Tornade EF-4 à Hautmont (59)

[Nicolas 17/69]

Bon je dois m'en aller. Juste pour vous dire que j'ai mis un commentaire sur le site de Libération.fr pour remettre quelques pendules à l'heure notamment pour l'emploi du terme minitornade, et aussi pour les craintes non justifiées liées à la supposée multiplication des phénomènes violents.

[Marc09]

Tu sais de quand date cette dernière Nico?

Autre question: quelle est l'heure estimée du passage de cette tornade? Je dirais vers 22h00 vu les relevés des stations MF environnantes (13 mm en 1h à Lille, 30 mm en 1h à Cambray) - mais rien ne prouve qu'elle soit liée aux plus fortes précipitations.

ARTICLE LA VOIX DU NORD

Mini-tornade dans le Val de Sambre : trois morts et neuf blessés

lundi 04.08.2008, 07:33 - PHOTO LA VOIX

Quatre communes du Nord ont été balayées dans la nuit de dimanche à lundi par une mini-tornade qui a fait trois morts et 13 blessés, transférés au CHU de Maubeuge, selon un nouveau bilan provisoire établi par la préfécture du Nord qui a mis en place une cellule de crise.

Entre 22h00 et minuit dimanche, les quatre communes de Hautmont, Maubeuge, Neuf-Mesnil et Boussières-sur-Sambre ont été frappées par une mini-tornade extrêmement circonscrite.

La commune la plus touchée est Hautmont où 40 maisons ont été endommagées et où certaines se sont effondrées. Une première femme a été retrouvée morte dans les décombres de sa maison puis après avoir

travaillé toute la nuit, les secours ont retiré le corps sans vie d'un homme des décombres de sa maison avant de retrouver son épouse également décédée. Selon la préfecture qui ne donne pas son identité, cet homme était l'un des adjoints au maire de Hautmont.

La tempête s'est concentrée sur quelques rues dans le centre. Des voitures ont été retournées, des toitures arrachées. Certaines maisons, dont la maison de retraite, ont été décapitées. Ce matin, les habitants étaient encore très choqués et disent avoir eu très peur.

Le plan blanc a été déclenché, ce qui signifie l'intervention du SAMU, 186 pompiers étaient mobilisés ainsi que 50 fonctionnaires de police. Les services du Conseil général étaient en train de dégager les voiries et EDF s'occupait de rétablir les réseaux électriques.

Un millier de foyers étaient privés d'électricité sur l'ensemble des quatre communes ainsi que dans celle de Mecquignies où une dizaine de personnes ont dû être relogées chez des proches tandis qu'une petite dizaine ont été hébergées au Centre culturel d'Hautmont.

Le stade de football local a subi de gros dégâts, tandis que tous les arbres du parc du collège Ronsard ont été couchés par les vents. Dans la cité HLM du quartier, les vitres ont explosé jusqu'au septième et dernier étage des bâtiments.

A Maubeuge, des dizaines d'arbres ont été arrachés par la tornade, causant des dégâts matériels.

Après le passage de la tornade, la circulation des trains entre Aulnoye et Jeumont et Aulnoye et Quévy est paralysée, a expliqué la SNCF. Un toit de hangar a percuté un portique caténaire et des arbres se sont couchés sur les voies. Un service de bus est mis en place jusqu'à au moins ce soir.

[TwisterC]

Glossaire MF:

J'ai beau chercher, pas de mini-tornade dans la définition. Il y a un touriste à MF en ce moment qui rédige les bulletins sur le net.

Oui c'est surprenant et vraiment incompréhensible que dans le bulletin national de MF de ce matin le phénomène recoive le terme de "mini tornade"....

[Alex.]

Pfffff ridicule, cette mini-tornade on devrait juste parler d'un coup de vent localisé ou d'une petite raffale urbaine...tout se foin pour ça...vraiment de qui se moque-t-on. /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

A+!

Alex.

[thib91]

MF parle officiellement de tornade.

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/20...es-tornades.php

[willi]

Tien j'ai retrouvé ma "théorie" :

Les dégâts sont provoqués par l'effet combiné de la vitesse incroyablement élevée du vent et de la pression centrale extrêmement basse.

