce qui ressort de GEFS pour le premier système, c'est que la région qui s'en sort systématiquement, c'est le massif alpin, puisque la dépression italienne l'expose de toutes façons aux chutes de neige. Ensuite, toujours les plaines longeant préalpes et Jura, mais certains scénarios limitent nettement le risque aux piémonts.

Bref, il ne faut pas s'attendre, je pense, à quoi que ce soit de généralisé, à moins d'un brusque renversement. Mais certains coins entre l'Isère et les avants-pays savoyards et jurassiens pourraient bien voir leurs premiers cm.

Pour le reste du pays, la situation reste d'une part plus floue, et d'autre part moins favorable en l'absence de précipitations durables.

[freeride]

à noter que NOGAPS (12z) prévoit une descente du front froid directement sur l'Espagne, en passant par la côte atlantique et délaissant la façade Est.

en revanche, sur les plans des précipitations, il est beaucoup plus "généreux" que GFS par exemple surtout pour l'Est et le Sud-Ouest.

question: comme on ne parle que très rarement de ce modèle, j'imagine qu'il est peu fiable?

que penser de cette hypothèse pour mardi/mercredi/jeudi: le froid à l'Ouest, les précipitations à l'Est?

[calou34]

Il y a effectivement un petit truc mais ça n'a vraiment rien à voir avec les autres modèles (CEP et GEM par exemple). On voit déjà que dès la soirée de mardi-mercredi (entre Groenland et Islande) ça ne veut pas prendre, l'interaction avorte, je ne sais pas pourquoi.

C’est un des points sensibles de la prévision, on passe d’une interaction barocline à une mort barocline avec le 12Z.

Pourquoi ? Le petit jeu de mise en phase entre jet, anomalie basse de tropo et anomalies chaudes en surface est particulièrement délicat à modéliser à cette échéance.

C’est pourtant l’amplification de cette onde perturbée guidée par son jet qui serait à l’origine d’une fin de semaine très perturbée.

Visiblement, le 12Z s'écarte de la tendance perturbée à retenir.

[Dexxa]

Votre gfs se fout un peu de votre g.ueule. sur un run il ,nous fait descendre une dépression importante d'irlande et sur le run suivant, elle disparait totalement avec à l place le rapide retour des hp venant de l'ouest. Y a pas de juste milieu? pourtant la vérité est à mon avis entre les 2.

http://www.meteociel.com/ukmo/run/UW96-21.GIF?26-17

http://www.meteociel.com/ukmo/run/UW120-21.GIF?26-18

En effet, le juste milieu dont tu parles est certainement l'option qui risque de se produire. Le Cep qui est entrain de sortir en est le parfait exemple, avec un creusement que l'on arrive à distinguer bien qu'il ne soit pas super creusé.

http://www.meteociel.com/modeles/ecmwf/run/ECM1-72.GIF?26-0

[alexy31]

A noter que l'on a débuté le suivi ici. Quand on aperçoir la traîne à l'arrière sur les Iles Britannique on peut alors se dire que de belles choses nous attendent compte tenu de la différence thermique atltitude-sol.

Tout est intéressant dans ce genre de situation et nous pouvons être fier de la dynamique qui se met actuellement en place. Tout part de là et il faut voir l'évolution bien évidemment!

Concernant la cylogénèse "Gascogniènne" Ukmo, et Nogaps semblent ne pas faire d'impasse ce qui est très important!

La sortie 18Z risque d'être très attendue sachant qu'on a une heure de moins à patienter! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[clem064]

En effet, le juste milieu dont tu parles est certainement l'option qui risque de se produire. Le Cep qui est entrain de sortir en est le parfait exemple, avec un creusement que l'on arrive à distinguer bien qu'il ne soit pas super creusé.

http://www.meteociel.com/modeles/ecmwf/run/ECM1-72.GIF?26-0

Méfie toi qu'il ne se creuse encore plus en arrivant sur notre pays...

[Dexxa]

Méfie toi qu'il ne se creuse encore plus en arrivant sur notre pays...

Et c'est ce qui se passe, mais j'avais mal compris le message de Virgile. Je pensais qu'il appuyait ses propos des cartes de Ukmo, mais il faisait à priori, juste une distinction entre Ukmo et Gfs. Autant pour moi, le Cep se range plutôt du côté de Ukmo. Le run de GFS n'est pas à sous-estimer bien que le Cep, quant à lui, reste sur sa tendance depuis quelques temps !

[Dj Ravageur 37]

CEP est quand même énorme en ce qui concerne l'humidité et le froid à long terme, pour ce qui est des chances de neige combinées avec le froid au sol et à moyenne altitude, on est pas tout à fait d'accord avec Pierro sur msn, mais ça pourrait le faire.

[Hendrix]

ce n'est pas aussi beau que 2003? rappellez vous:

http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/20...00120031024.gif

c'était mieux il me semble pour l'époque

[dags]

Meteo france pessimiste ce soir pour de la neige en plaine mais bien évidemment il y aura une belle couche sur les massifs ......

[Mistero_o]

Meteo france pessimiste ce soir pour de la neige en plaine mais bien évidemment il y aura une belle couche sur les massifs ......