La chute brusque de pression associée au passage d'une tornade (environ 10 kPa inférieure à la pression environnante) crée une énorme différence de pression entre l'extérieur et l'intérieur des bâtiments. (Une telle baisse de pression sur une si petite distance crée des vents très violents). Cette brusque dépression peut entraîner une véritable explosion des bâtiments, l'air enfermé à l'intérieur exerçant sur les murs, les portes et les fenêtres, une poussée considérable qui tend à les faire éclater vers l'extérieur. Exemples de dégâts: démolition des bâtiments, soulèvement des véhicules et des bateaux, cisaillement des troncs d'arbres...

Meme si les batiments sont solide la préssion les font quand même explosé !

[Alex.]

MF parle officiellement de tornade.

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/20...es-tornades.php

Bon celui qui écrit a MF a bac+1 et celui qui parle au figaro bac+1,5.

Vous connaissez autre chose qu'une tornade localisée? Enfin je veux dire que j'ai jamais entendu parler de tornade étendue! mdr! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

et si l'on parle d'orage avec plusieurs tornades, elles restent chacunes toujours "locales".

D'ici à ce qu'on nous dise qu'il s'agissait d'un petit-cyclone ou que le prochain ouragan soit une vaste tornade...

Y'a beaucoup de remplaçant l'été à MF ou quoi? Rendez-nous les vrais gens de MF!

A+!

Alex.

[chris68]

Emmanuel Bocrie, directeur de l'unité média de Météo-France. Bon, ce qu'il raconte est plutôt pas mal même si j'apporterais une nuance lorsqu'il dit que c'est imprévisible. Le phénomène lui même oui, mais la situation pouvant en produire, elle, est bien prévisible.

Encore une fois, on se rend compte que le mastodonte MF ne pourra jamais être aussi efficace qu'un petit organisme non officiel spécialisé tel qu'ESTOFEX pour la prévision du temps violent.

[TwisterC]

MF parle officiellement de tornade.

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/20...es-tornades.php

Intéressante intervention d'Emmanuel Bocrie qui confirme que la ligne de grain était "classique" sans signature particulière. Tornade vraiment impossible à prévoir.

Le terme de tornade a bien été utilisé dans son intervention...

[Enzo T.]

Le bilan des morts se serait alourdi, on parle maintenant de 5 voire 6 personnes tuées par la tornade (directement ou indirectement).

[Jan2]

J'habite près de Hautmont et je vous fais part de mon témoingnage à propos de l'orage d'ici soir:

21h: pluie assez forte avec tonnerre et éclairs de manière sporadique (orage faible avec un impact de foudre tombant à environ 1km)

21h30: l'orage est passé, le temps est de nouveau calme

22h20: je regarde la télé, j'entend un avion passé. Le problème est que l'avion met trois plombes pour passer. Curieux de nature j'observe dehors. Et là phénomène bizarre où du moins peu courant. Le tonnerre roule au dessus de nos têtes de manière continu mais le plus étonnant ce sont les éclairs qui elles aussi sont continues, environ 2 secondes entre chaque flash. Le vent souffle en rafales.

22h40: une pluie très forte s'abat. Le phénomène orage/éclairs en continu perdure puis s'éloigne enfin après avoir stagné plus de 20 min au dessus de nos têtes.

Ma question: est ce que l'orage était coincé au dessus de ma ville, pourtant le vent soufflait fort ?? Ou est-ce le signe de la naissance de la tornade puisque ensuite le phénomène s'est dirigé vers Hautmont- Maubeuge ??

[TwisterC]

D'autres photos des dégâts:

Photos dégâts

[dalkai59]

salut a tous

je ne suis pas tres loin de la zone touché, je pense me rapproché de la Hautmont cette apres midi pour prendre des photos et recueillir des info aupres des habitants

[willi]

Dailleurs il n'y a pas que Mini tornade que les média sortent... au JT de TF1 a 13h ils vont surement sortir "cyclone" ou "Ouragan" comme ils l'ont déjà fait

[grecale2b]

J'habite près de Hautmont et je vous fais part de mon témoingnage à propos de l'orage d'ici soir:

21h: pluie assez forte avec tonnerre et éclairs de manière sporadique (orage faible avec un impact de foudre tombant à environ 1km)

21h30: l'orage est passé, le temps est de nouveau calme

22h20: je regarde la télé, j'entend un avion passé. Le problème est que l'avion met trois plombes pour passer. Curieux de nature j'observe dehors. Et là phénomène bizarre où du moins peu courant. Le tonnerre roule au dessus de nos têtes de manière continu mais le plus étonnant ce sont les éclairs qui elles aussi sont continues, environ 2 secondes entre chaque flash. Le vent souffle en rafales.