Comme toujours, ils ne se mouillent pas, Il sont trop reconnus pour prendre des risques , car s'il se plantent c'est toute la france qui le remarque =/

[dags]

Comme toujours, ils ne se mouillent pas, Il sont trop reconnus pour prendre des risques , car s'il se plantent c'est toute la france qui le remarque =/

J'espère que tu as raison .... De toute faco jepense que l'on y verra beaucoup plus clair demain .....

[ricos]

Comme toujours, ils ne se mouillent pas, Il sont trop reconnus pour prendre des risques , car s'il se plantent c'est toute la france qui le remarque =/

Enfin il l'annonce quand même à 400 m sur les Vosges et 600 das les Alpes pour mercredi , ce sont des cartes a la mi journée , alors on peut esperer quelques petites surprises , pour la plaine , ce sera de toutes façons limite , possible mais limite !

[alex67]

Meteo france pessimiste ce soir pour de la neige en plaine mais bien évidemment il y aura une belle couche sur les massifs ......

Comme toujours, ils ne se mouillent pas, Il sont trop reconnus pour prendre des risques , car s'il se plantent c'est toute la france qui le remarque =/

Désolé de parler pour ma région /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> , mais MF67 (Bas-Rhin) mentionne bien quant à eux le risque de neige jusqu'en plaine de mercredi à vendredi, plutôt de la pluie en plaine mais pouvant se méler voire être remplacée par la neige, et de la neige à coup sûr à très basse altitude. En tout cas selon eux de bonnes précipitations toute la semaine (donc ils semblent confirmer le retour d'Est avec un indice de confiance de 4/5 ), malgré les modèles qui ne privilégient plus trop cette hypothèse pour le Nord-Est, donc les prévisions vont sûrement changer les prochains jours malgré l'IC de 4/5.

Pour les températures, des minimales de 1 à 3° mercredi en plaine, 0 à -2° jeudi et vendredi et des maximales comprises entre 4 à 6° seulement.

En tout cas il va faire bien frais pour la saison...

[Couril29]

Je vous conseille de regarder le bulletin vidéo de Régis Crepet sur le site de La Chaine Meteo dans lequel il évoque notamment des "risques de neige dans le Centre-Est et des giboulées de grésil voire de flocons de neige ailleurs".

Sinon JMA est en train de sortir mais il me semble bloqué (à moins qu'il ne reste longtemps à 72h). Si WMC met des températures exagérément froides, JMA continue à les voir plus douces que les autres modèles à 850hPa alors qu'ils proposent tous grosso modo les mêmes situations synoptiques jusqu'à mardi/mercredi...

Vivement les prochaines sorties pour voir sur quoi débouchera la suite car je vois mal le zonal revenir avant 10 jours tel que c'est parti.

[Pierro_FFX]

Tu l'as de dispo ici Couril : http://www.wetterzentrale.de/topkarten/fsjmaeur.html

Ciao /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[meteo38]

Je vous conseille de regarder le bulletin vidéo de Régis Crepet sur le site de La Chaine Meteo dans lequel il évoque notamment des "risques de neige dans le Centre-Est et des giboulées de grésil voire de flocons de neige ailleurs".

Oui regardez

Mercredi

http://www.lachainemeteo.com/index.php?lan...&echeance=3

Jeudi

http://www.lachainemeteo.com/index.php?lan...&echeance=4

[Run999H]

En toute honnêteté et sans vouloir casser du sucre sur le dos de MF, avez-vous déjà vu des prévisions de leur part le dimanche soir ( pour admettons le jeudi qui suit ), présentant une carte où il est mentionné de la neige en plaine? Des situations neigeuses et des vraies on en a quand même eu et prévisibles 3-4 jours à l'avance, et pourtant MF ne le mentionne pas!

Alors là pour cette semaine qu'attendiez-vous de leur prévision? La semaine à venir s'annonce de toute façon bien plus pluvieuse que neigeuse et cela n'a jamais été nié, donc il ne fallait pas s'attendre à voir sur les cartes de TF1 des pictos neige en plaine. Les CDM sont toujours plus aventureux comme nous l'a montré d'ailleurs alex67!

[Perfo San]

En toute honnêteté et sans vouloir casser du sucre sur le dos de MF, avez-vous déjà vu des prévisions de leur part le dimanche soir ( pour admettons le jeudi qui suit ), présentant une carte où il est mentionné de la neige en plaine? Des situations neigeuses et des vraies on en a quand même eu et prévisibles 3-4 jours à l'avance, et pourtant MF ne le mentionne pas!

Alors là pour cette semaine qu'attendiez-vous de leur prévision? La semaine à venir s'annonce de toute façon bien plus pluvieuse que neigeuse et cela n'a jamais été nié, donc il ne fallait pas s'attendre à voir sur les cartes de TF1 des pictos neige en plaine. Les CDM sont toujours plus aventureux comme nous l'a montré d'ailleurs alex67!

+1 Je me rapelle d'une situation l'hiver (je ne me rapelle plus de la date exacte) dernier ou pour un épisode de froid qui se déroulait le jeudi, MF, le dimanche annoncé des températures 8°C au dessus de ce que la majorité des modèles prévoyaient avec un IC faramineux. Le futur ne leur a pas donner raison.

[Fin du HS]