22h40: une pluie très forte s'abat. Le phénomène orage/éclairs en continu perdure puis s'éloigne enfin après avoir stagné plus de 20 min au dessus de nos têtes.

Ma question: est ce que l'orage était coincé au dessus de ma ville, pourtant le vent soufflait fort ?? Ou est-ce le signe de la naissance de la tornade puisque ensuite le phénomène s'est dirigé vers Hautmont- Maubeuge ??

intéressant ce que tu rapportes. a priori, "l'avion" que tu as entendu pourrait bien être la tornade...

[chris68]

Par contre, va falloir s'accrocher pour regarder JT et bulletin météo, on risque d'entendre pas mal d'inepties

[AmourDaria]

est ce que un simple "coup de vent" j entends par la un coup de vent à 180/200km/h mais SANS TORNADE au sens d'entonnoir sous cb peut il retourner des voitures?

[dada]

Une cellule de crise doit être activée à Toulouse... niveau médiatique du moins.

Apparemment, je ne suis pas trop spécialiste de la chose tellement c'est compliqué à cerner (JS peut être ou qqun d'autre, s'il passe par là), la ligne en question sur le radar fait penser à un front froid dédoublé. Les prévis passent souvent à côté de ce genre de bébête qui sont réellement explosives en plein été. Sur les dernières analyses préisos, on a un front ondulant frontolysé, ce qui à mon avis est faux.

Niveau archives modèles, le peu de données qu'on a ne permet pas de voir s'il s'agit d'un front froid dédoublé. Ca peut changer la donne au niveau responsabilité. S'il s'agit bien de cela, cela signifie que les prévis sont passés à côté de quelque chose de grave (c'est déjà arrivé l'an dernier) car ca se voit sur les modèles (si on va bien chercher sur des coupes transversales), et dans ce cas là, ca change pas mal de choses au niveau des émissions d'alerte.

Enfin bref, très très impressionné par les dégâts occasionnés.

[Sebaas]

22h20: je regarde la télé, j'entend un avion passé. Le problème est que l'avion met trois plombes pour passer. Curieux de nature j'observe dehors. Et là phénomène bizarre où du moins peu courant. Le tonnerre roule au dessus de nos têtes de manière continu mais le plus étonnant ce sont les éclairs qui elles aussi sont continues, environ 2 secondes entre chaque flash. Le vent souffle en rafales.

Ma question: est ce que l'orage était coincé au dessus de ma ville, pourtant le vent soufflait fort ?? Ou est-ce le signe de la naissance de la tornade puisque ensuite le phénomène s'est dirigé vers Hautmont- Maubeuge ??

Vu la localisation de Berlaimont très clairement dans l'axe supposé de la tornade en question, une dizaine de km avant Hautmont, ce n'était probablement pas un avion!

[dalkai59]

jan2 ici a sin le noble un peu eloigné de hautmont les fortes pluie ont aussi durée une bonne demi heures avec cette impression de petubation bloqué au dessus de nous d'ou les routes innondé

[Cotissois 31]

Si c'est une tornade supercellulaire, je trouve que M.Bocrie manque d'honnêteté quand même /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Il n'y a pas de SPC en France, donc Météo-France ne peut pas être sur tous les fronts... Et je suppose qu'ils n'ont pas de radar Doppler car aux Etats-Unis, c'est quand même l'outil numéro 1 pour anticiper une tornade.

[dada]

Puis les avions dans les alentours à cette heure ci c'est sans doute assez rare, faut qu'il vole à basse altitude pour l'entendre, ce qui est peu probable.

Oui, ca doit bel et bien être la formation de la tornade que tu as entendu...

[dalkai59]

france 3 nord pas de calais parle de Tornade (sans le mini habituel) pour cette nuit

[Cotissois 31]

Oui c'est plus à propos

dada : tu parles de "front ondulant frontolysé" ? Mais ce n'est donc pas une supercellule ? Sinon j'ai du mal à comprendre le "frontolysé" en pleine cyclogénèse...

[dalkai59]

4eme mort annoncé par france 3 nord pas de calais une personne c'est suicide traumatisé par l'evenement